Θα ήθελα τη γνώμη κάποιου σχετικά με τα πολυεστερικά cruiser jeanneau. Ποιότητα πλεύσης κυρίως, υλικά και αντοχή σε βάθος χρόνου.
Ευχαριστώ

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Θα ήθελα τη γνώμη κάποιου σχετικά με τα πολυεστερικά cruiser jeanneau. Ποιότητα πλεύσης κυρίως, υλικά και αντοχή σε βάθος χρόνου.
Ευχαριστώ

Απο τι μου εχουν πει φιλοι που ειναι σχετικοι με το αθλημα ειναι πολυ καλα με απιστευτη ποιοτητα κατασκευης

Δες κι εδω ειναι φιλος μου http://www.exoticboats.gr/default.php?id=6

ηταν στα μεγαλα σκαφη στο HALL 4 εκεινη την μερα ειχαν πουλησει 4 κομματια 242.000ευρω το καθενα κριση

Ευχαριστώ Βαγγέλη. Την εταιρία την βλέπω στέκεται καλά στην αγορά των ιστιοφόρων, δεν ήξερα όμως τί κάνει στα μηχανοκίνητα.

Κρίση? Ποιά κρίση φέτος είδα στη Σκιάθο τα περισσότερα mega yachts που είδα ποτέ. Φαντάζομαι τί θα γίνεται σε Μύκονο κλπ κοσμικά

Κοίτα και το φορολογικού ατού, το ισπανικό excite cat 810 (κάτω από 7,5 μέτρα) και ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΥΣ χώρους (καταμαράν).

Το να πιάνεις τα 200 χλμ. με αυτοκίνητο θεωρείται πλέον 'συνηθισμένο' πράγμα για την εποχή μας...
Αλλά ΠΟΥ να τα πιάσεις όμως στους μποτιλιαρισμένους και γεμάτο κακοτεχνίες δρόμους μας, έ;

Η λύση είναι ΜΙΑ: διαφυγή στο νερό!!! Μια ιδέα που ΔΕΝ ακούγεται και τόσο τρελή, άμα σκεφτούμε ότι το 70% του πλανήτη μας είναι καλυμμένη από το υγρό στοιχείο...

Η πρόταση της SEAREX για το συγκεκριμένο θέμα της ταχείας μεταφοράς ακούει στο όνομα Falcon 43 Evolution που με τα 1.600 αλογάκια που διαθέτει θα εκτινάξει τον πανευτυχή κάτοχό του στα 203 χλμ. τελικής ταχύτητας

Δηλαδή βρε κουμπάρε με τον δαίμονα αυτόν θα κάνω το ταξίδι Ηράκλειο-Πειραιάς σε καμιά ωρίτσα;;;

Πηγή: http://www.motoraver.de/Drivestyle/Weg- ... -Elbe.html

Tο «Γεράκι της Μάλτας» σε κυπριακά χέρια

τί είναι αυτό το πράγμα

Ο χρήστης webfox έγραψε:

Δηλαδή βρε κουμπάρε με τον δαίμονα αυτόν θα κάνω το ταξίδι Ηράκλειο-Πειραιάς σε καμιά ωρίτσα;;;

Πηγή: http://www.motoraver.de/Drivestyle/Weg- ... -Elbe.html

Δηλαδη αν βγεις στην Κρητη για τετοια διαδρομη θα πρεπει να εχει κατω απο 2 μποφώρ αλλιως την πατησες

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Tο «Γεράκι της Μάλτας» σε κυπριακά χέρια

τί είναι αυτό το πράγμα

E ψιτ σαλλλονικιά είναι η καρντασίνα όλα κι όλα

Τρομερό ιστιοφόρο. 90 εκ. έουρος μόνο...

Η κύπρια επιχειρηματίας, δήλωσε πως, επειδή εργάζεται** 16 ώρες** την ημέρα επτά μέρες την εβδομάδα, θα μπορεί να χρησιμοποιεί το γιοτ μόνο μερικές εβδομάδες το χρόνο.

νταξ, πολύ θα βολτάρει με δαύτο

μιλάμε για ασύλληπτο κατασκεύασμα πάντως

Υπάρχει στο φόρουμ κάποιος κάτοχος ιστιοφόρου?

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Υπάρχει στο φόρουμ κάποιος κάτοχος ιστιοφόρου?

Πρώην κάτοχος ιστιοφόφου παρών! (και νύν κάτοχος αν υπολογίσεις και το παιδικό μου βαρκάκι που ζει ακόμα!)
Μπορεί να είμαι πρώην αλλά ίσως να ξέρω πολλά πρακτικά θέματα, υστερώ σε τυχόν διαδικαστικά που μπορεί να έχουν αλλάξει.

