Ο χρήστης xenos έγραψε:
Οι τιμές των μτχ έχουν πέσει, αλλά ελάχιστα. Και εγώ πιστεύω ότι οι μάντρες είναι βιτρίνες. Δεν γίνεται να έχει ο άλλος 20 αυτοκίνητα που κοστίζουν 10κ - 100κ και να μην πουλάει τπτ και να συντηρείται.

Σύμφωνα με φίλο που έχει γνωστή μάντρα στην Αμφιθέας με Γερμανικά αλλά και κάποια παραδοσιακά Ελληνικά μοντελάκια μου είπε το εξής:

'Οι νέοι πελάτες είναι λίγοι έως ελάχιστοι... Η περισσότερη δουλειά βγαίνει από τους πελάτες που αλλάζουν αυτοκίνητα σαν πουκάμισα...και είναι πολλοί αυτοί...'

Μου έδειξε χαρακτηριστικά 3-4 αυτοκίνητα σχεδόν αχρησιμοποίητα που τα 'επέστρεψαν' οι πελάτες του για να κάνουν ανταλλαγή με άλλα ... 'Ανακύκλωση' αυτοκινήτων...

Ο συγκεκριμένος μου βρήκε το Coupe σχεδόν απάτητο ...

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Τους μαντράδες στην Ελλάδα του κρατάνε οι τραπεζες!
άρα χωρίς μεγάλες επενδύσεις σε κεφάλαια
εκμεταλλεύονται
-την διαφορά μεταξύ τιμής αγοράς και πώλησης σε ελληνικά αυτοκίνητα που ξέρεις ότι ο έλληνας θα στο φέρει προς πώληση και θα του φας 500 με 1,000 Euro.
-την χαζομάρα του έλληνα περι ατρακάριστου, αστέρι, και το είχε ναυτικός με 8,000χλμ γιατί μπορούν και γυρνάνε τα χλμ

• φέρνουν αυτοκίνητα από το εξωτερικό που τα περιθώρια κέρδους είναι μεγάλα
• ξέρουν να τα περνάνε από τα τελωνεία με λιγότερα extra ή με σκόντα στους πίνακες
• παίρνουν προμήθεια 2.5 - 3% σε κάθε δάνειο που βγάζουν
• πατάνε στην καψούρα του έλληνα για κάτι καλύτερο και στο ότι ο Έλληνας δεν διαπραγματεύεται, δεν συγκρίνει

Μπορεί εδώ τα μέλη του forum να είναι γνώστες αλλά είναι το 10% της αγοράς.

Τώρα οι τράπεζες τους τραβάνε το χαλί και έχουν αρχίσει οι κατασχέσεις σε αντιπροσωπείες το ξεκίνημα ήταν κάτι Subaru και Skoda και έχουμε συνέχεια.

o cpp, σχετικότατος με το οικονομικό γίγνεσθαι, λέει ακριβώς οτι ξέρω και εγώ που δεν είμαι αυτού του κλάδου απο στοιχειώδη ανάλυση.
οι τράπεζες είναι το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος καθώς χρησιμοποιούν τους δικούς τους μαντράδες σαν δωρεάν εκθέσεις κατασχεμένων (κλασσική τρανταχτή περίπτωση το automultifin.gr)
τα, πολύ μεγάλα κέρδη, απο τα δάνεια αυτοκινήτων + τα δάνεια σε επιχειρήσεις του κλάδου για επέκταση, τους επέτρεπαν να έχουν αρκετά μεγάλο λόγο χορηγούμενων δανείων/κατασχέσεις ώστε να συντηρούν τις τιμές αντέχοντας να έχουν απούλητα πολλά οχήματα.
το θέμα είναι αν θα αντέξουν να το συνεχίσουν με τη κρίση και σε ακίνητα και σε αδυναμία διατραπεζικού δανεισμού. ναι μεν τα Γερμανικά με τα διάφορα τελωνειακά κόλπα παίζουν ένα ρόλο αλλά θεωρώ οτι υπάρχουν τόσα πολλά αυτοκίνητα για το μέγεθος της αγοράς που αν κάνουν οτι σπάνε οι τιμές των εγχώριων θα τα πάρει η μπάλα όλα.

