την προηγούμενη εβδομάδα τράκαρε η ξαδέλφη μου στην Τρίπολη. Ευτυχώς χωρίς να τραυματιστεί κανείς, πέραν της ίδιας ελαφρά.

Περιμένοντας δεύτερη ή τρίτη σε ένα φανάρι, ξεκίνησε να διασχίζει μια διασταύρωση, τη στιγμή που ένας 17χρονος πιτσιρικάς, με το αυτοκίνητο του μπαμπά του και δίχως δίπλωμα προφανώς, την εμβόλισε από τα αριστερά της.

Ο μικρός παραδέχτηκε ότι πήγαινε με 120 (!!) μέσα στην πόλη, ότι δεν είδε το φανάρι, τη διασταύρωση, το Πόλο της ξαδέλφης μου, τίποτα...

Την χτύπησε στην πίσω αριστερή πόρτα, το Πόλο έκανε 3-4 σβούρες και χτύπησε και σε έναν τοίχο. Ωστόσο η ζώνη και ο πλευρικός αερόσακος προστάτεψαν στο ακέραιο την ξαδέλφη μου, που απλά είχε κάποια μυικά τραβήγματα στην πλάτη.

Ζώο ποιος; Οι γονείς του μικρού φυσικά! Τουλάχιστον ελπίζω να πήρε το μάθημά του

Θέλω να μου απαντήσετε ΠΟΣΟ ΖΩΟ μπορεί να είναι η χοντρή που δημιούργησε το παρακάτω 'επεισόδιο'

Στη σειρά σταθμευμένες 4 μηχανές νομιμότατα. Μετά από κάποια ώρα φεύγουν οι τρεις μηχανές και έρχεται μια χοντρή τύπισσα 50άρα με μισοκατεστραμένο saxo καπνίζοντας και προσπαθεί να παρκάρει το αμάξι στο χώρο που είχε μείνει από τις 3 μηχανές που έφυγαν, βλέπει ότι την εμπορίζει η μηχανή που είχε μείνει και το αμάξι δεν χωράει. Παρατάει το αμάξι το μισό στο δρόμο και βγαίνει έξω, πιάνει τη μηχανή προσπαθεί να την μετακινήσει αλλά είναι βαριά και δεν τα καταφέρνει. Φωνάζει λοιπόν σε περαστικούς (including me) **να τη βοηθήσουν να ανεβάσει την ξένη μηχανή στο πεζοδρόμιο ** και φυσικά κανείς δεν δέχεται. Αρχίζει λοιπόν να κατεβάζει καντήλια και θεία που 'όλοι αδιαφορούν για τον συνάνθρωπό τους' ενώ παράλληλα με το αυτοκίνητό της έχει διακόψει τη ροή της κυκλοφορίας Τσαντισμένη μπαίνει στο αμάξι και προσπαθεί να παρκάρει **αγνοώντας ** επιδεικτικά αυτή τη φορά την ύπαρξη της μηχανής και κοπανώντας την σε κάθε μπρος-πίσω με το saxo με άπειρο κόσμο γύρω έχει κάνει κύκλο κοιτώντας φρικαρισμένος
Εκεί κάπου έφυγα γιατί βιαζόμουν τρελά για σοβαρό λόγο αλλά απορώ ποια ήταν η κατάληξη της ιστορίας

Μολις εχω παρκαρει, αφηνοντας φυσιολογικη αποσταση απο το μπροστινο αυτοκινητο. Ακομα τοση αποσταση εχει και πιο μπροστα.
Σε μερικα δευτερολεπτα και αφου εχω αποβιβαστει, βλεπω μια 'κυρια' να μπαινει στο μπροστα αμαξι. Απο ενστικτο, μενω να δω αν θα ξεπαρκαρει με τον 'ακουστικο' τροπο.

Οπως και εγινε...
Μου τραβηξε μια ψιλοσεντρα, λιγο μπροστα, ξανα πισω ακουμπωντας με κ.ο.κ.
Παω κοντα της και της λεω πολυ ηρεμα πως δεν ειναι αναγκη να μου σπασει τον προφυλακτηρα προκειμενου να ξεπαρκαρει.
Με ρωταει αν ειναι δικο μου το πισω αυτοκινητο, και απανταω θετικα.
Και ριχνει την ατακα:

'Γιατι δεν το κανεις λιγο πισω να μη ταλαιπωρουμαι,αφου με βλεπεις τοση ωρα...'

Οχι ζωο αλλα μεγαλος μλκας ο ταριφας που φρεναρε 2 φορες αποτομα για να ρωτησει που παει ο επιδοξος πελατης (σιγα μη τον παμε οπου θελει αυτος) και παραλιγο να πεσω πανω του. Ε, μετα το 2ο πηγα διπλα του και του ειπα ποσο καραγκιοζης ειναι. Το καλυτερο ειναι οτι νευριασε κιολας και ηρθε και μου κολλαγε στο παπι.

