Δε θα πουλιέται τίποτα.
Γιατι να πάρει κάποιο το μεταχειρισμένο με 600 ευρω τέλη όταν ο μισθός του μειώθηκε
Με τα δωρα και τα λοιπά... πληρώνανε τελη και ασφάλεια και διακοπες.
Τωρα... δε θα περισεύουν

Γιατί τώρα αγοράζει ο κόσμος; Κινείται χρήμα στην αγορά;

Συνθήκες χρεοκοπίας σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις

Ας συνεχίσουν οι καραγκιόζηδες να μειώνουν το εισόδημα των πολιτών και να επιβάλλουν πρόσθετους φόρους. Νομίζουν πως θα γεμίσουν έτσι τα ταμεία

To να διαθεσεις 600+ ευρω τον χρονο αντε λιγο ποιο πανω απο 1000 μαζι με την ασφαλεια δεν τα θεωρω και πολλα σε αναλογια με την τιμη της βενζινης.Με 1.65ε το λιτρο δεν πας πουθενα.Βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην αγορα δεν κυκλοφορουν μονο 2λιτρα αλλα και αξιολογα 1600αρια.Αν δεν μπορεις να καλυψεις το 2λιτρο κανεις ενα downgrade και εισαι ΟΚ.

Το ποσό αυτό δεν το θεωρείς πολλά σε σχέση με ποια δεδομένα; Αυτά που ίσχυαν 2-3 χρόνια πριν; Με τους τωρινούς μισθούς που ολοένα και μειώνονται είναι οκ δηλαδή; Το ότι αυξήθηκε και η τιμή της βενζίνης σε δυσανάλογα ύψη είναι υπέρ δηλαδή; Εσυ τα βάζεις όλα στη συνάρτηση και σου βγαίνουν νορμάλ τα ποσά;

Και ποιος μπορεί να επιβάλλει στον άλλον να αλλάξει αυτοκίνητο; Δεν είναι μόνο η πώληση (που χάνεις χρήματα), αλλά συνήθως πρέπει να βάλεις και άλλα για την απόκτηση ενός καινούριου. Χαρακτηριστική περίπτωση η απόσυρση που πάει άπατη και αποδεικνύεται πως ο κόσμος ΔΕΝ είναι διατεθειμένος ή και ΔΕΝ έχει χρήματα να ρίξει σε 4 τροχούς, όταν αύριο δεν ξέρει τι μπορεί να του ξημερώσει.

Πάλι τα ίδια θα λέμ....ε
Ποιος θα πάρει σήμερα δίλιτρο μεταχειρισμένο με 600 ευρω τέλη.
Αν ειναι να εχεις δωσεις 30Κ και σε 2 χρόνια να το δωσεις 15... τι να πω
Αυτό ειναι πολιτική του κράτους (από κει μειώθηκε η τιμή του)

και γι αυτό και δεν πιάνει η απόσυρση... ΔΕΥΤΕΡΗ φορά κοροίδα δε μας πιάνεις.
Θα αγοράζουμε 1000 αρια,,, άντε 1400...

Το διλιτρο θα το παμε σε 3 χρόνια στο χωριό για να κάνουμε βόλτες εκει που εχουμε γνωστου΄ς..... αστυνομικούς...

Ο χρήστης coyote έγραψε:

και γι αυτό και δεν πιάνει η απόσυρση... ΔΕΥΤΕΡΗ φορά κοροίδα δε μας πιάνεις.
Θα αγοράζουμε 1000 αρια,,, άντε 1400...

Όχι γιατί να περιοριστείς σε λίγα κυβικά;

Το επόμενο με ΞΕΝΕΣ πινακίδες. Τέλος.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Το ποσό αυτό δεν το θεωρείς πολλά σε σχέση με ποια δεδομένα; Αυτά που ίσχυαν 2-3 χρόνια πριν; Με τους τωρινούς μισθούς που ολοένα και μειώνονται είναι οκ δηλαδή; Το ότι αυξήθηκε και η τιμή της βενζίνης σε δυσανάλογα ύψη είναι υπέρ δηλαδή; Εσυ τα βάζεις όλα στη συνάρτηση και σου βγαίνουν νορμάλ τα ποσά;

Γιατι δεν διαβαζεις ολα οσα γραφω???