Καλημέρα!Αυτό με τον Παζαρόπουλο μου έκανε και εμένα μεγάλη εντύπωση...Πιστεύω βέβαια πως ήταν αναμενόμενο.Έχει αγοράσει σχεδόν όλες τις αντιπροσωπίες και μου φαίνεται απίθανο να είχε τόσα μετρητά...Έκατσε και η στραβή με την κρίση και τα συναφή και τώρα μάλλον σκέφτεται να μειώσει την χασούρα.Πιστεύω πως το παράδειγμά του θα το ακολουθήσουν θέλοντας και μη και άλλοι...Οι μαντράδες καλά κρατούν πάντως.Βγάλανε πολλά λεφτά όταν άνοιξε η αγορά από τη Γερμανία το 2004 και υπάρχουν πολλά παραθυράκια για να βγάλεις ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ!Μην τους 'λυπάστε' που κλαίγονται,είναι που άφησαν και αυτοί τις δεύτερες πολυκατοικίες στα μπετα...Από πλυντήρια πάντως άλλο τίποτα.Είμαι σίγουρος πως όλο και περισσότερα 'ατυχήματα' θα ακούσουμε σε στυλ φωτιά,εμπρησμός για να πάρουν από τις ασφάλειες...Βέβαια οι καλοί ξέρουν να πουλήσουν και όταν έχεις καλό πελατολόγιο δεν ανησυχείς για τίποτα.Μεγαλοδικηγόρος πούλησε σε μαντρά την Ferrari του (360 MOdena ) με 3650χλμ γιατί είχε παλιώσει και πήρε μία καινούργια..Με τέτοιους πελάτες δεν φοβάσαι καμία κρίση...Προσωπικά πάντως πιστεύω πως περισσότερο φόβος επικρατεί παρά κρίση.Λεφτά υπάρχουν αλλά φοβόμαστε με αυτά που γίνονται να τα διαθέσουμε..

Από Imerisia.gr

Του Γιώργου Ανδρή
andris@pegasus.gr

Τον Ιανουάριο βγήκαν στο σφυρί περισσότερα από 12.000 αυτοκίνητα σύμφωνα με εκτιμήσεις στελεχών της αγοράς αυτοκινήτου, γεγονός που αποτελεί αριθμό ρεκόρ εκποίησης οχημάτων κατά τη διάρκεια μόλις ενός μηνός.

Ωστόσο οι έμποροι που αποτελούν και τους μοναδικούς πελάτες των κατασχεμένων αυτοκινήτων δεν μπορούν να απορροφήσουν τόσο μεγάλο αριθμό οχημάτων με αποτέλεσμα οι τράπεζες να μην ξέρουν τι να τα κάνουν.

Ανάδοχες εταιρείες
Οι τράπεζες παρά τη μικρή πλέον προσέλευση εμπόρων στις δημοπρασίες εξακολουθούν να τις διατηρούν «μυστικές» από το ευρύ κοινό έχοντας αναθέσει σε ιδιωτικές εταιρείες τη διοργάνωση και διεξαγωγή των εκποιήσεων με κατασχεμένα οχήματα, τα οποία λίγες ημέρες πριν από την εκποίησή τους συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένους χώρους ώστε οι υποψήφιοι αγοραστές να μπορέσουν να τα εκτιμήσουν και να δώσουν την τελική προσφορά τους.

Επίσης, όπως φαίνεται, τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα αναγκάζονται να μειώνουν κατά πολύ τις τιμές στα αυτοκίνητα που βγαίνουν προς εκποίηση για δεύτερη ή ακόμη και τρίτη φορά. Αλλά ήδη κάποιες τράπεζες υπό την πίεση μελετούν τώρα να ανοίξουν την αγορά και σε ιδιώτες προκειμένου να διαχειριστούν μέρος των κατασχεμένων αυτοκινήτων που έχουν συσσωρευτεί σε υπαίθριους χώρους.