Ψιλοζωο εγω που σε στενο που ημουν σιγουρος οτι ειναι μονοδρομος (η σιγουρια με εφαγε ) ξαφνικα πεταχτηκε ενα παπι αντιθετα και εγω ημουν μεσα στη μεση! Τρελαθηκε ο ανθρωπος . Του ζητησα συγνωμη και μαζευτηκα στην ακρουλα μου.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:lol:

Συγγνώμη, αλλά είσαι, κι εσύ, όπως και όλοι οι άλλοι που αυτοπροσδιορίζονται 'ζώα', off topic.

Το θέμα αφορά αυτούς που δεν αντιλαμβάνονται το λάθος που έκαναν!!

Και τους ακόμα χειρότερους που ενώ το κατάλαβαν ή βρίζουν* ή απλά το ξανακάνουν.

*Σε στοπ στη γειτονιά μου που είναι γνωστό από όσους μένουν εκεί ότι παραβιάζεται διαρκώς, πέρναγα κανονικά από το δρόμο που έχει προτεραιότητα και ο άλλος που ερχόταν από το δρόμο με το στοπ άρχισε να μου κορνάρει για να σταματήσω. Σταμάτησα (δυστυχώς μετά τη διασταύρωση) του έδειξα το στοπ που έχει και αυτός άφησε τη κόρνα και άρχισε το βρισίδι.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Δεν το απαιτείς απλά το κάνεις με το 'έτσι θέλω' μη ρωτώντας κανένα.

Απόλυτο δίκιο έχεις, Φρανκ, αν και δύσκολο να γίνει στο δρόμο (πως να σε ρωτήσει δλδ; ).

Απλά σταματά δεξιά ρωτά με κίνηση χεριού π.χ. αν μπορεί να περάσει και αν ο άλλος θέλει και τον αφήσει τον αφήνει.
Αν και κάτι μου λέει πως αν δεν τον αφήσει θα προσπαθήσει μετά να του δείξει πόσο λάθος έκανε.

Ειδική μεταχείριση στα διόδια, ειδική μεταχείριση για να σταθμεύουν, ειδική μεταχείριση για να κινούνται ανάμεσα στους στοίχους, ειδική μεταχείριση για να μπαίνουν σε πεζόδρομους ... . Τελικά πολύ εξειδίκευση χρειάζεται για να έχει κάποιος μοτοσυκλέτα..

Όταν την οδηγείς με τις σωστές προδιαγραφές είναι πραγματικά πολύ εξειδικευμένη εργασία!! ...

Την οποία εργασία κανείς δεν σου* επέβαλε. Επέλεξες να κινηθείς με αυτό το μέσο το ξαναλέω και ήξερες τι θα αντιμετωπίσεις.
Κι εμένα π.χ. δε μου αρέσει να φορώ ζώνη ασφαλείας αλλά φορώ.

*Όχι εσύ προσωπικά Αλέξανδρε αλλά μια και με εσένα συζητώ... .

Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι τουλάχιστον άτοπα. Τι σχέση έχει ένα μωρό (η λέξη μωρό και μόνο σαν ετυμολογία αρκεί), ένας ηλικιωμένος που κυκλοφορεί για τις δουλειές του ( τη δυνατότητα 'απαλλαγής' του κόσμου τούτου από τους ηλικιωμένους δεν την ερεύνησε ούτε το Γ' ραιχ) και μια έγκυος γυναίκα (Εδώ δε νομίζω ότι χωρά κανένα σχόλιο) με τον μοτοσικλετιστή που για να φτάσει μια στιγμή νωρίτερα στη παραλία γράφει στα τρίσβαθα των @@ του όσους περιμένουν στην σειρά τους και τους προσπερνά. Εκτός εάν είναι, ή πρέπει να τον θεωρούμε ότι είναι, ένας μωρός υπερήλιξ με ότι αυτό συνεπάγεται.

Μου αρέσουν οι μοτοσυκλέτες και τις θεωρώ την καλύτερη μορφή μηχανοκίνητης ευχαρίστησης βοηθώ όσο μπορώ, πίστεψέ το, την κίνησή τους αλλά από αυτό μέχρι να φτάσουμε στο σημείο να θεωρούμε βασική, έως και μοναδική, υποχρέωση όλων των υπολοίπων χρηστών του δρόμου να διευκολύνουν τις μοτοσυκλέτες (γιατί ζεσταίνονται, κρυώνουν, βρέχονται κ.λ.π. ) υπάρχει διαφορά.