To να διαθεσεις 600+ ευρω τον χρονο αντε λιγο ποιο πανω απο 1000 μαζι με την ασφαλεια δεν τα θεωρω και πολλα σε αναλογια με την τιμη της βενζινης.Με 1.65ε το λιτρο δεν πας πουθενα.Βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην αγορα δεν κυκλοφορουν μονο 2λιτρα αλλα και αξιολογα 1600αρια.Αν δεν μπορεις να καλυψεις το 2λιτρο κανεις ενα downgrade και εισαι ΟΚ.

Κι εγώ σου θέτω το ερώτημα: ισχύει η ίδια αναλογικότητα με το συνεχώς μειωμένο εισόδημα των περισσοτέρων;

Πάνο ποια αναλογία ρε; Με ετήσιο 15Κ και αν για πολύ κόσμο 600τέλη+600ασφάλεια=1200 το χρόνο μιλάμε για σχεδόν το 10% του εισοδήματος σε αυτά τα δύο.

Επειδή η βενζίνη είναι στο 1.65 θα κάτσουμε να μας τον βάλουν σε όλα;

Έτσι φαίνεται.

Για τον pano είναι λογικό όταν αγόρασε κάποιος πριν 2-3-4 χρόνια ένα δίλιτρο αυτοκίνητο με ένα χ εισόδημα, με τέλη 360 ευρώ και τιμή βενζίνης στο 1 και κάτι ψιλά €, μερικά χρόνια μετά με εισόδημα χ - ψ%, να πληρώνει τέλη 600+ ευρώ, και τιμή βενζίνης στο 1,65€.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Έτσι φαίνεται.

Για τον pano είναι λογικό όταν αγόρασε κάποιος πριν 2-3-4 χρόνια ένα δίλιτρο αυτοκίνητο με ένα χ εισόδημα, με τέλη 360 ευρώ και τιμή βενζίνης στο 1 και κάτι ψιλά €, μερικά χρόνια μετά με εισόδημα χ - ψ%, να πληρώνει τέλη 600+ ευρώ, και τιμή βενζίνης στο 1,65€.

δε νομίζω ότι ο panos ισχυρίζεται ότι σε απόλυτα νούμερα είναι λίγο το ποσό, αλλά αν το δει αναλογικά κάποιος, 100 ευρώ επιπλέον στα ΤΚ δεν είναι τεράστια αύξηση - ένας μέσος χρήστης ΙΧ με 15.000χλμ το χρόνο επαγγελματικής χρήσης πληρώνει για τα ίδια χλμ τώρα +1000 ευρώ έξτρα φόρο για τη βενζίνη, άρα αναλογικά αν δώσει και 100 το χρόνο έξτρα για ΤΚ δεν φαίνεται πια και τόσο μεγάλο το ποσό. Βέβαια αθροιστικά και σε απόλυτα νούμερα το 1200άρι για ΤΚ και ασφάλεια + 1000 έξτρα το χρόνο για βενζίνη πάνε στο >15% του μέσου εισοδήματος.. μιλάμε πια για απίστευτο κόστος χρήσης του ΙΧ.

Όσον αφορά το 'downgrade' σε μικρότερο, το παλιό τι θα το κάνει κανείς όταν δεν πουλιέται με τίποτα;

Προφανώς σε κανένα δεν αρέσει ούτε downgrade να κάνει ούτε να του υφαρπάσσει το κράτος τα δεδουλευμένα του με γκανγκστερικό τρόπο.. όσο δεν τιμωρείται κανείς από τους κλέφτες των προηγουμένων ετών, τόσο και ο κόσμος θα συσσωρεύει την οργή του με πιθανώς απρόβλεπτα και μη-διαχειρίσιμα αποτελέσματα στο τέλος.

Τώρα όσον αφορά τον 'προϋπολογισμό' του καθενός που ανατρέπεται, ε, στη ζωή δεν είναι όλα προγραμματίσιμα. Δε διαφωνώ με την υπερβολική αύξηση της βενζίνης τόσο, όσο διαφωνώ για τα ΤΚ, τα οποία έχουν καταλήξει να μην είναι ανταποδοτικά όπως πρέπει να είναι ένα τέλος (90% πάει στους ΟΤΑ για μισθούς με νόμο του κράτους) και επί της ουσίας αποτελούν ΦΟΡΟ κατοχής αντικειμένου που δεν μπορεί να αποτελέσει πηγή εισοδήματος (όπως θα μπορούσε επί παραδείγματι το ακίνητο).

