-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Ω ναι και εσύ επιχειρηματολογείς έτσι? Συγκλονιστικά επιχειρήματα από κάποιους που έχουν οδηγήσει κάμποσα αυτοκίνητα στη ζωή τους....

Δεν χρειάζεται να οδηγήσεις τον άσσο για να καταλάβεις ότι δεν έχει σχέση με την ιστορία της BMW ...

Η Χ6 έχει δηλαδή? Η Χ3? Η compact? Ε λοιπόν μάθε πως μία 130 ή μια 135 είναι πιο fun to drive από τις αντίστοιχες τριάρες λόγω κοντύτερου μεταξονίου και είναι και καλύτερα στημένες στο δρόμο. Αυτό από μόνο του δείχνει (αφού δεν την έχεις δοκιμάσει) ότι η άποψή σου είναι τουλάχιστον άκυρη.
Φίλε οι εποχές αλλάζουν και όλοι οφείλουμε να ακολουθούμε τα νέα δεδομένα. Η ιστορία μας διδάσκει δεν μένουμε προσκολλημένοι σε αυτήν γιατί χάνουμε την πραγματικότητα...

Μια χαρά BMW είναι πάντως και οι 2λτ...ας μην είμαστε υπερβολικοί...

-edit-

Αν η ερώτηση του φίλου στην αρχή αφορούσε υπερτιμημένο μοντέλο scoda, daewoo, kia, κλπ, θα το συζητούσαμε τόσο πολύ?

Μάλλον όχι!!! συνεπώς η bmw πρέπει να έχει να κάνει με το dna μας τελικά

Όπως έχει στην υπογραφή του ένας άλλος φίλος εδώ 'αγοράζω γάλα με κάτω από 1 ευρώ / λίτρο', έτσι λοιπόν πρέπει να επαναλάβουμε και εμείς: 'αγοράζω αυτοκίνητο value for money και όχι για να το δείχνω στο γείτονα' και όλα θα πάνε καλά ασθενείς μου

Ίσως αυτοί που σκαρφαλώνουν στα 30 χιλ. με το ζόρι σκαρφαλώνουν εκεί, οπότε το 35 γι'αυτούς είναι άπιαστο όνειρο. Αρκούνται στο γεγονός ότι κινούνται με σήμα τον έλικα. Τσιμπούκια ο τίγρης δλδ με σήμα το λιοντάρι (σε γυναικεία έκδοση: ας με λένε Ζοζεφίνα και ας πεθαίνω από την πείνα), συγνώμη κιόλας για την έκφραση αλλά είναι περασμένες 12 κατάλληλο για ενηλίκους θαρρώ

Το θέμα είναι αν η 316 ειναι value for money, που κατά την ταπεινή μου αποψη δεν ειναι.
Βασικά πιστεύω οτι κανένα γερμανικό 'premium' αυτοκίνητο δεν αξίζει τα λεφτά του (στις βασικές εκδόσεις) με λίγα λόγια, αν είχα 30κ για να αγοράσω αυτοκίνητο, θα τα εδινα πχ για τη νέα C5 2.0 exclusive 32000 περίπου, που είναι υπερπλήρης.
Δεν θα τα εδινα σε BMW 316 ή C class 180, Γιατι παιρνεις απλα το σήμα.

οπως ειπωθηκε και παραπάνω για τα 'μικρα' γερμανικα μοντέλα, ειναι όντως εκτός ιδεολογίας.

αν είχα τα χρήματα να πάρω μια Μ3 θα το εκανα!

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Προσωπικά ακόμα και στην θέαση μιας 316 στον δρόμο ξενερώνω, και ακόμα περισσότερο όταν ο επιβαίνων θεωρεί ότι είναι σε άλλη class επειδή έχει το 'ψοφίμι' ...

Εχεις πετύχει 316 στον δρόμο; Γιατί εγώ πετυχαίνω πολλές 3αρες χωρίς ταμπελάκι. Xωρίς το διακριτικό 316i ... Από κει φαίνεται το κόμπλεξ του έλληνα.