Μα επιτέλους ο χρόνος που δώθηκε πια σε αυτό το θέμα είναι δυσανάλογος της πιθανότητας να το ζήσετε το φαινόμενο.
Πόσες φορές έχετε πετύχει σε διόδια, ημέρα (αυγή-σούρουπο-νύχτα δε μετράενε) , με καύσωνα, μηχανή με αναβάτη με φούλ εξοπλισμό που σας έφαγε τη σειρά;

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Μα επιτέλους ο χρόνος που δώθηκε πια σε αυτό το θέμα είναι δυσανάλογος της πιθανότητας να το ζήσετε το φαινόμενο.
Πόσες φορές έχετε πετύχει σε διόδια, ημέρα (αυγή-σούρουπο-νύχτα δε μετράενε) , με καύσωνα, μηχανή με αναβάτη με φούλ εξοπλισμό που σας έφαγε τη σειρά;

Προσφάτως δυο φορές, μια κατά την έξοδο και μια κατά την είσοδο*, με σχετικά κανονική για την εποχή θερμοκρασία και οι αναβάτες και συν αναβάτες ενδεδυμένοι με ελαφρύ ρουχισμό. Αμάνικο στη μια περίπτωση και ελαφρύ λινό μακρυμάνικο στην δεύτερη, γι΄αυτό και όσα γράφονται για θερμοκρασίες κ.λ.π. ούτε καν τα διαβάζω.

*Για την ακρίβεια, μια στη σειρά που περίμενα και μια σε διπλανή σειρά στην οποία παραλίγο να πιαστούν στα χέρια. Αν σκεφτείς ότι σπανιότατα φεύγω τα διήμερα μάλλον στατιστικά θα πρέπει ή να είναι αρκετοί όσοι έχουν αυτό το χόμπι ή εγώ πολύ γκαντέμης.

Ο χρήστης Neos έγραψε:
**να τη βοηθήσουν να ανεβάσει την ξένη μηχανή στο πεζοδρόμιο ** και φυσικά κανείς δεν δέχεται. Αρχίζει λοιπόν να κατεβάζει καντήλια και θεία που 'όλοι αδιαφορούν για τον συνάνθρωπό τους' ενώ παράλληλα με το αυτοκίνητό της έχει διακόψει τη ροή της κυκλοφορίας Τσαντισμένη μπαίνει στο αμάξι και προσπαθεί να παρκάρει **αγνοώντας ** επιδεικτικά αυτή τη φορά την ύπαρξη της μηχανής και κοπανώντας την σε κάθε μπρος-πίσω με το saxo με άπειρο κόσμο γύρω έχει κάνει κύκλο κοιτώντας φρικαρισμένος

Χαρτάκι με την πινακίδα της χοντρής πάνω στη σέλα (αφότου φύγει η χοντρή)! Είναι μάλλον απίθανο να μην την έριξε στο τέλος κάτω και ακόμα πιο απίθανο να μην έκανε ζημιά έστω και αν δεν την έριξε (οι μηχανές δεν έχουν προφυλακτήρες).

Τελικά η κουβέντα που κάνουμε περί ουρών είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου, σε σχέση με όσα γίνονται στη πράξη ανήκει σε κάποιο ιδεατό-φιλοσοφικό σύμπαν...

Ζωα οι πεζοι και οι παπακουλες (που συμπεριφεροντε ως πεζοι, περνοντας καθετα την παραλιακη στο υψος του φλοισβου, απο τις διαβασεις, καβαλα στο παπι) που αγνωουν ΕΝΤΕΛΟΣ τις ενδειξεις των φαναριων στις διαβασεις και περνανε οπως να ναι!
Εβλεπα σημερα το απογευμα πρασσινο το φαναρι για μενα και την διαβαση γεματη πεζους....
ΚΟΡΝΑ ΚΑΙ ΠΑΜΕ!!!
Εχω καιρο να παιξω Carmagedon!

Ο χρήστης tazio έγραψε:
Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι τουλάχιστον άτοπα. Τι σχέση έχει ένα μωρό (η λέξη μωρό και μόνο σαν ετυμολογία αρκεί), ένας ηλικιωμένος που κυκλοφορεί για τις δουλειές του ( τη δυνατότητα 'απαλλαγής' του κόσμου τούτου από τους ηλικιωμένους δεν την ερεύνησε ούτε το Γ' ραιχ) και μια έγκυος γυναίκα (Εδώ δε νομίζω ότι χωρά κανένα σχόλιο) με τον μοτοσικλετιστή που για να φτάσει μια στιγμή νωρίτερα στη παραλία γράφει στα τρίσβαθα των @@ του όσους περιμένουν στην σειρά τους και τους προσπερνά. Εκτός εάν είναι, ή πρέπει να τον θεωρούμε ότι είναι, ένας μωρός υπερήλιξ με ότι αυτό συνεπάγεται..