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

δε νομίζω ότι ο panos ισχυρίζεται ότι σε απόλυτα νούμερα είναι λίγο το ποσό, αλλά αν το δει αναλογικά κάποιος, 100 ευρώ επιπλέον στα ΤΚ δεν είναι τεράστια αύξηση - ένας μέσος χρήστης ΙΧ με 15.000χλμ το χρόνο επαγγελματικής χρήσης πληρώνει για τα ίδια χλμ τώρα +1000 ευρώ έξτρα φόρο για τη βενζίνη, άρα αναλογικά αν δώσει και 100 το χρόνο έξτρα για ΤΚ δεν φαίνεται πια και τόσο μεγάλο το ποσό. Βέβαια αθροιστικά και σε απόλυτα νούμερα το 1200άρι για ΤΚ και ασφάλεια + 1000 έξτρα το χρόνο για βενζίνη πάνε στο >15% του μέσου εισοδήματος.. μιλάμε πια για απίστευτο κόστος χρήσης του ΙΧ.

Αν το δεις αναλογικά με τις περικοπές των μισθών και την κατάργηση δώρων η αύξηση έστω και 1 ευρώ στα τκ είναι ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΗ .-

Τα +100 ευρώ που λες πως θα φανούν σε κάποιον που είχε ετήσια μείωση 3000 ευρώ για παράδειγμα.

Μου κάνει μεγάλη εντύπωση η αντιμετώπισή σας στο ενδεχόμενο αύξησης. Τελικά βρίσκουν κ τα κάνουν οι του ΘΑΣΟΚ και της Νέας Διαπλοκοκρατίας...

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

δε νομίζω ότι ο panos ισχυρίζεται ότι σε απόλυτα νούμερα είναι λίγο το ποσό, αλλά αν το δει αναλογικά κάποιος, 100 ευρώ επιπλέον στα ΤΚ δεν είναι τεράστια αύξηση - ένας μέσος χρήστης ΙΧ με 15.000χλμ το χρόνο επαγγελματικής χρήσης πληρώνει για τα ίδια χλμ τώρα +1000 ευρώ έξτρα φόρο για τη βενζίνη, άρα αναλογικά αν δώσει και 100 το χρόνο έξτρα για ΤΚ δεν φαίνεται πια και τόσο μεγάλο το ποσό. Βέβαια αθροιστικά και σε απόλυτα νούμερα το 1200άρι για ΤΚ και ασφάλεια + 1000 έξτρα το χρόνο για βενζίνη πάνε στο >15% του μέσου εισοδήματος.. μιλάμε πια για απίστευτο κόστος χρήσης του ΙΧ.

A γεια σου!!!
Τωρα στο οσον αφορα βρισκουν και τα κανουν τι θελετε να γινει???Εχουν ορισθει μετρα λιτοτητας και πρεπει να βρεθουν εσοδα για το ελλειμα,αυτα απο που θα βρεθουν??? Στην κατασταση που φτασαμε και ετσι οπως τα καναμε τωρα θα μας γ@μησουν.Οταν ξεσπασε η κριση στην παγκοσμια αγορα εμεις ημασταν στην απ εξω λογω του οτι δεν ειχαμε βαρια βιομηχανια,το ξεραμε οτι καποια στιγμη θα ρθει και δω αλλα αδιαφορουσαμε και συνεχιζαμε να τρωμε(κλασσικη ελληνικη νοοτροπια-στα @@ μας για το τι θα γινει στο μελλον αρκει τωρα να περασουμε καλα),οι πολιτικοι τρωγαν αλλα δεν καναμε τιποτα,εμεις τρωγαμε αλλα ολα ηταν καλα τωρα που θα μας τον φορεσουν κλαιγομαστε κιολας.

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
To να διαθεσεις 600+ ευρω τον χρονο αντε λιγο ποιο πανω απο 1000 μαζι με την ασφαλεια δεν τα θεωρω και πολλα σε αναλογια με την τιμη της βενζινης.Με 1.65ε το λιτρο δεν πας πουθενα.Βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην αγορα δεν κυκλοφορουν μονο 2λιτρα αλλα και αξιολογα 1600αρια.Αν δεν μπορεις να καλυψεις το 2λιτρο κανεις ενα downgrade και εισαι ΟΚ.

Όταν το έχεις το αυτοκίνητο για κοντινές μετακινήσεις (που δε μπορείς να τις κάνεις με πόδια ή συγκοινωνία εκεί που μένεις ή που θες να πας), ή για ψώνια, ή για επισκέψεις σε γονείς, φίλους κλπ καΙ δεν ξοδεύεις πάνω από 20-25 ευρώ την εβδομάδα σε βενζίνη με τωρινές τιμές, όπως εγώ που πλέον για δουλειά σπάνια το παίρνω (και λόγω τιμής βενζίνης, και λόγω ότι πολύ δύσκολα θα βρω να παρκάρω και το γκαραζ θέλει 15 ευρώ τη μέρα) τότε να δίνεις 600 σε τέλη 'κυκλοφορίας' κι άλλα τόσα σε ασφάλεια σαφώς και φαίνονται υπερβολικό. Αν έκανα 20-30.000 χλμ το χρόνο κι έδινα μια περιουσία σε βενζίνη πιθανότατα να μη μου φαινόταν.

