Εκτός από τις γραπτές ερωτήσεις που μνημονεύω έχουν δρομολογηθεί και κάποιες άλλες κινήσεις, μεταξύ τους και το αίτημα για μετρήσεις. Σε κατάλληλο χρόνο ίσως γράψω όλο το ιστορικό. Προς το παρόν wannabe χαίρομαι που βλέπω ότι έρχεσαι στο 'στρατόπεδό' μου. Κάποιοι συνφορουμίτες καταλήγουν σε λάθος συμπεράσματα γιατί μας συγχέουν με αυτούς που ωρύονται στα κανάλια χωρίς να τεκμηριώνουν τη θέση τους.
Ευχαριστώ για το post.

Αν η κεραία είναι παράνομη τότε να απομακρυνθεί. Βέβαια τότε, όπως καλώς λέει ο leonp, να μην υπάρχουν παράπονα για κακή κάλυψη κτλ., there is no free lunch.

Απλά με εκνευρίζει η λογική 'οι κακές εταιρείες, που πουλάνε χάντρες και καθρεφτάκια στους ιθαγενείς' δηλ. όλοι είναι ηλίθιοι και μόνο εμείς έχουμε καταλάβει τι 'παίζει' και είμαστε ψαγμένοι. Κανένας δεν μας υποχρέωσε να μιλάμε 1 ώρα την ημέρα στο κινητό, το κάνουμε γιατί έτσι γουστάρουμε, αυτή εξάλλου δεν είναι η ουσία της 'ελεύθερης οικονομίας' ?

@ nass Στην περιοχή μου ουκ ολίγοι έχουμε σταματήσει να χρησιμοποιούμε την εταιρία που έβαλε την κεραία. Ούτε για αυτούς υπάρχει free lunch. Ίσως η αντίδραση που στρέφεται άμεσα κατά της τσέπης τους να είναι πιο αποτελεσματική τελικά. Δεν ξέρω.
Θα παρατήρησες ότι ποτέ δεν έγραψα για 'κακές εταιρίες' κτλ. Αυτά είναι θεατρινισμοί χωρίς ουσία. Βλέπω ότι τελικά συμφωνείς μαζί μου ή κάνω λάθος;

Ο χρήστης gauguin έγραψε:
.

gauguin δεν νομίζω οτι είναι θέμα στρατοπέδου.
αν κάποιος λέει οτι θέλει να διώξει μια κεραία γιατί δεν έχει ΜΠΕ ή δεν ταιριάξει με το νέο χρώμα της πολ/κιας ή .....(βάλε διάφορους λόγους συναρτώμενους με την γραφειοκρατία ή/και ελλειπή ενημέρωση) είμαι σαφώς αντίθετος για τους λόγους που αναφέρθηκαν και την επιβάρυνση που θα προκαλέσει τυχόν απομάκρυνση.
απο την άλλη αν η εγκατάσταση παραβαίνει ουσιαστικούς κανόνες, πχ ισχύς ακτινοβολίας ή είναι πολύ κοντά και στο ίδιο ύψος με χώρους που χρησιμοποιούνται εντατικά ή υπάρχει ουσιαστικό θέμα μηχανικής ευστάθειας της κατασκευής, τότε είναι σαφές οτι είμαι υπέρ της παρέμβασης για την απαλοιφή των εν λόγω παραγόντων ή την απομάκρυνση αν αυτό είναι αδύνατο να διορθωθεί.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν η κεραία είναι παράνομη τότε να απομακρυνθεί. Βέβαια τότε, όπως καλώς λέει ο leonp, να μην υπάρχουν παράπονα για κακή κάλυψη κτλ., there is no free lunch.

Απλά με εκνευρίζει η λογική 'οι κακές εταιρείες, που πουλάνε χάντρες και καθρεφτάκια στους ιθαγενείς' δηλ. όλοι είναι ηλίθιοι και μόνο εμείς έχουμε καταλάβει τι 'παίζει' και είμαστε ψαγμένοι. Κανένας δεν μας υποχρέωσε να μιλάμε 1 ώρα την ημέρα στο κινητό, το κάνουμε γιατί έτσι γουστάρουμε, αυτή εξάλλου δεν είναι η ουσία της 'ελεύθερης οικονομίας' ?