Ωραία!
Δεν έχω ανέβει ποτέ σε ιστιοφόρο παρόλο που ασχολούμαι από το 89 με τη θάλασσα. Το Μάρτιο θα ξεκινήσω μαθήματα για δίπλωμα ιστιοπλοϊας.

Θα ήθελα την άποψή σου σε μερικά πράγματα. Όπως κόστος χρήσης. Δυσκολία και κόστος συντήρησης. Πιθανές αβαρίες? Ταχύτητες που συνήθως πιάνεις με πανιά ανοικτά και με μηχανή. Γενικά όταν πας μεγάλο ταξιδάκι 40 μίλια και άνω τί κάνεις στη διαδρομή? Πως περνάει η ώρα?
Και τέλος γενικές εντυπώσεις που αποκόμισες από τη χρήση του.
Ευχαριστώ.

Τι ασχολείσαι με τα πανιά...

Παράδειγμα:
Εννιάμετρο σκάφος 6 τόνων (full displacement hull) θέλει ΜΟΝΟ 20 άλογα για να πάει με 6 κόμβους.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Δεν έχω ανέβει ποτέ σε ιστιοφόρο παρόλο που ασχολούμαι από το 89 με τη θάλασσα. Το Μάρτιο θα ξεκινήσω μαθήματα για δίπλωμα ιστιοπλοϊας.
Θα ήθελα την άποψή σου σε μερικά πράγματα. Όπως κόστος χρήσης. Δυσκολία και κόστος συντήρησης. Πιθανές αβαρίες? Ταχύτητες που συνήθως πιάνεις με πανιά ανοικτά και με μηχανή. Γενικά όταν πας μεγάλο ταξιδάκι 40 μίλια και άνω τί κάνεις στη διαδρομή? Πως περνάει η ώρα?
Και τέλος γενικές εντυπώσεις που αποκόμισες από τη χρήση του.
Ευχαριστώ.