Στέλεχος τράπεζας δήλωσε στην «Η» πως: «Η διαδικασία εκποίησης των κατασχεμένων οχημάτων συνεχώς φθίνει και κάποια στιγμή σκεφτόμαστε να ανοίξουμε την αγορά προς τους ιδιώτες. Όμως κάποιοι μεγάλοι έμποροι μας αναφέρουν χαρακτηριστικά πως κάτι τέτοιο μπορεί να ερμηνευτεί και ως αθέμιτος ανταγωνισμός?».

Ωστόσο η πίεση που ασκείται στις τράπεζες λόγω της οικονομικής κρίσης και της έλλειψης ρευστότητας είναι τεράστια. Στην προσπάθειά τους να καλύψουν μέρος των επισφαλών δανείων που είχαν χορηγήσει στους πρώην κατόχους των κατασχεμένων Ι.Χ. πωλούν όσο όσο ακόμη και ακριβά υπερπολυτελή μοντέλα.

Πωλείται όσο όσο...
Οι περιπτώσεις που αναφέρονται παρακάτω για τις τιμές πώλησης αυτοκινήτων που εκποιήθηκαν από τις τράπεζες στις 3 Φεβρουαρίου είναι ενδεικτικές. Αρχικά έχουμε ένα Jeep Wra­­ngler Limited μοντέλο του 2002 με κινητήρα 4 λίτρων πωλήθηκε στα 9.500 ευρώ, ένα Subaru Forester Turbo του 2004 έναντι 10.500 ευρώ, ένα Smart ForTwo του 2005 έναντι 2.500 ευρώ, ένα VW Polo του 2001 έναντι 1.500 ευρώ, ένα Mitsubishi Pajero μοντέλο 2001 έναντι 4.500 ευρώ, ένα Chevrolet Captiva μοντέλο 2007 έναντι 17.000 ευρώ, Jeep Cherokee του 2006 (πετρέλαιο) έναντι 16.000 ευρώ.

Αγκάθι οι κατασχέσεις
Σύμφωνα, πάντως, με εκτιμήσεις εμπόρων που συμμετέχουν εδώ και πολλά χρόνια στις δημοπρασίες κατασχεμένων αυτοκινήτων η κατάσταση έχει επιδεινωθεί ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια καθώς τρία χρόνια νωρίτερα διεξάγονταν μόλις πέντε έως δέκα εκποιήσεις κατασχεμένων οχημάτων τον χρόνο από κάθε τράπεζα ενώ φέτος ο συγκεκριμένος αριθμός έχει εκτιναχθεί τα ύψη. Ο λόγος βέβαια δεν είναι άλλος από τη μεγάλη έλλειψη ρευστότητας που παρατηρείται γενικότερα στην αγορά και από το γεγονός πως μόνο στην Αττική το 2008 κατασχέθηκαν περίπου 1.000 αυτοκίνητα κάθε μήνα. Φέτος τα πράγματα διαγράφονται χειρότερα και όπως φαίνεται οι κατασχέσεις οχημάτων θα αυξηθούν δραματικά καθώς τόσο οι απλοί καταναλωτές όσο και οι έμποροι που έχουν λάβει κάποια χρηματοδότηση από τράπεζες για τα αυτοκίνητα που έχουν στα καταστήματά τους δεν μπορούν να είναι συνεπείς στην αποπληρωμή των δανείων τους εξαιτίας της μεγάλης οικονομικής κρίσης.

Εκτιμήσεις για το 2009
Σύμφωνα, πάντως, με υψηλόβαθμα στελέχη της ελληνικής αγοράς αυτοκινήτου οι επόμενοι μήνες αναμένεται να κρίνουν το μέλλον της αγοράς καθώς τόσο στα καινούργια όσο και στα μεταχειρισμένα θα υπάρξουν ριζικές ανακατατάξεις με πολλά λουκέτα, συγχωνεύσεις αλλά και μεγάλες περικοπές από τις εταιρείες του κλάδου. Μάλιστα, αν συνεχιστεί η άσχημη εικόνα της αγοράς και δεν ληφθούν άμεσα μέτρα όπως η επαναφορά της απόσυρσης παλαιών οχημάτων, η άρση της απαγόρευσης πετρελαιοκίνητων οχημάτων, αλλά και η τόνωση της αγοράς από τις τράπεζες με έγκριση νέων δανείων για αγορά αυτοκινήτου τότε οι ταξινομήσεις νέων Ι.Χ. μπορεί να πέσουν πολύ κάτω από τις 200.000 εντός του 2009!

