Ο χρήστης vespas έγραψε:

Υ.Γ.1.Ίσως να ξέχασα να γράψω κάτι, αν δεν σας κάλυψα ρωτήστε με για κάτι άλλο.
Υ.Γ.2.Μιας και γράφω για πρώτη φορά στο οδήγησα, ελπίζω να πήρατε μία πρώτη γεύση του αυτοκινήτου, γιατί με τα γραπτά δεν τα πάω και πολύ καλά

Μήπως να σε παίρναμε τηλέφωνο καλύτερα;

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Υ.Γ.1.Ίσως να ξέχασα να γράψω κάτι, αν δεν σας κάλυψα ρωτήστε με για κάτι άλλο.
Υ.Γ.2.Μιας και γράφω για πρώτη φορά στο οδήγησα, ελπίζω να πήρατε μία πρώτη γεύση του αυτοκινήτου, γιατί με τα γραπτά δεν τα πάω και πολύ καλά

Μήπως να σε παίρναμε τηλέφωνο καλύτερα;

οδηγησα σημερα το ds3 1.4 . Παρα πολυ ωραιο στιβαρο και διακριτικα ομορφος ηχος απο την εξατμιση. Τιμονι ελαφρυ οσο πρεπει και ωραιο κρατημα αν κ δεν το πιεσα ιδιαιτερα, α και κλασικα γαλλικα ΑΝΕΤΟ. Παντως ειναι τουλαχιστον εντυπωσιακο αυτοκινητο ...

Δεν οδηγησα ακριβως, απλα μετακινησα σημερα για 4-5χλμ ενα Fiat Tempra 1.6 του 93' με 98.000χλμ αυτο με το ψηφιακο εσωτερικο. Δε εχω καποιες ιδιαιτερες παρατηρησεις να κανω εκτος απο μια.

ΠΟΣΟ ΔΙΑΣΤΗΜΟΠΛΟΙΟ πρεπει να φαινοταν αυτο το εσωτερικο το 93??? Πολυ εντυπωσιακο αν και σαν μη μυημενος με μπερδεψε καπως!
Sent from my Transformer TF101 using Tapatalk

Δεν οδηγησα ακριβως, απλα μετακινησα σημερα για 4-5χλμ ενα Fiat Tempra 1.6 του 93' με 98.000χλμ αυτο με το ψηφιακο εσωτερικο. Δε εχω καποιες ιδιαιτερες παρατηρησεις να κανω εκτος απο μια.

ΠΟΣΟ ΔΙΑΣΤΗΜΟΠΛΟΙΟ πρεπει να φαινοταν αυτο το εσωτερικο το 93??? Πολυ εντυπωσιακο αν και σαν μη μυημενος με μπερδεψε καπως!
Sent from my Transformer TF101 using Tapatalk

Το twingo σου το ίδιο είναι ρε

Aπλα καμια επαφη καμμενε...

Sent from my Transformer TF101 using Tapatalk

Άρτι αφιχθείς από test-drive μίας άσπρης 118i. (επιτέλους, ξέρει αυτός... )

Λοιπόν, αρχικά η εμφάνιση. Η προηγούμενη με άρεσε πολύ, η τωρινή όμως όχι τόσο... Δεν την βρίσκω κακάσχημη, αλλά απλά ψιλοαδιάφορη.

Μέσα μπορώ να πω ότι δεν εντυπωσιάστηκα. Εντάξει, αρκετά καλά πλαστικά (αν και σε 1-2 σημεία - όπως στο σκιάδιο - υπάρχει μία εμφανέστατη προσπάθεια περιορισμού του κόστους...), αλλά προσωπικά δεν κολλάω σε κάτι τέτοια... Η εργονομία καλή (αν και χειριστήρια για παράθυρα - καθρέφτες είναι στην πόρτα ), ενώ η θέση του οδηγού είναι αρκετά καλή. Βασικά ενοχλεί το πολύ ψηλό τούνελ της μετάδοσης και το ότι η ρύθμιση της πλάτης είναι σκαλωτή και η ρύθμιση του ύψους λίγο περίεργη, αλλά εν τέλει βολεύεσαι. Ορατότης προς τα έξω περιορισμένη... Όχι σαν το Α1, αλλά με τίποτα δεν ξέρεις που τελειώνει το αμάξι είτε μπροστά είτε πίσω... Θέλει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ αισθητήρες παρκαρίσματος! Οι χώροι πίσω καλοί για 2 επιβάτες, όχι κάτι το ιδιαίτερο βέβαια, αλλά τυχόν τρίτος θα πρέπει να είναι μικρότερος από χόμπιτ...