Ωραίες οι ερωτήσεις σου ανοίγουν πολλά κεφάλαια.... μπορεί και κεφάλια... αν το κάνουμε σαν γερμανοί εναντίον ιαπώνων κλπ!!
Έχει σημασία τι άνθρωπος είσαι, τι νιώθεις για τη θάλασσα και τι περιμένεις από αυτό. Σίγορυα κι εσύ θα καταλάβεις περισσότερα κάνοντας τα μαθήματα. Τα οποία ας ξεκαθαρίσουμε δεν θα σε κάνουν κυρίαρχο των θαλασσών ούτε πραγματικά ικανό απλά θα σε μάθουν χειρισμούς και να προσέχεις μέχρι να αποκτήσεις αρκετή εμπειρία και ναυτοσύνη (γράφοντας αρκετά ναυτικά μίλια στη θάλασσα).
Για τι σκάφος μιλάμε. Βαρκάκι αθλητικό 4-5 μέτρων ή ανοιχτής θαλάσσης; Υποπτεύομαι το δεύτερο. Όσο πιο μεγάλο τόσο πιο ακριβό σε όλα του και τόσο πιο δύσκολο να τα κάνεις μόνος σου. Το μεγαλύτερο θέμα σε σκάφος είναι να βρεις σταθερή και ασφαλή θέση ελλιμενισμού. Χωρίς να εξασφαλίσεις αυτό ΔΕΝ αγοράζεις σκάφος. Αν το έχεις σε μικρή πόλη χωριό δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα αλλά σε Αθήνα, Θεσ/κη κλπ είναι πρωταρχικό.
Έξοδα: Πέραν της αγοράς (και αν είναι καινούργιο τον επιπλέον εξοπλισμό που περιλαμβάνει πάρα πολλά πράματα) τα σταθερά λειτουργικά έξοδα είναι λιμάνι, βγάλε σκάφος (γερανός), πάρκινγκ στη στεριά , συντήρηση σκάφους (βάψε) και κινητήρα (μηχανικός), ρίξε πάλι μέσα. Τα καύσιμα τα αφήνω τελευταία, δεν είναι πάγιο έξοδο και δεν είναι σημαντικό. Υπολόγιζε γύρω 2-6+ λίτρα πετρέλαιο την ώρα. Σε μικρό σκάφος σημαίνει ότι κουβαλάς μόνος σου μπιτόνια αλλιώς πρέπει να χρεωθείς ταρίφα λιμανιάτικη. Επίσης σαν επισκέπτη σε χρεώνουν σε μερικά λιμάνια ένα μικρό (ως εξευτελιστικό ποσό).
Πάντα όμως κάτι θα προκύπτει, συνήθως μικρό αλλά που θα θέλεις να το κάνεις. Κάποιο σκοινί πάλιωσε, κάποιο κλειδάκι έσπασε, κάποια τροχαλία τα έπαιξε, ένα μπαλονάκι χάθηκε, θέλεις να προσθέσεις ηλεκτρική συσκευή, ντουσιέρα, αξεσουάρ κλπ κλπ.Πολλά πράγματα τα κάνεις μόνος σου με πολύ μικρό κόστος. Όμως θα πρέπει κάτι τέτοιο να σε ελκύει και όχι να θέλεις άλλος να ασχολείται για να στο έχει έτοιμο, τότε και θα πληρώνεις και σπάνια θα γίνεται κάτι όπως το θέλεις (κάποιους βέβαια, όχι πολύ ιστιοπλόους, τους ικανοποιεί αυτό....). Κάθε κάμποσα χρόνια θα χρειαστείς και πανιά.. (αν τα προσέχεις τα χρόνια θα είναι πολλά).
**Ταχύτητες **όχι σε αγώνα αλλά με κοινό σκάφος και πλήρωμα 1-2 σχετικούς (και χωρίς τα μεγάλα φουσκωτά πανιά που τα λένε μπαλόνια) 5-6-7+ κόμβους (ναυτικά μίλια ανά ώρα). Η ταχύτητα εκτοπίσματος όπως λέγεται έχει άμεση σχέση με το μήκος του σκάφους (στην ίσαλο γραμμή). Με καλό αέρα μπορείς να ξεπεράσεις και τους 10 κόμβους (αρχίζεις πλέον να πλανάρεις, να ανεβαίνεις πάνω στο κύμα). Σε πιο μεγάλο σκάφος όλα είναι λίγο παραπάνω.
**Τι κάνεις **τις ώρες που περνάνε: διαβάζεις, συζητάς, μαλώνεις, τηλεφωνάς, τραγουδάς, χορεύεις, καπνίζεις, πίνεις, τρως, ασχολείσαι με το σκάφος, κοιμάσαι, χαζεύεις τη θέα, φωτογραφίζεις, χαμουρεύεσαι, ψαρεύεις [και για πιο προχωρημένους (επειδή εν πλω μέσα είναι κάπως ζαλιστικά) μαγειρεύεις, πας τουαλέτα, σχεδιάζεις πορείες.] Βασικά ό,τι κάνεις σε διακοπές χωρίς να διανύσεις αποστάσεις....
Μερικά από τα παραπάνω δυσκολεύουν αν οι καιρικές συνθήκες επιδεινωθούν. Γενικά με 3-4+ μποφώρ όλα είναι πολύ ωραία. Πιο πάνω ανάλογα με την κατεύθυνση του αέρα ως προς την πορεία σου, την καταλληλότητα σκάφους και πληρώματος σταδιακά μειώνονται οι ευχάριστες διαδικασίες. Από τα 8 μποφώρ και πάνω καλύτερα αν δεν έχεις σκάφος και πλήρωμα άξιο να κάτσεις δεμένος...
Για μένα που είμαι λάτρης σου λέω ότι μπορεί να αποτελεί τρόπο ζωής. Για μερικούς κάνει και για άλλους όχι, δεν είναι για όλους και μπορεί να είναι διαφορετικό για άλλους. Αν ασχοληθείς και με αγώνες έχει και μπόλικη αδρεναλίνη. Για μένα είναι εξαιρετικό χόμπυ και ο καλύτερος τρόπος διακοπών. Ένα μεγάλο πρόβλημα είναι η συνεννόηση και η συμβίωση σε ελάχιστο χώρο με άλλους ανθρώπους. Φιλίες επιβεβαιώνονται και ενισχύονται ή καταστρέφονται μέσα σε λίγες μέρες σε ιστιοφόρο!!
Εδώ και κάμποσα χρόνια που δώσαμε το σκάφος (έλειπα στο εξωτερικό και άλλος δεν ασχολείτο) νοικιάζω όποτε θέλω. Δεν έχεις έννοια κι αν χαλάσει το πολύ πολύ να σου χαλάσει τις διακοπές σου... Το παρατάς και δεν τρέχει μία. Όμως έχει άλλη χάρη να έχεις το δικό σου, να το περιποιείσαι, να του έχεις κάνει και κάποιες πατέντες και να μην έχεις ανάγκη κανένα, όποτε θέλεις βγαίνεις. Οπότε προκύπτει η ερώτηση, θα έπαιρνα πάλι σκάφος; Για το μέλλον προσανατολίζομαι σε αγορά σκάφους που μπορεί να μεταφερθεί σε τρέιλερ. Έτσι δεν χρειάζεσαι από γερανούς και μαρίνες (που τους μισώ και αρνούμαι να τους κυνηγάω, παρακαλάω και λαδώνω). Υπάρχουν τέτοια που κοιμίζουνε γύρω στα 4+ άτομα και με μήκος γύρω στα 7+ μέτρα.
Επειδή βγήκε μακρύ συνέχεια επί συγκεκριμένων ερωτήσεων.