σιγα μη δε ξερουν οι τραπεζες τι να κανουν τα αυτοκινητα...

και οργανωνουν 'κρυφες' δημοπρασιες...

Οι κρυφές δημοπρασίες είναι ο καλύτερος τρόπος να τα πάρουν κάποιοι (στελέχη τραπεζών) κάτω από το τραπέζι. Ντροπή τους για τόση αδιαφάνεια. Τι το πιο έντιμο να τα έβγαζαν σε δημόσια δημοπρασία; Έτσι θα διασφάλιζαν τη μέγιστη δυνατή τιμή για τα συμφέροντα της τράπεζας...Αλλά μάλλον για τα προσωπικά συμφέροντα ορισμένων στελεχών γίνεται ο καυγάς. Ουαί υμίν κλεφταράδες...

Δεν πανε στις δημοπρασιες μονο οι τραπεζιτες ,αλλα και οι φιλοι τους

Εχει παει φιλαρακι μου και οι τιμες ηταν απιστευτα χαμηλες

Ο χρήστης kalmik έγραψε:
Οι κρυφές δημοπρασίες είναι ο καλύτερος τρόπος να τα πάρουν κάποιοι (στελέχη τραπεζών) κάτω από το τραπέζι. Ντροπή τους για τόση αδιαφάνεια. Τι το πιο έντιμο να τα έβγαζαν σε δημόσια δημοπρασία; Έτσι θα διασφάλιζαν τη μέγιστη δυνατή τιμή για τα συμφέροντα της τράπεζας...Αλλά μάλλον για τα προσωπικά συμφέροντα ορισμένων στελεχών γίνεται ο καυγάς. Ουαί υμίν κλεφταράδες...

Μπα, το πιό πιθανό είναι να τα πουλάγανε στους μαντράδες σε χαμηλές τιμές.

Να κάνω μια ερώτηση γιατί μου έχει δημιουργηθεί η απορία με αυτά που ακούω και την αγορά δεν την ξέρω τόσο καλά ταυτόχρονα.

Με όλα όσα γίνονται και ακούγονται γύρω μας, πηγαίνεις σε μια μάντρα και κοιτάς ένα αυτοκίνητο μεταχειρισμένο των 60000 ευρώ. Τι έκπτωση μπορείς να 'χτυπήσεις' με μετρητά? 10, 15 χιλιάρικα ή και περισσότερα? Ειπώθηκε προηγουμένως κάτι για 1/2 της αρχικής τιμής. Παίζει αυτό στην αγορά όντως ? Σε ένα άλλο των 30000 χιλιαρίκων αντίστοιχα?

Αυτή η κατρακύλα έχετε κάποια ένδειξη ή κάποιο άρθρο που να γίνεται κάποια πρόβλεψη πόσο θα κρατήσει? Όλο το 2009 είναι ψιλοσίγουρο όπως ακούω? Η μπαίνουμε χαλαρά και στο 2010 ?

Μια βόλτα στα ΒΠ καταγράφει
BMW Σφακιανάκης EO - Κλέισιμο η μετακόμιση?
Vovlo Κηφισίας - Κλέισιμο η μετακόμιση?
Audi Karenta Κηφισίας - μετακόμιση κοντά στο Mall
Παζαρόπουλος Κηφισίας - Ερήμωσε το οικοδομικό τετράγωνε

Alfa Romeo Παζαροπουλος μετακομισε σε ενα μικρο καταστημα λιγο πιο κατω στην Κηφισιας, κοντα στον Αντ1.

Οι τιμές των μεταχειρισμένων όχι μόνο δεν πέφτουν αλλά ξεπεράσανε και τις τιμές των καινούριων , συγκεκριμμένα:
Το GRAND VITARA το 3/πορτο το φουλ έξτρα καινούριο στην Auto Profil έχει 21.990!!!!!!
Και γνωστός που πουλάει μεταχειρισμένο , το αγόρασε τον 8/2008 με 800 χιλιόμετρα και τώρα το δίνει: 22.000!!!!!!!!