και της εταιρίας που σου δίνει την δυνατότητα να βγάλεις το σήμα... όχι καλέ αυτό της προπέλας ....

τώρα σχετικά με τον 2.000cc με τα 170 Ηp ..είναι οριακός για το βάρος του αυτοκινήτου ....
περισσότερο λόγο ροπής και πολύ ψηλού στοφαρίσματος ...

Παιδιά γενικά το no name ή το μικρότερο name από την φίρμα είναι φθινότερο σε όλα τα προϊόντα της αγοράς. Άσχετα με την ποιότητα. Το ίδιο πιστεύω ισχύει και στην αγορά αυτοκινήτου. Και σαν name στο Ελλαδιστάν (για πολλούς λόγους Ελλαδιστάν και όχι μόνο για την αγορά αυτοκινήτου όπου έχεις και προσωπική επιλογή τι θα αγοράσεις) από παλιότερα ακόμα χρόνια bmw, mercendes άκουγες για φίρμες.
Από κει και πέρα είναι προσωπική επιλογή του καθενός τι αμάξι θα παρει και γιατί θα το πάρει. Όσο για τά σχόλια ότι γενικά κάποιος δεν μπορεί να πάρει bmw γιαυτό τα λεει αυτά σας λέω ότι πριν από 4 μήνες αγόρασα το mazda 6 touing clima 1.8. Έφτασε με τα extra 25300. Στην αντιπροσωπεία της bmw υπήρχε bmw 316, 26.000 επειδή αυτός που την έκλεισε δεν την αγόρασε τελικά. Η διαφορά στην τιμή γελεία. Η επιλογή μου καθαρά προσωπική. Δεν ξέρω αν αγόρασα καλλίτερο ή χειρότερο ix. Ξέρω ότι το επέλεξα εγώ με τα δικό μου μυαλό όπως θα έκανε μιά άλλη επιλογή κάποιος άλλος. Γιαυτό υπάρχει το εγώ, το εσύ, το αυτός, κ.ο.κ. Είμαστε διαφορετικοί και επιλέγουμε διαφορετικά.

το γκαράζ σου είναι 2οροφο;;;

Σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά δεδομένα, η 316 είναι υπερτιμημένη αλλά σύμφωνα με τα ελληνικά δεδομένα ΟΧΙ. **Σαν καταναλωτές μας αξίζει το απολύτως χειρότερο, και αυτό έχουμε!**Αν βάλεις κάποιον να επιλέξει ανάμεσα σε δύο προιόντα με ακριβώς ίδιες προδιαγγραφές, το ένα επώνυμο και ακριβό και το άλλο ανώνυμο και φθηνό, αν όχι όλοι τότε τουλάχιστον η πλειοψηφία θα επιλέξει το ακριβό. Η διακιολογία συνήθως είναι ότι το φθηνό δεν είναι 'καλό', είναι μεταλλαγμένο, έχει συντηρητικά.... κτλπ Η καταναλωτική νοοτροπία που έχουμε είναι πολλές δεκαετίες πίσω, δυστυχώς.

-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Τι άλλο θ ακούσουμε.......
Εχω εδώ και χρόνια CLK compressor (δύο τεμάχια) και είναι εξαιρετικά αυτοκίνητα(ιδιαίτερα σβέλτα).Δεν έχω βρεί κάτι που μ ενοχλεί.
Επίσης υπάρχει στην οικογένεια (εγώ το αγόρασα 120i steptronic).Δεν νομίζω ότι υπάρχει καλύτερο αυτοκίνητο σ αυτές τις διαστάσεις.

Μπορείς να μας πεις γιατί χρειάζεσαι υπερτροφοδότηση αφού έχεις το 'εξαιρετικό' CLK ?
Σε ρωτώ γιατί στις πολιτισμένες χώρες θεωρούν ότι ΤΙΠΟΤΑ δεν μπορεί να υποκαταστήσει τα κυβικά (και τα παρέχουν απλόχερα) ...