Τραβηγμένα, θα έλεγα, αλλά όχι άτοπα...
Βλέπουμε το ίδιο πράγμα εσύ από τη μία πλευρά και εγώ από την άλλη... εσύ βλέπεις το ξεκράνωτο ζώο με τη βαραντέρο και τη σαγιονάρα (με σύνηθες αξεσουάρ την ξεβράκωτη γκόμενα) που προσπαθεί να χωθεί για να προλάβει να απολαύσει το μεσημεριανό ήλιο στην κοντινότερη παραλία μη υπολογίζοντας το συνάνθρωπό του (εγώ δεν το βλέπω παρά μόνο στο φανάρι...προχτές ένας τέτοιος μου χώθηκε στο φανάρι και μου γρατζούνισε τη μια εξάτμιση με το μαρσπιέ του π.χ.), ενώ από την πλευρά μου βλέπω το απομονωμένο στην κοσμάρα του ζώον που κααααάθεται στη μέση γράφοντας στα @@ του όσους είναι γύρω του (είναι το ίδιο ζώον που πατάει τα νερά δίπλα στη στάση του λεωφορείο το χειμώνα και βρέχει τον κόσμο, που πετάει το τσιγάρο που σου έρχεται εσένα στο παρμπριζ και εμένα στη μάπα κλπ κλπ) και κομπλεξάρεται επειδή κάποιος μπορεί να κινηθεί πιο γρήγορα από αυτόν (αμάξι ή μηχανή-στο επόμενο φανάρι θα μαρσάρει κιόλας για να βγει μπροστά και να 'του δείξει'-εσύ δεν το βλέπεις παρά μόνο στις διασταυρώσεις ).
Έχουν πολλές διαφορές αλλά και πολλά κοινά μεταξύ τους, αυτές οι δύο ράτσες (εκτός βέβαια απ'το ότι ψηφίζουν και οι δύο)...

Ο Ζορζ, έχει δίκιο...το κουράσαμε αρκετά...
Μόνο μη σε πετύχω στο δρόμο κακομοίρη μου!

Είναι βέβαιο ότι ορισμένοι άνθρωποι έχουν ελεεινούς τρόπους σε οποιαδήποτε δραστηριότητά τους. Είτε οδηγούν δίτροχο, είτε τετράτροχο (είτε 10τροχο!), θα στα σπάσουν τα νεύρα με την ηλιθιότητα ή/και τη γαϊδουριά τους.
Τη βρωμερή τους ύπαρξη θα την κάνουν αντιληπτή στους τρίτους, με αρνητικό φυσικά τρόπο, οπουδήποτε.
Θα ανάψουν τσιγάρο στο ασανσέρ (ω ναι - όχι μπροστά σου, αλλά θα βγουν με την τσιγαρούκλα στο στόμα έχοντας μετατρέψει τον ανελκυστήρα σε θάλαμο αερίων), θα παρατήσουν τα μπάζα τους στο πεζοδρόμιο χωρίς να ειδοποιήσουν το δήμο ή κάποιον άλλον να έρθει να τα μαζέψει, θα αμολύσουν το βρωμόσκυλό τους στο μπαλκόνι μέρα-νύχτα να λυσσάει στο γαύγισμα, θα πετάξουν βρωμόνερα στο δρόμο χωρίς να τους ενδιαφέρει που θα πέσουν, θα βάλουν μουσική στο τέρμα αδιαφορώντας για τους άλλους ενοίκους, θα την πέσουν στις γυναίκες στο δρόμο με στυλ 'πάμε να σε πηδήξω', θα σπάσουν τον προφυλακτήρα σου με τον κοτσαδόρο που έχουν τοποθετήσει για να μη γρατσουνιστεί ο δικός τους, θα πετάξουν τα σκουπίδια τους στην άκρη του δρόμου ή στη ρεματιά, θα γεμίσουν την παραλία με γόπες και ποτηράκια, θα...θα...θα....(ουφ!).....
Όμως σε κάποιες περιπτώσεις η χρήση συγκεκριμένων μέσων μεταφοράς, όπως τα δίτροχα, κατά κάποιον τρόπο ευνοεί την επίδειξη γαϊδουριάς. ΙΣΩΣ η ευελιξία του μέσου και συνακολούθως η εύκολη αποφυγή του 'θύματος' που θα θελήσει ίσως να τους 'εξηγήσει' ορισμένα πράγματα, επιτρέπει την ανάπτυξη ασυδοσίας. Σε ένα βαθμό όλοι μας γινόμαστε γαϊδουράκια μερικές φορές (πχ όταν βιαζόμαστε πολύ, όταν έχουμε τις κακές μας για οποιονδήποτε λόγο, όταν είμαστε υπό πίεση...), αλλά καταβάλλουμε προσπάθεια να αποφύγουμε άσχημες ενέργειες είτε λόγω της αγωγής μας, είτε λόγω του φόβου για τις οποιεσδήποτε συνέπειες (ηθικής ή πρακτικής φύσης).
Ε, αυτό το τελευταίο (ο φόβος δηλαδή) αμβλύνεται στην περίπτωση των δίτροχων. Γι' αυτό οι υπόλοιποι συχνά εισπράττουν χειρονομίες ή βρισιές από μηχανόβιους που έχουν πρώτα κάνει τη μαλατσία τους. Hit and run ένα πράγμα...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:lol:

Συγγνώμη, αλλά είσαι, κι εσύ, όπως και όλοι οι άλλοι που αυτοπροσδιορίζονται 'ζώα', off topic.