Αυτος μπορει να το πουλαει,υπαρχει ομως καποιος που θα το αγορασει;

Ευχαριστώ πολύ. Ήσουν κατατοπιστικός.

Λοιπόν,
για να ξεκαθαρίσουμε το θέμα και να μην ακούγονται υπερβολές και νομίζει κανείς ότι ξαφνικά οι μαντράδες τρελάθηκαν και ξεπουλάνε, ΠΡΟΚΑΛΩ έναν να βγει που έχει πάει σε μαντρά μεταχειρισμένων και κατάφερε να πάρει πάνω από 10% έκπτωση από την αναγραφόμενη τιμή επικαλούμενος την κρίση.
Δηλαδή αν πχ το αμάξι που ήθελε είχε θεωρητικά 20.000€ και ο μαντράς του το άφηνε κάτω από 18.000€. Περιμένω να ακούσω γιατί με αυτά που γράφονται εδώ, έχουμε την εντύπωση πως έχει γίνει κάτι το σημαντικό και πρέπει να τρέξουμε όλοι να προλάβουμε να κερδίσουμε.

Για να τελειώσουμε και με το παραμύθι των μετρητών, ο μαντράς ΧΕΣΤΗΚΕ αν θα τα πάρει μετρητά από εσένα, και δάνειο από την τράπεζα να σου βγάλει με 100 δόσεις, αυτός από την τράπεζα θα τα πάρει πάλι μετρητά και μάλιστα πέρνει και προμήθεια +500€ επειδή φέρνει δάνειο στην τράπεζα. Αυτό ίσχυε μέχρι σήμερα...Τώρα ίσως να αρχίζει να προκύπτει πρόβλημα αν οι τράπεζες αρχίσουν και κόβουν τις εγκρίσεις για δάνεια, οπότε πλέον να συμφέρουν τα μετρητά, αλλά μέχρι και σήμερα ισχύει αυτό που λέω....

Επίσης το πιο σημαντικό είναι το 80% αυτών που πάνε να πάρουνε αμάξι, αφήνουν στον μαντρά το δικό τους παλιό μεταχειρισμένο για ανταλλαγή....αυτό είναι η καλύτερη του μαντρά...σαν άτιμη φάρα που είναι, θα σε σκοτώσει, θα σου κάνει κύρηγμα για την κρίση και πόσο καιρό κάθονται τα αμάξια και πως κανείς δεν αγοράζει και θα δεχτεί να στο πάρει σε εξευτελιστική τιμή...τελικά και λίγο να χάσει από το δικό του , θα τα κερδίσει από το δικό σου στην πώληση μετά...

Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, μακάρι να αλλάξει....

μαγκες σε μερικα βαρια κομματια το πολυ πολυ να σας τα δωσει οσο τα αγορασε αν τα χει καιρο και δεν μπορει να τα ποουλησει με τιποτα, μονο και μονο για να 'ξεπαγωσει' τα χρηματα του. Θελει τυχη και ψαξιμο για να πετυχεις κατι τετοιο.

τουλαχιστον απο αυτα που διαβαζω οι εγκρισεις των δανειων για τετοια εχουν πεσει στο ελαχιστο και με τη κριση που ακομα δεν την εχουν παρει χαμπαρι μερικοι σε αυτη τη χωρα θα χει πολυ χαβαλε σε λιγο καιρο...

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
τουλαχιστον απο αυτα που διαβαζω οι εγκρισεις των δανειων για τετοια εχουν πεσει στο ελαχιστο και με τη κριση που ακομα δεν την εχουν παρει χαμπαρι μερικοι σε αυτη τη χωρα θα χει πολυ χαβαλε σε λιγο καιρο...

μια χαρα εγκρινονται μην ακουτε την τιβι. αμα δεν εισαι μαυρισμενοσ και δεν εχεις ανοιγματα μεγαλα, μια χαρα.