Τέρμα οι μ@λ@κίες, και στο ψητό. Δυστυχώς, δεν την οδήγησα ούτε πολύ, ούτε και μόνος, αλλά ο πωλητής είχε γερά νεύρα, ενώ δεν απενεργοποίησα το DSC. Λοιπόν, από άνεση (το αμάξι φορούσε τη στάνταρ ανάρτηση, σύμφωνα με τον πωλητή) και δεν μπορώ να πω ότι ήταν μαγικό χαλί. Η ηχομόνωση όμως κορυφαία. Το τιμόνι αρκετά βαρύ σε χαμηλές ταχύτητες. Ένα μελανό σημείο είναι ο επιλογέας ταχυτήτων που δεν μ' άρεσε καθόλου. Σε συνδυασμό με το βαρύ συμπλέκτη, σε κάνει να λες 'αυτόματο κι άγιος ο θεός'. Ο κινητήρας έχει γκάζι και είναι αρκετά προοδευτικός, αν και έχει ένα ψιλο-λαγκ πολύ χαμηλά (κάτω από τις 2000σαλ περίπου), δεν ακούγεται και δεν καίει... Το tc του test-drive έδειχνε 8,6, που είναι εξαιρετικά για την ιπποδύναμη και για το ότι το συγκεκριμένο το οδηγεί ο κάθε πικραμένος...

Στις στροφές τώρα, ο πωλητής (που το οδήγησε λίγο για να μου δείξει... ) είπε ότι παρά την πίσω κίνηση το αμάξι είναι απολύτως ουδέτερο λόγω κατανομής βάρους 50-50 και λοιπά χαρωπά. Με μεγάλη ευτυχία μπορώ να πω ότι αυτά είναι πίτσες μπλε από τη Βιλγαρία ( ), μιας και ακόμα και με το DSC ανοιχτό δεν πήρα καμία στροφή με τον πίσω άξονα απλά ν' ακολουθεί τον εμπρός. Μοιρογνωμόνιο δεν είχα μαζί μου για ακριβείς μετρήσεις, αλλά πιστεύω ότι γίνομαι κατανοητός... Το dsc είναι αρκετά καλό και είναι από τα πολύ λίγα συστήματα που δεν μ' ενόχλησαν ιδιαίτερα (αλλά υπό φυσιολογικές συνθήκες θα το έβγαζα βεβαίως βεβαίως...). Στο στρίψιμο το αμάξι είναι εξαιρετικά υπάκουο, δεν υποστρέφει (βέβαια δεν ξέρω τι κάνει αν οδηγήσεις με γραμμές... ), δεν έχει roll, το τιμόνι είναι ότι χρειάζεσαι σε ταχύτητα, αίσθηση, σαφήνεια και βάρος (δεν είναι βέβαια ότι καλύτερο κυκλοφορεί, αλλά είναι μια χαρά), ενώ τα φρένα μου φάνηκαν δυνατά, αλλά δεν τα πίεσα και πολύ... Σε γενικές γραμμές το ευχαριστήθηκα, αλλά με ενοχλούσε σταθερά η θέση οδήγησης και ο επιλογέας ταχυτήτων.