Το θέμα είναι ότι το downgrade (σε κυβικά) δεν είναι 'αναίμακτη' λύση, διότι χαρίζεις σε κάποιον άλλο ένα κάρο χρήματα που ήδη έδωσες (το πήρες 20Κ και θα το πουλήσεις π.χ. 10Κ μετά 5 χρόνια) για να γλιτώσεις τι - 300 ευρώ το χρόνο??... Και αν πάρεις καινούργιο με αντίστοιχη απόδοση αλλά λιγότερα κυβικά + τούρμπο θα σκάσεις και ΦΠΑ γι αυτό και τέλη 'ταξινόμησης' που αντιστοιχούν σε κάμποσα χρόνια διαφοράς στα τέλη 'κυκλοφορίας', οπότε εν ολίγοις αν το έχεις ανάγκη το αυτοκίνητο, με την τακτική του 'βάζω ό,τι τέλη θέλω ό,τι ώρα θέλω' που ακολουθούν (=δεν υπάρχει καμία προβλεψιμότητα) σε έχουν πιάσει από τα @@ και σε στίβουν κανονικά και με το νόμο...

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Τα λίγα κυβικά ποτέ δεν είχαν πρόβλημα.

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Τα λίγα κυβικά ποτέ δεν είχαν πρόβλημα.

αν δεν τους βγαίνουν τα κουκιά, θα έχουν.

ήδη τα έχουν βάλει στο μάτι μέσω του υπολογισμού των ρύπων
πχ Dacia Duster 1.6 με κυβικά 240 με ρύπους 354.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

To να διαθεσεις 600+ ευρω τον χρονο αντε λιγο ποιο πανω απο 1000 μαζι με την ασφαλεια δεν τα θεωρω και πολλα σε αναλογια με την τιμη της βενζινης.Με 1.65ε το λιτρο δεν πας πουθενα.Βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στην αγορα δεν κυκλοφορουν μονο 2λιτρα αλλα και αξιολογα 1600αρια.Αν δεν μπορεις να καλυψεις το 2λιτρο κανεις ενα downgrade και εισαι ΟΚ.

Όταν το έχεις το αυτοκίνητο για κοντινές μετακινήσεις (που δε μπορείς να τις κάνεις με πόδια ή συγκοινωνία εκεί που μένεις ή που θες να πας), ή για ψώνια, ή για επισκέψεις σε γονείς, φίλους κλπ καΙ δεν ξοδεύεις πάνω από 20-25 ευρώ την εβδομάδα σε βενζίνη με τωρινές τιμές, όπως εγώ που πλέον για δουλειά σπάνια το παίρνω (και λόγω τιμής βενζίνης, και λόγω ότι πολύ δύσκολα θα βρω να παρκάρω και το γκαραζ θέλει 15 ευρώ τη μέρα) τότε να δίνεις 600 σε τέλη 'κυκλοφορίας' κι άλλα τόσα σε ασφάλεια σαφώς και φαίνονται υπερβολικό. Αν έκανα 20-30.000 χλμ το χρόνο κι έδινα μια περιουσία σε βενζίνη πιθανότατα να μη μου φαινόταν.

Το θέμα είναι ότι το downgrade (σε κυβικά) δεν είναι 'αναίμακτη' λύση, διότι χαρίζεις σε κάποιον άλλο ένα κάρο χρήματα που ήδη έδωσες (το πήρες 20Κ και θα το πουλήσεις π.χ. 10Κ μετά 5 χρόνια) για να γλιτώσεις τι - 300 ευρώ το χρόνο??... Και αν πάρεις καινούργιο με αντίστοιχη απόδοση αλλά λιγότερα κυβικά + τούρμπο θα σκάσεις και ΦΠΑ γι αυτό και τέλη 'ταξινόμησης' που αντιστοιχούν σε κάμποσα χρόνια διαφοράς στα τέλη 'κυκλοφορίας', οπότε εν ολίγοις αν το έχεις ανάγκη το αυτοκίνητο, με την τακτική του 'βάζω ό,τι τέλη θέλω ό,τι ώρα θέλω' που ακολουθούν (=δεν υπάρχει καμία προβλεψιμότητα) σε έχουν πιάσει από τα @@ και σε στίβουν κανονικά και με το νόμο...