Επειδή μου φαίνεται κάπου το παρακάνουμε λίγο σε ανακρίβειες....
-Η BMW χρησιμοποιεί turbo ΚΑΙ σε μεγάλα κυβικά. Να θυμίσω την 335i ; Με 2 turbo κιόλας;
-Η Mercedes ΔΕΝ χρησιμοποιεί kompressor μόνο στον 1.8, αλλά και σε μοτέρ με 8 και 12 κυλίνδρους. Ακόμη και η SLC που φτιάχνει μαζί με την McLaren, έχει kompressor.
-Η Audi έφτιαξε το TTS βασισμένο στον δίλιτρο turbo αν και θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει διάφορα V6 ή και V8 (αν χωρούσαν ) μοτερ. Προτίμησε τον 2λιτρο turbo γιατί πλεονεκτούσε σε σχέση με τους μεγαλύτερου κυβισμού.
-Σε ποιες πολιτισμένες χώρες αναφέρεσαι; Εγώ βλέπω πως στην Ευρώπη τουλάχιστον, η επιλογή ΟΛΩΝ είναι turbo-diesel και downsizing, αφού αποδεδειγμένα είναι ό,τι καλύτερο σε οικονομία και επιδόσεις.
-A και μιας και το αναφέραμε, για δοκίμασε να πετύχεις αποδόσεις σε diesel με κυβικά και χωρίς turbo και ξανασυζητάμε....

Τέλος κάτι τελευταίο σε ό,τι αφορά την 316... Γνωρίζω ΠΟΛΛΟΥΣ ανθρώπους που ΔΕΝ τρέχουν και χρησιμοποιούν το αυτοκίνητό τους στην πόλη και γύρω από αυτήν, ενώ αν χρειαστεί να κάνουν ένα ταξίδι, το κάνουν με ήρεμους ρυθμούς... Αυτοί ΜΙΑ ΧΑΡΑ θα βολευτούν με τις επιδόσεις της 3άρας, ΑΣΧΕΤΩΣ αν πια ΣΑΦΩΣ και ο αγοραστής της 3άρας πρέπει να κοιτάξει προς την μεριά της C180 που τα κάνει όλα και συμφέρει...

Επίσης: πόσο πιο γρήγορο και ασφαλές είναι ένα Mazda 6 1.8 125hp από μια 316 120hp; Έχουν ή δεν έχουν τις ίδιες επιδόσεις πάνω κάτω;

Αν αυτός που αγοράζει 316 είναι κομπλεξάρας, τι να πούμε για τους άλλους που τον...κοροϊδεύουν για την επιλογή του, επειδή αυτοί είναι 'πιο έξυπνοι' κι αγόρασαν κάτι άλλο;

Φίλε Nozomi . Δεν είμαι φιλόσοφος ούτε ψυχολόγος για να ψάχνω τι θα μπορούσε να εννοεί ο ποιητής ή να τσιμπάω ή όχι σε κάτι. Είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει και να μεταφράζει κάτι όπως θέλει. Το είμαστε διαφορετικοί και αποφασίζουμε διαφρετικά τα λέει όλα. Διάβασε προσεχτικά το κείμενό μου και αν πιστεύεις το ίδιο με πριν δικαίωμά σου. Επειδή είμαι ένας χαζός μαθηματικός μπορείς να μου πεις που κολλάνε οι νόμοι της φυσικής μετο θέμα μας ως προς τα γούστα και την επιλογή μας τι αμάξι θα πάρει ο καθένας μας;

Άσε μας ρε sv2, μήπως ξέρεις κι από αυτοκίνητα;
Είμαι σίγουρος πως έβγαλες και τα σηματάκια της CLK για να μην φαίνεται πως είναι η 'φτηνή' kompressor...