Μην ξεχνας οτι δυστυχως οι χαζοι κινουν την οικονομια σε αυτον τον πλανητη

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν η κεραία είναι παράνομη τότε να απομακρυνθεί. Βέβαια τότε, όπως καλώς λέει ο leonp, να μην υπάρχουν παράπονα για κακή κάλυψη κτλ., there is no free lunch.

Έτσι. Είσατε τι έγινε στο Καστέλλι Χανίων που μετά από 2 χρόνια αγωγές και μηνύσεις, έκλεισαν τις κεραίες όλες οι εταιρίες? Καταστροφή στην οικονομία ανέφεραν. Αποτέλεσμα, να ξαναλειτουργήσουν σε 3 εβδομάδες μετά από απαίτηση όλων (ακόμη και αυτών που έκαναν τις μηνύσεις).

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Αν η κεραία είναι παράνομη τότε να απομακρυνθεί. Βέβαια τότε, όπως καλώς λέει ο leonp, να μην υπάρχουν παράπονα για κακή κάλυψη κτλ., there is no free lunch.

Έτσι. Είσατε τι έγινε στο Καστέλλι Χανίων που μετά από 2 χρόνια αγωγές και μηνύσεις, έκλεισαν τις κεραίες όλες οι εταιρίες? Καταστροφή στην οικονομία ανέφεραν. Αποτέλεσμα, να ξαναλειτουργήσουν σε 3 εβδομάδες μετά από απαίτηση όλων (ακόμη και αυτών που έκαναν τις μηνύσεις).

Το θέμα από ότι κατάλαβα είναι πως είναι σχεδόν αδύνατον να υπάρξει νόμιμη κάλυψη από τα δίκτυα, κυρίως λόγω της δυσλειτουργίας του αδειοδοτικού μηχανισμού.
Οπότε σε κάποιες περιπτώσεις τίθεται το δίλλημα παράνομη κάλυψη ή μη κάλυψη.

Πέραν αυτού, και νόμιμη να είναι η κεραία, αν δεν είναι καλυμμένη σε στυλ θερμοσίφωνα κλπ. είναι πολύ πιθανό από τα παράπονα των γειτόνων ο λαμβάνων παχυλότατο ενοίκιο ιδιοκτήτης της ταράτσας να την απομακρύνει.

Γενικά το πιο ενδεικτικό σημείο της σχιζοφρένειας είναι το τί ενοίκιο αναγκάζονται να δίνουν οι εταιρείες για να τοποθετήσουν κεραίες σε κάποια σημεία.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Γενικά το πιο ενδεικτικό σημείο της σχιζοφρένειας είναι το τί ενοίκιο αναγκάζονται να δίνουν οι εταιρείες για να τοποθετήσουν κεραίες σε κάποια σημεία.

τα λεφτα που 'αναγκαζονται' να δωσουν ειναι ενα πολυ μικρο κλασμα των εσοδων που εχουν απο τη καθε κεραια.

αν ο κοσμος ηξερε τα πραγματικα νουμερα θα ζητουσε πολυ περισσοτερα...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Γενικά το πιο ενδεικτικό σημείο της σχιζοφρένειας είναι το τί ενοίκιο αναγκάζονται να δίνουν οι εταιρείες για να τοποθετήσουν κεραίες σε κάποια σημεία.

τα λεφτα που 'αναγκαζονται' να δωσουν ειναι ενα πολυ μικρο κλασμα των εσοδων που εχουν απο τη καθε κεραια.

αν ο κοσμος ηξερε τα πραγματικα νουμερα θα ζητουσε πολυ περισσοτερα...

Για πες, για πες! Έστω και κατά προσέγγιση!
Επίσης για την κάλυψη του λεκανοπεδίου πόσες περίπου κεραίες έχει η κάθε εταιρεία και πόσες θα έπρεπε ιδανικά να έχει?