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Ακριβώς. Τα ΤΚ είναι απλά ληστεία και εντελώς παράλογος σαν φόρος ειδικά αν σκεφτεί κανείς τι φόρους έχει ήδη πληρώσει κανείς για να αποκτήσει ένα αυτοκίνητο (εισοδήματος, ΦΠΑ, τέλη ταξινόμησης). Γιατί δεν υπάρχει αντίστοιχος φόρος κατοχής και σε άλλα είδη 'πολυτελείας'; Και μην πεί κανείς 'γιατί χρειάζονται χρήματα για την συντήρηση των δρόμων' γιατί όλοι ξέρουμε τι συντήρηση γίνεται και που πάνε τα ΤΚ που πληρώνουμε (hint: όχι για τη συντήρηση των δρόμων)

Φυσικά εννοείται ότι στο θέμα φοροδιαφυγής/δεν πληρώνω προβλέπω ότι θα πάμε όλοι για extreme sports φέτος (από κάπου πρέπει να βγάλουμε λεφτά για να πληρώσουμε τους νέους φόρους). Το παράδειγμα το έδειξε το κράτος πέρσι. Γιατί να κουραστούμε παραπάνω; Θα διαλέξουμε την εύκολη λύση, έτσι δε μας μάθατε; Όρσεεεεεεεεεεεεε ζώωωωωωωωωωωωα Παπακωνσταντίνου & Σία, σας βρίζει ο κόσμος, σας δείχνει με το δάχτυλο, πετάει γιαούρτια και λίγα σας κάνει...

όλοι ξέρουμε τι συντήρηση γίνεται και που πάνε τα ΤΚ που πληρώνουμε (hint: όχι για τη συντήρηση των δρόμων)

Που πάνε τα χρήματα των τελών κυκλοφορίας?

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Τα λίγα κυβικά ποτέ δεν είχαν πρόβλημα.

αν δεν τους βγαίνουν τα κουκιά, θα έχουν.

ήδη τα έχουν βάλει στο μάτι μέσω του υπολογισμού των ρύπων
πχ Dacia Duster 1.6 με κυβικά 240 με ρύπους 354.

Όταν έλεγα λίγα κυβικά δεν εννοούσα 1600.
Μέχρι 1200-1300. (και όχι το rx8 )

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Εκτός κι αν υπάρχει κάποιος νόμος υπέρ της 'προβλεψιμότητας' σε τέτοια πράγματα.

Τα λίγα κυβικά ποτέ δεν είχαν πρόβλημα.

Δυο παρατηρήσεις:

1. Δεν ξέρω αν είναι υπερβολικά πολλοί ή λίγοι, αλλά δε νομίζω να συμφωνήσουν με το παραπάνω όλοι αυτοί με τα 'παλιά' 1000άρια και 1200άρια (προ 1999) που από 93 και 112 ευρώ για 2008 και 2009 αντίστοιχα τους τα πήγαν 212 έως και 262 ευρώ (για να μη βάλω τα 1400άρια και 1600άρια του '95-'99, που από εκεί που είχαν πληρώσει 168 ευρώ για το 2008 και 202 για το 2009 τους τα πήγαν 302 και 352!...) για το 2010 με τη δικαιολογία ότι 'δεν είναι φιλικά προς το περιβάλλον' - ασχέτως προδιαγραφών EURO...

2. Τι σημαίνει, πλέον, 'λίγα κυβικά'? Είναι τα 1400 'λίγα' όταν μπορού να βγάλουν 180 άλογα και καμιά 25ριά 'κιλά' ροπής? Τα 1200 είναι 'λίγα' όταν έχουν τούρμπο?...

Αυτό για την προβλεψιμότητα το θεωρώ πολύ σημαντικό. Είναι τραγικό να παίρνεις κάτι, να κάνεις στην ουσία μια επένδυση για τις μετακινήσεις σου, και να 'ξέρεις' (...) ότι θα πληρώνεις πάνω-κάτω Χ 'τέλη' γι αυτό, και την άλλη χρονιά να σου λένε ότι σόρι, αλλά πλέον θα πληρώνεις Χ+200 (μέχρι και Χ+1000 σε κάποιοες -σπάνιες- περιπτώσεις - βλέπε ένα σήμα τελών του 2010 που είχε σκανάρει ο sv2 ).