Ουυυυυ! Πάρε 6κύλινδρη Mercedes ΤΩΡΑ! Αλλιώς θα σε κοροϊδεύουμε!

-edit-

προσωπικα 316 δεν θα αγοραζα(ουτε καν 320...),αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι πολυ καλα αυτοκινητα...και δεν θεωρω οτι ολοι οσοι εχουν 316 ειναι 'ψωνια'...'ψωνια' ειναι οσοι βαζουν μπουρια σομπας και αεροτομες-ξαπλωστρες στα αυτοκινητα τους...

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Επειδή μου φαίνεται κάπου το παρακάνουμε λίγο σε ανακρίβειες....
-Η BMW χρησιμοποιεί turbo ΚΑΙ σε μεγάλα κυβικά. Να θυμίσω την 335i ; Με 2 turbo κιόλας;

Συγχαρητήρια για το παράδειγμα.
Όλα τα υπόλοιπα μοντέλα της όμως τι κινητήρες φορούν ? Μήπως τα υψηλών επιδόσεων M3 και Μ5 χρειάζοντα τούρμπο για να επιτύχουν τις επιδόσεις που επιτυγχάνουν ?

Δεν σου άρεσε το παράδειγμα; Γιατί αγαπητέ μου; Είναι από τα καλύτερα μοτερ της BMW και χαρίζει στην 335i επιδόσεις πολύ κοντά στην Μ3.
Γιατί σε χάλασε όμως η 335i δεν κατάλαβα... Μάλιστα το μοτέρ αυτό μπαίνει και στην Χ6 (άλλο λαμπρό παράδειγμα 'ιστορικότητας' της εταιρίας που θα έλεγες κι εσύ... ).

-Η Mercedes ΔΕΝ χρησιμοποιεί kompressor μόνο στον 1.8, αλλά και σε μοτέρ με 8 και 12 κυλίνδρους. Ακόμη και η SLC που φτιάχνει μαζί με την McLaren, έχει kompressor.

H Ferrari γιατί δεν χρησιμοποιεί άραγε ?

Άλλο ένα λαμπρό επιχείρημα! Η γιαγιά μου γιατί δεν έχει καρούλια; Άρα τα καρούλια είναι άχρηστα!

-Σε ποιες πολιτισμένες χώρες αναφέρεσαι; Εγώ βλέπω πως στην Ευρώπη τουλάχιστον, η επιλογή ΟΛΩΝ είναι turbo-diesel και downsizing, αφού αποδεδειγμένα είναι ό,τι καλύτερο σε οικονομία και επιδόσεις.
-A και μιας και το αναφέραμε, για δοκίμασε να πετύχεις αποδόσεις σε diesel με κυβικά και χωρίς turbo και ξανασυζητάμε....

Για τουρμποντίζελ έχεις δίκιο αλλά εμείς μιλάμε για βενζίνη ...
Έπειτα κοίτα λίγο και στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού και θα καταλάβεις.
Ο 'πολιτισμένος κόσμος' δεν εξαντλείται στην Ευρώπη !

Εξαιρετικά πολιτισμένος κόσμος, τόσο που αγνοούν τον επικεφαλής εκκεντροφόρο, τον άμεσο ψεκασμό τα κιβώτια διπλού συμπλέκτη, τα turbo diesel μοτέρ και τα έξυπνα ηλεκτρονικά...

Τέλος κάτι τελευταίο σε ό,τι αφορά την 316... Γνωρίζω ΠΟΛΛΟΥΣ ανθρώπους που ΔΕΝ τρέχουν και χρησιμοποιούν το αυτοκίνητό τους στην πόλη και γύρω από αυτήν, ενώ αν χρειαστεί να κάνουν ένα ταξίδι, το κάνουν με ήρεμους ρυθμούς... Αυτοί ΜΙΑ ΧΑΡΑ θα βολευτούν με τις επιδόσεις της 3άρας, ΑΣΧΕΤΩΣ αν πια ΣΑΦΩΣ και ο αγοραστής της 3άρας πρέπει να κοιτάξει προς την μεριά της C180 που τα κάνει όλα και συμφέρει...