Το θέμα αφορά αυτούς που δεν αντιλαμβάνονται το λάθος που έκαναν!!

Έρχεται λοιπόν εδώ ή σε κάποιο άλλο αντίστοιχο forum κάποιος και γράφει:

«Εκεί που περίμενα προχθές στην ουρά στα διόδια ήρθε ένα ζώο με την οικογένεια του φορτωμένη από δεξιά στο κλειστό toll, σταμάτησε λίγο πριν και αφού είδε ότι δεν μπορούσε να προχωρήσει ευθεία τί έκανε ρε παιδιά το μέγιστο ζώον.
Έκοψε κάθετα την λωρίδα του e-pass, ευτυχώς που η νταλίκα που ερχόταν προλαβε να σταματήσει και μετά είχε την απαίτηση να του παραχωρήσουμε και τη θέση μας στην ουρά.

Μιλάμε για μεγάλο ζώο ο τύπος»...

Τί του λές αυτουνού μετά ;;;;;
Δεν έχει τα δικια του ο άνθρωπος ;;;;;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
.....

Μάνο, καλώς ή κακώς η μοτοσυκλέτα είτε επειδή είναι πιο προσιτή (σκέψου ότι ένα σούπερκαρ κάνει υπερπολλαπλάσια χρήματα από ένα σούπερμπάικ) είτε επειδή τραβάει το αντριλίκι λόγω της αυξημένης ποσότητας αδρεναλίνης που προσφέρει αφειδώς, έχει περισσότερη απήχηση στα ευρύτερα λαϊκά στρώματα, με ό,τι αυτό συνεπάγεται στους 'καλούς τρόπους' των αναβατών. (για να μην παρεξηγηθώ, με την πολλή ευγένεια έχουν γίνει οι μεγαλύτερες γαϊδουριές στην ιστορία με τη χάι σοσάιετυ να πρωτοστατεί, αλλά, όπως και να το κάνουμε, το μπινελίκι και η μούντζα ανέκαθεν ήταν χαρακτηριστική συμπεριφορά της εργατικής τάξης και δη του λιμανιού από το οποίο και κατάγομαι... ή έτσι τουλάχιστον πιστεύουν οι περισσότεροι ).
Έκανε μπόλικο δρόμο για να ξεφύγει από την εικόνα του αληταρά μηχανόβιου-τσαντάκια και να εναρμονιστεί με την εικόνα του ευρωπαίου συναδέλφου του, ο σύγχρονος μοτοσυκλετιστής, αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν έχει ακόμα πολλή προσπάθεια μπροστά του!
Το ίδιο και ο Μέσος Έλληνας (ΙΧης και μη), όπως τον λένε και στις ειδήσεις...

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Στο θέμα με τα διόδια...
Προσωπικa έχω σταματήσει να στεναχωριέμαι με αυτή την κοντόφθαλμη προσέγγιση των pure ΙΧδων και το θεωρώ ως ένα βαθμό φυσιολογικό. Φερθείτε όπως νομιζέτε καλύτερα και σας κάνετε να αισθάνεστε καλύτερα, δικαίωμα σας να ασκήσετε τα νόμιμα ως οδηγοί. Δυστυχως αν δεν έχεις βιώσει καποια πράγματα, μένεις στο γράμμα του νόμου και δεν μπορείς να δείξεις ανοχή. Η κλασσική ατάκα 'εσύ επέλεξες να οδηγείς μηχανή' είναι τυπικά σωστή και δεν προσδοκώ να την ξεπεράσει κανείς τη στιγμή που δεν έχει νιώσει ποτέ, έστω μια φορά, τι σημαίνει να είσαι στον ήλιο με 40C, με φουλ ντύσιμο μηχανής, το μηχανάκι να βάζει θερμότητα απο παντού πάνω σου και να σταματήσεις 10 δευτερόλεπτα, οχι παραπάνω, μόνο 10 sec...

Πριν κανα μήνα έτυχε σε ταξίδι σε αεροπλάνο ο διπλανός μου να έχει ενα μωράκι μαζί. Το παιδάκι έκλαιγε ασταμάτητα (και έντονα) σε όλη τη διαδρομή. Θυμήθηκα πόσο μα πόσο με χαλούσε κάτι τέτοιο στο παρελθόν, όσο και αν προσπαθούσα να το εκλογικεύσω. Μετά θυμήθηκα το γιό μου που είναι στην ιδια ηλικία και πλέον διαπίστωσα οτι μπορούσα να δείξω απόλυτη κατανόηση.

Μόνο οταν ζήσεις κάποια πράγματα, μπορείς δυστυχώς να έχεις μια πιο σφαιρική αντιμετώπιση για αυτά.