Συμπερασματικά θα το έπαιρνα ευχαρίστως και χειροκίνητο (αν και θα προτιμούσα σαφώς το αυτόματο) και λογικά θα προτιμούσα την 116, η τιμή της οποίας με αυτόματο και 1-2 έξτρα (πχ ξένον) πάει κάπου στα 32Κ. Ότι κι αν ρωτούσα πάντως, η απάντηση ήταν 'είναι έξτρα'... Ενώ λοιπόν πρόκειται για εξαιρετικό αυτοκίνητο και μου ταίριαξε πολύ στο πως στρίβει (αν και θα χρειάζεται πίσω λάστιχα πολύ συχνά... ), κάτι που δεν μπορώ να το προσδιορίσω ακριβώς με ψιλοχάλασε και δεν μου έκανε το κλικ που μου έκανε η Giulietta... Πάντως θεωρώ τα δύο αμάξια ισάξια και αν ήθελα να πάρω κάτι σε τιμή 25-30Κ θα προβληματιζόμουν εντόνως μεταξύ των δύο... Όποιος αναφέρει τώρα τις λέξεις Focus ή Α3 είναι off topic και έχω βύσμα μοντεράτορα...

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Άρτι αφιχθείς από test-drive μίας άσπρης 118i. (επιτέλους, ξέρει αυτός... )

Καιρός ήταν!

Giulietta for the victory λέμε!

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Στις στροφές τώρα, ο πωλητής (που το οδήγησε λίγο για να μου δείξει... ) είπε ότι παρά την πίσω κίνηση το αμάξι είναι απολύτως ουδέτερο λόγω κατανομής βάρους 50-50 και λοιπά χαρωπά. Με μεγάλη ευτυχία μπορώ να πω ότι αυτά είναι πίτσες μπλε από τη Βιλγαρία ( ), μιας και ακόμα και με το DSC ανοιχτό δεν πήρα καμία στροφή με τον πίσω άξονα απλά ν' ακολουθεί τον εμπρός. Μοιρογνωμόνιο δεν είχα μαζί μου για ακριβείς μετρήσεις, αλλά πιστεύω ότι γίνομαι κατανοητός... Το dsc είναι αρκετά καλό και είναι από τα πολύ λίγα συστήματα που δεν μ' ενόχλησαν ιδιαίτερα (αλλά υπό φυσιολογικές συνθήκες θα το έβγαζα βεβαίως βεβαίως...). Στο στρίψιμο το αμάξι είναι εξαιρετικά υπάκουο, δεν υποστρέφει (βέβαια δεν ξέρω τι κάνει αν οδηγήσεις με γραμμές... ), δεν έχει roll, το τιμόνι είναι ότι χρειάζεσαι σε ταχύτητα, αίσθηση, σαφήνεια και βάρος (δεν είναι βέβαια ότι καλύτερο κυκλοφορεί, αλλά είναι μια χαρά), ενώ τα φρένα μου φάνηκαν δυνατά, αλλά δεν τα πίεσα και πολύ... Σε γενικές γραμμές το ευχαριστήθηκα, αλλά με ενοχλούσε σταθερά η θέση οδήγησης και ο επιλογέας ταχυτήτων.

Που το δοκιμασες?
Γιατι εγω που το πηγα μια βολτα προς το Σουνιο (βραδυ) κι αλλη μια προς Καμαριζα (πρωι), σε sport προγραμμα με DSC δεν καταφερα να δω υπερστροφη, και με το DSC off γυρναει μεν αλλα τοσο που δεν θα το λεγα και τη χαρα του παιδιου. Το τιμονι ειναι πολυ ευαισθητο γυρω απο την ευθεια, σε σημειο που μεχρι να το συνηθισεις κανεις λιγο ζιγκ ζαγκ (μιλαω για πανω απο 100km/h). Επισης εχει roll και μαλιστα περισσοτερο απο οσο περιμενα.
Διευκρινιζω οτι το 'δικο μου' εχει 17αρες...

... κάτι που δεν μπορώ να το προσδιορίσω ακριβώς με ψιλοχάλασε και δεν μου έκανε το κλικ που μου έκανε η Giulietta...