Ακόμα και αυτοί, αν είναι φορτωμένοι πως θα προσπεράσουν σε επαρχιακό δρόμο μπορείς να μας πεις ?
Είναι τυχαίο που η BMW βγάζει 316 ΜΟΝΟ για Ελλάδα-Ισπανία-Πορτογαλία ?
Ηλίθιοι λες να είναι οι Γερμανοί που δεν την αγοράζουν ?
Και όσο για Mercedes, δεν θα αγόραζα ποτέ αυτοκίνητο που το οδηγεί το συγκεκριμένο target group (που θα έλεγαν και οι διαφημιστές).
Νομίζω ότι όποιος διαβάζει 4Τ είναι και ολίγον μερακλής ...

Θα προσπεράσουν ΑΚΡΙΒΩΣ με τον ίδιο τρόπο με όσους οδηγούν τα κάτωθι:
-Ford Mondeo 1.6
-Mazda 6 1.8
-Toyota Avensis 1.6
-Citroen C5 1.8
-Nissan Qhasqai 1.6
-VW Passat 1.4 TSI
κ.ο.κ
Όλα αυτά είναι αυτοκίνητα αντίστοιχων επιδόσεων (άντε το Passat ίσως είναι λίγο καλύτερο χάρη στην ροπή του turbo )
Η Γερμανοί ΔΕΝ αγοράζουν 316, άρα κάτι ξέρουν. Οι Έλληνες δεν αγοράζουν πχ το Mazda 3 MPS, άρα είναι άσχετοι. Κοινώς οι Γερμανοί ξέρουν παραπάνω από τους Έλληνες , κι αυτό επειδή ΔΕΝ αγοράζουν 316. Το ότι ΔΕΝ αγοράζουν γιατί απλά δεν διατίθεται στην αγορά , δεν μας ενοχλεί; Ποιος σου λέει πως δεν θ'αγόραζαν αν υπήρχε διαθέσιμη; Παλιότερα γιατί αγόραζαν;

Γιατί είναι μερακλής ένας που αγοράζει πχ Honda Accord 2.0 σε σχέση με αυτόν που θα πάρει 316; Δεν σε καταλαβαίνω....

Αν αυτός που αγοράζει 316 είναι κομπλεξάρας, τι να πούμε για τους άλλους που τον...κοροϊδεύουν για την επιλογή του, επειδή αυτοί είναι 'πιο έξυπνοι' κι αγόρασαν κάτι άλλο;

Οποιοσδήποτε wannabe ψώνια αξίζει την χλεύη μας. Ειδικά δε όταν αγοράζει ένα (όχι και τόσο) φτηνό υποκατάστατο ...

Ωραία, να φτιάξω μια λίστα με όσους θα ήθελα να χλευάσουμε; Πάμε:
-Όλους τους κάγκουρες. Ακόμη και ίχνος βόδι κιτ να έχει το αυτοκίνητο, θέλω ΟΥΥΥΥΥ!
-Όλους όσους αγοράζουν άσχημα αυτοκίνητα! Δηλαδή, σχεδόν ό,τι έρχεται από Κορέα, κάμποσα γιαπωνέζικα, μερικά από VAG , άλλα από Γαλλία και πολλά από ΗΠΑ, γενικώς θέλω ΟΥΥΥΥΥΥΥΥ!
-Όλους όσους αγοράζουν ένα αξιόπιστο , άθλιο κουβά , γιατί δεν είναι ραλίστες!
-Όλους όσους αγοράζουν Skoda, γιατί είναι Skoda.
κ.ο.κ

Τι λες;

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Οντως δεν γράφει τίποτα από πίσω......μην γίνουμε και ρεζίλι.....