Kon5 σε κόβω για βαρκούλα από Jumbo. Σου θυμίζω ήδη 2 συναδέλφους σου που ξεκίνησαν για σκάφος και τα πρακτικά προβλήματα τους προσγείωσαν απότομα...
Ζάχος Δόγκανος και ο δικηγόρος στο Λάκη το Γλυκούλη...

@kon5

Ωραία στα είπε ο onyx! Απλά να προσθέσω, πως αν το ενδιαφέρον σου είναι το 'πότε θα φτάσουμε' και το τι θα κάνουμε 'έξω', τότε ίσως η ιστιοπλοΐα να μην είναι για σένα. Είναι άλλη φάση, στην οποία το ταξίδι έχει εξίσου -ή και μεγαλύτερη- σημασία από τον προορισμό. Πάντως σε ό,τι με αφορά, ένα 3ήμερο ταξίδι με σκάφος ισοδυναμεί με άλλο ταξίδι διάρκειας 1 εβδομάδας ως προς το 'γέμισμα μπαταριών'.

(Μεγάλο ταξίδι 40 μίλια ? Από 100 μίλια και πάνω το συζητάμε )

Βρε eddie από το 89 έχουμε στην οικογένεια και τις ξέρω καλά τις αβαρίες στα μηχανοκίνητα. Είναι τρέλα το σκάφος αν κολλήσεις δεν ξεκολλάς. Πάθος. Μετά τη βόλτα να φανταστείς τους κατεβάζω και κάθομαι μόνος μου κανένα 2ωρο και βάλε και γρασάρω τη μηχανή κάνω γενικούς ελέγχους, βιδώνω, σκουπίζω, τσεκάρω σχοινιά και αλυσίδες κλπ. Άλλοι το βλέπουν σαν κόπο εγώ το βλέπω σαν όμορφη ασχολία. Απλά ρωτάω για ιστιοφόρα να δω πως είναι και αυτά μπας και κάνουμε μελλοντικά κάποια μετάβαση.

Φίλε Onyx καταρχήν ευχαριστώ! Θα επανέλθω σύντομα με υπόλοιπες ειδικές ερωτήσεις!
Αγαπητέ nass δεν ήξερα ότι είσαι και εσύ θαλάσσοτρελαμένος και δαρμένος
Όλα μου αρέσουν. Μπορεί να έχω συνηθίσει να καλύπτω γρήγορα τις αποστάσεις ταξιδεύοντας με 25 μίλια κατά μέσο όρο αλλά υποθέτω πως η απόλαυση πάνω στο ιστιοφόρο είναι πολλαπλάσια, έχει άλλη χάρη. Απλά θες πολύ περισσότερο χρόνο.

Πλάκα κάνω ρε. Απλά θυμήθηκα ότι και οι 2 περιπτώσεις ήταν δικηγόροι.
Γιατί όμως ιστιοφόρο και όχι cruiser; Θέμα κόστους; Το diesel δεν σώζει κάπως την κατάσταση;

Ιστιοφόρο μισή τιμή κτήσης συγκριτικά με μηχανοκίνητο. Ενδεικτικά: πήγα στο ναυτικό σαλόνι τέλη Οκτωβρίου και είχε ένα jeannau 55 πόδια με τιμή 335.000 ευρώ, εκπληκτικούς χώρους. Αντίστοιχο μηχανοκίνητο γιωτάκι θες διπλά και βάλε χρήματα. Οι δε μηχανές diesel σε αυτά τα μεγέθη είναι πολύ πιο ακριβές από τις αντίστοιχες βενζίνης και ανεβαίνει βεβαίως και κόστος συντήρησης.

Από την άλλη το ιστιοφόρο είναι και πολύ οικονομικό στην χρήση. Αέρας και όταν μείνεις βάζεις την ντίζελ των 60 ίππων πρπ πόσο να κάψει.

Είναι και πολύ πιο αξιόπλοο.

Μεινονέκτημα? Πάει αργά (αν θεωρηθεί μειονέκτημα), δεν μπορείς να προσεγγίσεις πολύ ρηχά νερά μιας που έχει το μολύβι από κάτω, θες χρόνο για να απολαύσεις. Αν έχεις περιορισμένο χρόνο λόγω δουλειάς είναι δύσκολο.

Ωραίος ο onyx.

Σίγουρα έχει το ενδιαφέρον του το συγκεκριμένο άθλημα/ενασχόληση, αλλά με 5-10knots θα πέθαινα από πλήξη κατά τη διάρκεια του ταξιδιού.
Δεν το απαξιώνω σε καμία περίπτωση, και σέβομαι απόλυτα όσους ασχολούνται στενά, γιατί και η ναυτοσύνη τους είναι σε εξαιρετικό επίπεδο, απλώς δεν είναι για λάτρεις της ταχύτητας.