Φίλε μου εγώ που αυτά τα βιώνω , μπορώ να είμαι απολύτως αυστηρός με τον εαυτό μου και να μην κλέβω την σειρά των άλλων ; Μπορώ επίσης , έστω από συναδελφική αλληλεγγύη να ζητώ και από τους υπολοίπους δίκυκλους να το κάνουν ; Μπορώ να θεωρώ απίστευτα μαλάκες , ζώα και κόπανους όσους με βλέπουν να περιμένω στην ουρά και προσπερνούν και εμένα με την μηχανή ; Μπορούν να τους θεωρούν έτσι αυτοί που έχουν αναπνευστικό ή ό,τι άλλο και βρίσκονται σε αυτοκίνητο χωρίς κλιματισμό ( ο μακαρίτης ο πατέρας μου με ΧΑΠ οδηγούσε Lada όταν μπορούσε ) ; Μπορώ επίσης να θεωρώ ό,τι χειρότερο μου έρθει στο μυαλό αυτούς που εφευρίσκουν γελοίες δικαιολογίες για να νιώσουν καλλίτερα και να καλύψουν μέσα τους την προβληματική και αντικοινωνική τους συμπεριφορά ;

Θυμήθηκα και εγώ ένα περιστατικό με έναν τύπο που δεν μπορούσε να ακούει στο αεροπλάνο ανθρώπους να μιλάνε. Το πήρε και το έριξε σε κάτι πύργους στο Αμέρικα.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Δυστυχώς στους ίδιους δρόμους κυκλοφορούμε όλοι και συναντάμε κάθε λογής τροχοφόρο ή οδηγό με διαφορες νοοτροπίες ή συνήθειες ή συμπεριφορές.
Μου έχει τύχει μπροστά μου κάποιοι δικυκλιστές να 'σφηνώνουν' την μπροστά ρόδα τους ανάμεσα στα αυτοκίνητα της ουράς, να με εξαγριώνει η κίνηση τους αλλά να σκέφτομαι τι μπορώ να κάνω τώρα ... να μαλώσω? Να περάσω απο πάνω απο την ρόδα του? Και τι συνέχεια θα έχει αυτό το θέμα. Αναγκαστικά δίνω τόπο στην οργή, κατανοώ τις συνθήκες και τους αφήνω να περάσουν.

Δεν καταννοείς τις συνθήκες. Καβάλημα λέγεται και επειδή δεν έχεις όρεξη να βγεις σαν γυμνασιόπαις να παίζεις ξύλο πριν τα διόδια λές 'άσε το μ@λάκα να περάσει'.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:
...επειδή δεν έχεις όρεξη να βγεις σαν γυμνασιόπαις να παίζεις ξύλο πριν τα διόδια λές 'άσε το μ@λάκα να περάσει'.

+1000
Προσωπικά το λέω παντού αυτό και όχι μόνο εκεί...
Χαλιέμαι, νευριάζω, στενοχωριέμαι, τα βάζω με τον εαυτό μου αλλά δίνω τόπο στην οργή και το λέω.

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:

...
Πριν κανα μήνα έτυχε σε ταξίδι σε αεροπλάνο ο διπλανός μου να έχει ενα μωράκι μαζί. Το παιδάκι έκλαιγε ασταμάτητα (και έντονα) σε όλη τη διαδρομή. Θυμήθηκα πόσο μα πόσο με χαλούσε κάτι τέτοιο στο παρελθόν, όσο και αν προσπαθούσα να το εκλογικεύσω. Μετά θυμήθηκα το γιό μου που είναι στην ιδια ηλικία και πλέον διαπίστωσα οτι μπορούσα να δείξω απόλυτη κατανόηση.

Μόνο οταν ζήσεις κάποια πράγματα, μπορείς δυστυχώς να έχεις μια πιο σφαιρική αντιμετώπιση για αυτά.

Τι σχέση έχει ένα μωράκι που κλαίει με ένα μοτοσικλετιστή που και ξέρει τι είναι και τι θέλει και ότι κάνει (η προσπέραση όσων περιμένουν κανονικά) το κάνει κατόπιν σκέψης και μάλιστα προμελετημένης;
Για τα υπόλοιπα που έγραψες, θα απαντηθούν όταν απαντήσεις στα

Συνηθως έτσι είναι - κάνουν παραπάνω
Οχι οτι θα είχε διαφορά αν κάναν και λιγότερο όμως, το κομπλεξάρισμα ορισμένων το ίδιο θα ήταν...