θα πω μονο οτι εντος Αττικης μια μικρη κεραια πχ στη Καλλιθεα μπορει να πληρωνει ενοικιο 12-22Κ το χρονο. Το ρευμα που μπορει να πληρωνει (το πληρωνει η εταιρια φυσικα) μια τετοια κεραια μπορει να ξεπερναει τα 500€/μηνα.

υπαρχουν και πολλες αποκλισεις προς τα πανω και κατω, αναλογα τη πληθυσμιακη καλυψη και την ευκολια να βρεις χωρο.

σε πολλες περιοχες θες γερο βυσμα για να βαλεις κεραια στο χωρο σου.

παρα πολλες κεραιες ειναι παρανομες, κυριως γιατι αργει παρα πολυ να βγει μια αδεια. Οποτε συνηθως την στηνουν, κανουν αιτηση για αδεια, και παρακαλανε να μην τους παρουν χαμπαρι οι γειτονες μεχρι να εκδοθει η αδεια.

αλλες παρανομιες ειναι το παρανομο ρολοι ΔΕΗ (πχ παιρνουν ρευμα απο τον ιδιοκτητη και οχι αυτονομο).

μπορω να μαθω περιπου ποσες κεραιες εχει τουλαχιστον μια εταιρια, αλλα δε ξερω ποσες μπορει να λειπουν. Και τα 3 δικτυα παντως εχουν κενα ακομη και μεσα στην Αθηνα, και δεν ειναι τοσο παραλογο αυτο.

κατι ασχετο, ηδη μια απο τις 3 εταιριες εχει οικονομικες ζημιες(!), αδιανοητο σχεδον πριν 2 χρονια.

Καποτε πριν απο 3 χρονια μου ειχαν κανει προταση για την ταρατσα μου.
Δεν ειχα κανενα προβλημα να βαλω κεραια ,αλλα τα λεφτα ηταν ψιχουλα,μιλαμε για ενα ποσo ελαχιστα πανω απο 1.000€ το μηνα,ποσο το οποιο ΔΕΝ διαπραγματεύονταν.
Δεν ξερω τι λετε λοιπον για παχυλο ενοικιο, για αμυθητα λεφτα και ξερω γω τι,η δικη μου εμπειρια ειναι οτι ψαχνανε για κανεναν** πολυ **πεινασμενο...

τι τάξης ενοίκιο θεωρείς fair δηλαδή?

Είναι λίγα αν φύγουν οι ενοικιαστές του τελευταίου ορόφου.

Βέβαια μπορεί να βάλουν απέναντι κεραία οπότε θα ψάξεις παρατυπίες για να την βγάλουν.

Το πρόβλημα είναι αυτός που κρατάει το κινητό. Αν δεν είχαμε κινητά δεν θα υπήρχε ανάγκη για κεραίες.

Η ταρατσα πλεον ειναι πολυ χρησιμος χωρος καθως πετας εκει ενα ωραιο φωτοβολταϊκο..
Παντως τον μισθο μιας γραμματεως δεν τον αποκαλω 'παχυλό ενοίκιο'

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Είναι λίγα αν φύγουν οι ενοικιαστές του τελευταίου ορόφου.

Το οποίο είναι χαζό, γιατί δεν είναι μέσα στους λοβούς εκπομπής, ενώ αντίθετα αν η κεραία μπει στην απέναντι πολυκατοικία...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η ταρατσα πλεον ειναι πολυ χρησιμος χωρος καθως πετας εκει ενα ωραιο φωτοβολταϊκο..
Παντως τον μισθο μιας γραμματεως δεν τον αποκαλω 'παχυλό ενοίκιο'

μα το ενα δεν αποκλειει το αλλο! Η κεραια και τα μηχανηματα χρειαζονται ενα χωρο 9τ.μ. περιπου. Τα υπολοιπα μπορεις να τα κανεις οτι θελεις, ακομη και φωτοβολταικα τα οποια θα κανεις αποσβεση σε 8 χρονια.

Οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας δεν αυξάνουν τον κίνδυνο καρκίνου στα παιδιά

http://www.protothema.gr/health-and-lif ... ?aid=72534

Στο συμπέρασμα ότι η διαβίωση κοντά σε μια κεραία κινητής τηλεφωνίας, δεν αυξάνει τον κίνδυνο να αναπτύξει καρκίνο το μωρό που κυοφορεί μια έγκυος γυναίκα, κατέληξε η μεγαλύτερη έρευνα που έχει γίνει ποτέ για τις πιθανές επιπτώσεις των κεραιών κινητής τηλεφωνίας στην υγεία.

Η μελέτη, που αφορούσε περίπου 7.000 παιδιά (μεταξύ αυτών 1.400 με καρκίνο), έγινε από βρετανούς ερευνητές, υπό τον καθηγητή επιδημιολογίας Πολ Έλιοτ, διευθυντή του κέντρου για το περιβάλλον και την υγεία του Imperial College του Λονδίνου, και δημοσιεύτηκε στο ιατρικό περιοδικό “British Medical Journal”, σύμφωνα με τα πρακτορεία Ρόιτερ και Γαλλικό.

Οι ερευνητές διαπίστωσαν ότι όσα παιδιά εμφάνισαν καρκίνο μέχρι την ηλικία των πέντε ετών, δεν ήταν πιθανότερο να έχουν γεννηθεί κοντά σε μια κεραία κινητής τηλεφωνίας σε σχέση με τα υπόλοιπα καρκινοπαθή παιδιά.

Η χρήση των κινητών τηλεφώνων έχει σημειώσει εκρηκτική αύξηση διεθνώς τα τελευταία χρόνια και ανησυχίες έχουν διατυπωθεί από διάφορες πλευρές για τις πιθανές επιπτώσεις στην υγεία, π.χ. για την ανάπτυξη καρκινικών όγκων στον εγκέφαλο. Όμως, όπως δήλωσε ο Έλιοτ, η νέα έρευνα έρχεται να προστεθεί σε άλλες που προηγήθηκαν και επίσης δεν έδειξαν σχέση ανάμεσα στα κινητά και στον καρκίνο.

Οι βρετανοί ερευνητές χρησιμοποίησαν στοιχεία από τις τέσσερις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας της Βρετανίας (Vodafone, O2, Orange, T-Mobile) σχετικά με τις συνολικά 81.781 κεραίες κινητής που λειτουργούσαν στην χώρα μεταξύ 1996-2001. Οι επιστήμονες υπολόγισαν το επίπεδο ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας για κάθε σπίτι όπου έμεναν τα παιδιά της έρευνας.

Οι ερευνητές πάντως διευκρίνισαν ότι δεν μπόρεσαν να έχουν αξιόπιστες πληροφορίες για την ατομική έκθεση κάθε εγκύου στην ακτινοβολία λόγω χρήσης κινητού τηλεφώνου από αυτήν. Η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία από τη συσκευή στη διάρκεια μιας τηλεφωνικής συζήτησης είναι πολλές φορές μεγαλύτερη από αυτήν που προέρχεται από μια κεραία κινητής τηλεφωνίας.

Ακόμα, οι επιστήμονες επεσήμαναν ότι η έρευνά τους αφορούσε τους παιδικούς καρκίνους και δεν μπορεί να προβλέψει την πιθανή εμφάνιση καρκίνων σε μεγαλύτερη ηλικία σε όσα παιδιά ζούσαν κοντά σε μια τέτοια κεραία.

Σε σχόλιό του στο ίδιο ιατρικό βρετανικό περιοδικό, ο καθηγητής του πανεπιστημίου της Οξφόρδης Τζον Μπίτχελ αναφέρει ότι οι γιατροί μπορούν να διαβεβαιώνουν τους ασθενείς ότι δεν χρειάζεται να ανησυχούν, επειδή ζουν κοντά σε κεραίες κινητής τηλεφωνίας και δεν είναι ανάγκη να μετακομίσουν σε άλλο σπίτι μόνο και μόνο λόγω φόβων για την υγεία τους.