Αυτο που με προβληματιζει κι εμενα δεν ειναι απολυτως σαφες, κατι σαν μια αισθηση ψηλου κεντρου βαρους, κατι τετοιο, ισως ο τροπος παιρνει τις (οποιες) κλισεις. Ψηλο roll center? Δεν μπορω να πω με σιγουρια κι εγω...

Ο χρήστης timkoul έγραψε:

Που το δοκιμασες?
Γιατι εγω που το πηγα μια βολτα προς το Σουνιο (βραδυ) κι αλλη μια προς Καμαριζα (πρωι), σε sport προγραμμα με DSC δεν καταφερα να δω υπερστροφη, και με το DSC off γυρναει μεν αλλα τοσο που δεν θα το λεγα και τη χαρα του παιδιου.

Πώς φαινεται οτι δεν έχεις οδηγήσει σε σαλονικιώτικους δρόμους...

Α ετσι πες μου!!!
Εχω οδηγησει, απλα νομιζα οτι ο markvag ηταν στην Αθηνα...

Ο χρήστης timkoul έγραψε:

Αυτο που με προβληματιζει κι εμενα δεν ειναι απολυτως σαφες, κατι σαν μια αισθηση ψηλου κεντρου βαρους, κατι τετοιο, ισως ο τροπος παιρνει τις (οποιες) κλισεις. Ψηλο roll center? Δεν μπορω να πω με σιγουρια κι εγω...

To ιδιο πραγμα αισθανομουν και εγω με την 118i sport που ειχα οδηγησει. Σαν να ειναι ελαφρως σηκωμενη, και να πλεει υπο πιεση, περισσοτερο απ' οτι περιμενα. Ειδικοτερα σε περιπτωσεις οπου υπηρχαν κακοτεχνιες μεσα σε στροφη, οι εντονες πλευσεις απαιτουσαν και μεγαλυτερες διορθωσεις. Το ζητημα κατα την εκτιμηση μου, λυνεται με την Μ-αναρτηση (κοστος περι τα 400ευρω περιπου) απλα δεν θα το συνδυαζα με τροχους ανω των 17ιντσων, με τους δρομους που εχουμε.

Αναρτηση M-Sport, για τον συγκεκριμενο ιδιοκτητη και κυριο χρηστη, δεν παιζει...
Ετσι κι αλλιως, δεν το βρισκουμε μαλακο. Απλα μοιαζει σαν να εχει ψηλο roll center. Βεβαια δεν ειμαι διατεθιμενος να το πολυψαξω, και πιστευω οτι με εκμαθηση το ξεπερνας...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Ειδικοτερα σε περιπτωσεις οπου υπηρχαν κακοτεχνιες μεσα σε στροφη, οι εντονες πλευσεις απαιτουσαν και μεγαλυτερες διορθωσεις. Το ζητημα κατα την εκτιμηση μου, λυνεται με την Μ-αναρτηση (κοστος περι τα 400ευρω περιπου) απλα δεν θα το συνδυαζα με τροχους ανω των 17ιντσων, με τους δρομους που εχουμε.

Καλύτερα αυτό παρά παράλληλη μετατόπιση του αυτοκινήτου που θα έχεις με την M ανάρτηση (εάν κρίνω από τις μέχρι σήμερα υλοποιήσεις των M αναρτήσεων).

Ο χρήστης timkoul έγραψε:

Που το δοκιμασες?
Γιατι εγω που το πηγα μια βολτα προς το Σουνιο (βραδυ) κι αλλη μια προς Καμαριζα (πρωι), σε sport προγραμμα με DSC δεν καταφερα να δω υπερστροφη, και με το DSC off γυρναει μεν αλλα τοσο που δεν θα το λεγα και τη χαρα του παιδιου. Το τιμονι ειναι πολυ ευαισθητο γυρω απο την ευθεια, σε σημειο που μεχρι να το συνηθισεις κανεις λιγο ζιγκ ζαγκ (μιλαω για πανω απο 100km/h). Επισης εχει roll και μαλιστα περισσοτερο απο οσο περιμενα.
Διευκρινιζω οτι το 'δικο μου' εχει 17αρες...