Ποιοί είναι οι 'ορισμένοι' ;

Και ποιό το 'κομπλεξάρισμα' ;

Το μωρακι προφανώς δεν έχει καμία ευθύνη, αλλά το παράδειγμα αφορούσε εμένα, και το πώς αλλάζουν οι αντιλήψεις μας ανάλογα με το αν έχουμε προσωπική εμπειρία απο κάτι ή οχι

Οι 'κομπλεξαρισμένοι ορισμένοι' δεν είναι κατ'ανάγκη απο το forum και δεν την καταλαβαίνω αυτή τη μανία να βρούμε αφορμή να βριστούμε. Αφορά άτομα όπως τύπο σε 'μπέμπα' προ ετών που είχε πεί το αμίμητο, (κολλημένος σε ουρά και κλείνοντας την άτυπη μοτο-οδό ανάμεσα στα αυτοκίνητα εσκεμμένα) 'Κάτσε ρε φιλαράκο, εγώ έδωσα τόσα μύρια για τη μπέμπα και εσύ με το πρα-πρά σου θές να κάνω άκρη να περάσεις;'
(νομίζω το έχω ξαναγράψει παλαιότερα ίσως στο topic με τις μοτοσυκλέτες)

Εν πάσει περιπτώσει το θέμα είναι αδιέξοδο, απο τη στιγμή που χρεώνεται στον μοτοσυκλετιστη εκ των προτέρων η κακή πρόθεση για εκμετάλλευση και δεν μπορεί να γίνει αντιληπτό (λόγω έλλειψης σχετικών εμπειριών) το κίνητρό του.

Καλά και φόνο να κάνει κάποιο κίνητρο θα έχει. Δεν σημαίνει ότι είναι δικαιολογητέο.

Άκου λίγο την σκέψη μου....Η διήθηση απαγορεύεται διά νόμου. Παρ' όλα αυτά μία άτυπη σύμβαση μεταξύ ΙΧ-δικύκλων λέει 'πέρνα δικυκλιστή με ίδια ευθύνη και πρόσεχε μην χτυπήσεις εσύ , μην με χτυπήσεις και μην χτυπήσεις πεζό'. Λέει πουθενά πάτα σε διαβάσεις , κόρναρε σε όποιον για οποιονδήποτε λόγο δεν έχει αφήσει χώρο , πάρε κανα καθρέπτη μαζί σου , βρίσε και κανά 'κουτάκια' γιατί εμείς ζεσταινόμαστε, κρυόνουμε , βρεχόμαστε αλλά δεν καταλαβαίνει ο κόσμος το κίνητρό μας ; Νομίζω πως όχι. Η παραβατική συμπεριφορά ( διήθηση ) που ξεκίνησε για την εξυπηρέτηση των δικύκλων κυρίως έχει γίνει ασύδοτη κίνηση με όποιον τρόπο μπορείς να σκεφτείς.Εδώ κορνάρουν μηχανές σε μηχανές για να πατήσουν διάβαση , να προσπεράσουν το φανάρι κτλ.
Η παραβατική συμπεριφορά στα διόδια είναι ακριβώς αντίστοιχη. Μου έχει τύχει με το αυτοκίνητο να απαιτεί δικυκλιστής να τον αφήσω να περάσει !!!

Το γεγονός ότι επιλέξαμε , για όποιον λόγο , να κινούμαστε με δίκυκλα και έτσι εξοικονομούμε λίγο χρόνο για εμάς αλλά και εμμέσως ( γιατί δεν νομίζω ότι κάποιος έχει σκεφτεί ότι θα πάρει μηχανή για να μην έχουν κίνηση οι δρόμοι ) αποσυμφορίζουμε κάπως την κίνηση , κάπως λόγω της ασύδοσίας στην κίνησή μας , δεν είναι η κολυμπήθρα του Σιλωάμ για τους δικυκλιστές. Το αντίθετο. Επιπλέον δεν χρωστά κανείς τίποτα να πρέπει να υποβάλλεται σε δοκιμασία νεύρων , αντανακλαστικών και υπομονής για όποιον θέλει να τον προσπεράσει απ' όπου του έρθει. Η μηχανή έχει πολλά καλά. Έχει και πολλά κακά. Όλα όμως είναι κομάτι της και δεν μπορείς να έχεις μόνο τα καλά. Επιπλέον και η κίνηση με δίκυκλα υπόκειται στον ΚΟΚ.

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

Για το αν προσπερνά σειρές σε τράπεζες κ.λ.π., δεν είπα ότι απαραιτήτως το κάνει ένας μοτοσικλετιστής αλλά όταν τον βλέπω να το κάνει σε μια σειρά διοδίων, μου δίνει το δικαίωμα να λέω ότι έτσι συμπεριφέρεται παντού γιατί έτσι έχει μάθει.