Άρα δεν προτιμάμε τις 17άρες γιατί προσφέρουν υπερβολική πρόσφυση ( ) και κάνουν πολύ ευαίσθητο το τιμόνι... Η δικιά μου είχε 16άρες ζάντες με Turanza λάστιχα σε διάσταση 205-55-16.

Δεν διαπίστωσα κάποιο ιδιαίτερο θέμα με roll στις στροφές, τώρα που το σκέφτομαι, παίζει να είχε και λίγο, αλλά αφενός το test drive ήταν σύντομο και αφεδύο δεν μ' επηρρέασε ιδιαίτερα...

Το δοκίμασα περίπου 500χλμ βορειότερα, στη Θεσσαλονίκη...

Αυτο που με προβληματιζει κι εμενα δεν ειναι απολυτως σαφες, κατι σαν μια αισθηση ψηλου κεντρου βαρους, κατι τετοιο, ισως ο τροπος παιρνει τις (οποιες) κλισεις. Ψηλο roll center? Δεν μπορω να πω με σιγουρια κι εγω...

Όχι, οδηγικά εμένα μ' άρεσε πολύ. Μου ταίριαξε πολύ, κάπου αλλού δεν μου έκανε κλικ... Η καμπίνα, η θέση οδήγησης, κάτι τέτοιο...

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

Ειδικοτερα σε περιπτωσεις οπου υπηρχαν κακοτεχνιες μεσα σε στροφη, οι εντονες πλευσεις απαιτουσαν και μεγαλυτερες διορθωσεις. Το ζητημα κατα την εκτιμηση μου, λυνεται με την Μ-αναρτηση (κοστος περι τα 400ευρω περιπου) απλα δεν θα το συνδυαζα με τροχους ανω των 17ιντσων, με τους δρομους που εχουμε.

Καλύτερα αυτό παρά παράλληλη μετατόπιση του αυτοκινήτου που θα έχεις με την M ανάρτηση (εάν κρίνω από τις μέχρι σήμερα υλοποιήσεις των M αναρτήσεων).

Δεν μπορω να ξερω/πω για την νεα 1, δυστυχως δεν βρηκα διαθεσιμη εκδοση με την Μ-αναρτηση.
Αυτος παντως απο την αλλη που μπορω να πω με σιγουρια, ειναι οτι ακριβως στην ιδια διαδρομη, με Ζ4 Coupe 3.0Si η οποια φορουσε την εξτρα Μ-αναρτηση σε συνδυασμο με τις στανταρ 17αρες ζαντες, το αυτοκινητο δεν 'χαζευε' με πλευσεις, αλλα ουτε και παρουσιαζε αναπηδησεις, πουθενα, ηταν οσο σφιχτο επρεπε, χωρις να κουραζει...Εδω η 118i περα απο την σωστη-χαμηλη θεση οδηγησης, και τα ακρως πληροφοριακα χειριστηρια, υπο πιεση, για τα δικα μου δεδομενα τουλαχιστον, οι ρυθμισεις της στανταρ αναρτησης ηταν απογοητευτικες...

Όντως, ούτε κι μένα μου άρεσε η στάνταρ ανάρτηση.

Μάλλον έχω μεγαλώσει, γιατί εγώ την βρήκα εξαιρετική την στάνταρ ανάρτηση...πολύ καλύτερη από της Ζ4.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Μάλλον έχω μεγαλώσει, γιατί εγώ την βρήκα εξαιρετική την στάνταρ ανάρτηση...πολύ καλύτερη από της Ζ4.

Άνετη ναι, ήταν...αλλά βγαίνοντας από μια εξαιρετική καλορυθμισμένη Μ ανάρτηση δεν μου άρεσε καθόλου η συμπεριφορά και οι κλήσεις της στάνταρ ανάρτησης στην F20.