Μου άρεσε πολύ ο τρόπος που τα είπε ο συμπατριώτης Kilomeater... Πολλά πράγματα, αναγνωρίζοντας, αν μπορείς, ότι ο συνάνθρωπός σου βρίσκεται σε 'περίεργη' θέση, είναι μεγαλοψυχία να τα συγχωρείς. Το ζήτημα είναι, όμως, ότι στις περισσότερες περιπτώσεις πρέπει να μπορείς να καταλάβεις τη θέση του αυτή, πράγμα που μόνο αν έχεις προσωπική εμπειρία το αντιλαμβάνεσαι πλήρως.
Το μωράκι να το επιπλήξεις γιατί κλαίει; Οχι βέβαια... Αν είσαι όμως κουρασμένος δε θα σου σπάσει τα νεύρα; Αν είσαι και τσαντίλας δε θα πας να κάνεις παρατήρηση στους γονιούς του (λίγες φορές το έχετε δει αυτό; ) ; Αν δεν έχεις κάνει παιδί πως μπορείς να ξέρεις οτι δεν είναι ραδιόφωνο να χαμηλώσεις το volume ή να το κλείσεις; Την έγκυο γυναίκα ή τη μαμά με το καροτσάκι δεν είναι αυτονόητο ότι θα την αφήσεις να περάσει μπροστά; Γιατί; Γιατί είναι ηθικό στοιχείο μια έγκυος γυναίκα ένω ο μηχανάκιας ανήθικο; Μήπως αυτή δεν αποφάσισε να κάνει παιδί; Να νιώσει τις συνέπειες της απόφασής της δλδ; Να μην κυκλοφορεί στο δρόμο όπως οι παπούδες που κάνουν 5 ώρες για να ανεβούν στο λεωφορείο; Μην τα βλέπουμε όλα άσπρα-μαύρα, βρε παιδιά...
Τα 3-4 παιδιά που έχουν γράψει εδώ και είναι πέρα από ΙΧδες και μοτοσυκλετιστές δεν έχουν γράψει ΠΟΥΘΕΝΑ για 'δικαιώματα, απαιτήσεις ' κλπ, το λέμε και το ξαναλέμε... Είμαι βέβαιος ότι συμπεριφέρονται σωστά στο δρόμο και θίγονται εξίσου με εσάς από τους λογής λογής κουραδόμαγκες που κόβουν βόλτες στους δρόμους καθημερινά. Το μόνο που σας λένε, είναι να δείξετε λίγη κατανόηση σε κάποιες συμπεριφορές (πολλές φορές ΠΡΟΤΟΥ γίνουν) δεδομένου οτι μπορεί ο άλλος να βρίσκεται σε πολύ πιο δυσάρεστη θέση από εσάς...
Αν τον δεις τον άλλον και παιδεύεται επειδή του έχεις κάτσει στη μέση, ε, δε χάθηκε ο κόσμος, κάνε λίγο πιο άκρη και άσ'τον να φύγει, αν έχει άνεση κινήσεων θα σου πει και ένα ευχαριστώ ή θα σου κάνει ένα νεύμα (και θα το εννοεί το ευχαριστώ). Αν τώρα σου κορνάρει και απαιτεί ή σου πει οτιδήποτε, βέβαια, κατσικώσου εκεί και βγάλ'του και τη γλώσσα, έχεις όλα τα δίκια μαζί σου...
Αυτά!

Το να συγκρίνουμε το θαύμα της εγκυμοσύνης ή του υπερήλικα με έναν αναβάτη μου φαίνεται το λιγότερο ανήθικο. Όντως η κυρία με τον κύριο αποφάσισαν να κάνουν παιδί και η κυρία θα κυοφορεί για εννέα μήνες αλλά αυτό που της δίνει περισσότερα δικαιώματα είναι , όχι η δυσμενής της θέση λόγω επιπλέον 'φορτίου' αλλά το γεγονός ότι κουβάλαει μέσα της μία ζωή νέα , καινούρια , μία ελπίδα την οποία ως κοινωνία οφείλουμε να προστατεύσουμε αλλά και ενστικτωδώς σεβόμαστε καθώς από εκεί προερχόμαστε όλοι. Οι υπερήλικες , εκτός των αναπήρων , δεν έχουν επιπλέον δικαιώματα και νομίζω ότι αρκετοί έχουμε 'φαγωθεί' ή απλώς στραβώσει με παππούδες που πάνε εκμεταλλευόμενοι την ηλικία τους να σου φάνε την ουρά στο ΙΚΑ πχ ενώ εσύ εκείνη την στιγμή χάνεις ένα μεροκάματο για να κάνεις τη δουλειά σου.

Κανείς δεν είπε ότι δεν θα διευκολύνει έναν αναβάτη. Όλοι στηλιτεύουν(με) μία συγκεκριμένη συμπεριφορά. Είναι , θεωρώ , απολύτως κατανοητό και δεν εμπίπτει στις υπόλοιπες κατηγορίες όπου εκεί , κατά κανόνα , απολαμβάνουν ανοχή και κατανόηση οι αναβάτες.

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Μα επιτέλους ο χρόνος που δώθηκε πια σε αυτό το θέμα είναι δυσανάλογος της πιθανότητας να το ζήσετε το φαινόμενο.
Πόσες φορές έχετε πετύχει σε διόδια, ημέρα (αυγή-σούρουπο-νύχτα δε μετράενε) , με καύσωνα, μηχανή με αναβάτη με φούλ εξοπλισμό που σας έφαγε τη σειρά;

Στις τελευταίες 20 φορές που πέρασα διόδια , τις 15 εύκολα.