Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Οι καλοι μας φίλοι οι Τουρκοι, υπεγραψαν σημερα συμφωνια με την HDW για 6 υποβρυχια Type 214...

Βοηθεια μας...

προφανως τα δικα τους δεν θα τον παιρνουν και γερνουν, μιας και εμεις καναμε το beta testing...

Απ΄την άλλη όμως δύο πράματα συμβαίνουν.

1- είτε οι καλοί μας φίλοι είναι ΗΛΙΘΙΟΙ και πάνε και πέρνουν υποβρύχια που γέρνουν,
ή
2- πέρα από την κλίση, μήπως τελικά παραείναι πρωχό αυτά που πήραμε εμείς οπότε τσίμπισαν και αυτοί μισή ντουζίνα ;;;

nickolas

Ένα υποβρύχιο σε καιρό πολέμου υποθέτω αναδύεται μόνο αν έχει σοβαρό πρόβλημα.
Στην προκειμένη περίπτωση το υποβρύχιο γέρνει μόνο σε κυματισμό και με μέγιστη ταχύτητα στην επιφάνεια. Κάτι που αφορά ας πούμε το 1% το επιχειρησιακών συνθηκών.
Δεν πρόκειται δηλαδή για ένα ΤΟΣΟ σημαντικό πρόβλημα.

Τα υποβρύχια πάντως, ειδικά τώρα που αποκτούν και βλήματα αέρος(!) νομίζω πως αναβαθμίζονται σημαντικά σαν όπλο μιας και διαθέτουν πλεονέκτημα έναντι σχεδόν οποιασδήποτε απειλής!

mousatos

Είναι προφανές οτι οι ΓΕρμανοί επίτηδες δεν ήθελαν να μας δώσουν τα υποβρύχια στο 100% των δυνατοτήτων τους.
Ό,τι μπορούμε να κάνουμε εμείς στα Σκόπια, μπορούνε να κάνουνε κι οι Τούρκοι σε μας .
Ας αγοράσουν 1000 υποβρύχια, σκασίλα μου μεγάλη.

corsair

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Είναι προφανές οτι οι ΓΕρμανοί επίτηδες δεν ήθελαν να μας δώσουν τα υποβρύχια στο 100% των δυνατοτήτων τους.
Ό,τι μπορούμε να κάνουμε εμείς στα Σκόπια, μπορούνε να κάνουνε κι οι Τούρκοι σε μας .
Ας αγοράσουν 1000 υποβρύχια, σκασίλα μου μεγάλη.

ε?

manosk

Τώρα που το σκέφτομαι, κανείς δεν μας δίνει ούτε αυτοκίνητα στο 100% των δυνατοτήτων τους, εκτός από τους Ιάπωνες και τους Κορεάτες. Οι Ευρωπαίοι θέλουν να μας έχουν του χεριού τους όταν ταξιδεύουμε στις χώρες τους και κάνουμε καφρίλες! Ενώ των σχιστομάτηδων δεν ιδρώνει το αυτί τους, πέφτουμε πολύ μακρυά για να ασχοληθούν με την πάρτη μας.

mousatos

Καλά τα λες, θυμάσαι τι κινητήρες είχαν τα Γερμανικά ειδικά για την Ελλάδα πριν 10 χρόνια; Άσε που υποστηρίζουνε και τους Σκοπιανούς, τι περιμένεις να΄ούμε ;
Βαλτοί είναι να μας καταστρέψουν.

Πέρα από την πλάκα, τέτοια τεχνολογία δεν είναι για εξαγωγή σε 'τριτοκοσμικές' χώρες οπου δεν ξέρεις σε τι χέρια μπορεί να καταλήξει.

charmak66

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Τώρα που το σκέφτομαι, κανείς δεν μας δίνει ούτε αυτοκίνητα στο 100% των δυνατοτήτων τους, εκτός από τους Ιάπωνες και τους Κορεάτες. Οι Ευρωπαίοι θέλουν να μας έχουν του χεριού τους όταν ταξιδεύουμε στις χώρες τους και κάνουμε καφρίλες! Ενώ των σχιστομάτηδων δεν ιδρώνει το αυτί τους, πέφτουμε πολύ μακρυά για να ασχοληθούν με την πάρτη μας.

Υποβρύχια detuned tsi

corsair

u r missing the point... Κυριοι, δεν ειναι ανάγκη να σφαχτουμε με κανένα... και μόνο η υπαρξη ισχυρης ναυτικης παρουσίας παίζει μεγάλο ρόλο στην χάραξη των γεοπολιτικων παιχνιδιων στους οργανισμους του ΝΑΤΟ και λοιπων οργανισμων. Αποτελούν και αυτά μέρος της διπλωματικής ισχύς και όσο εμεις δεν παραλαμβάνουμε, και όσο οι άλλοι εξοπλίζονται.... το Αιγαίο θα αρχίσει να παυει απο Ελληνική λίμνη και θα αρχίσουμε να έχουμε υποχωρήσεις και στην εκμετάλευση του, και στις περιοχές ευθύνης... θα απωλέσουμε κυριαρχία.

Να σας θυμίσω τη μαχη δίνεται για την ευθυνη SAR στο Αιγαίο? Να σας θυμίσω πως για να μην χάσουμε κυριαρχία παραγγέλνουμε απο τον Σαρκοζακο 14 SAR SUPER PUMA?

It's all a strategy game...

manosk

Ένα σενάριο:
ανακαλύπτουν (ωωωω) πετρέλαιο στο Αιγαίο. Ειδικά σήμερα με τις τιμές που έχει το ορυκτό και την αύξηση ζήτησης, μια καλή πηγή πετρελαίου, ακόμα και ακριβούτσικη στην άντλησή της, θα κάνει πολλών τα σάλια να τρέχουν. Βέβαια δεν μπορεί να αντληθεί το πετρέλαιο στη μέση του Αιγαίου, κάπου σχετικά κοντά στα παράλια κάποιων νησιών πρέπει να στηθούν οι πλατφόρμες.
Ο τάδε κολοσσός (των ΗΠΑ προφανώς) θα θελήσει να αντλήσει το πετρελαιάκι. Με ποιον θα συζητήσει; Έρχεται στην Ελλάδα. Σκυλιάζουν οι Τούρκοι, βγάζουν Σισμίκ, φρεγάτες, υποβρύχια, τζετ, ελικόφτερα, ΟΫΚ. Εμείς βγάζουμε φρεγάτες, ΟΫΚ, υποβρύχια που γέρνουν, αντιτορπιλικά του Β' ΠΠ, τζετ, ελικόφτερα - καλά αλλά πάντως λιγότερα. Πρόβλημα.
Τελικά βγαίνει ο ΥΠΕΞ των ΗΠΑ, λέει ότι πχ η Λήμνος είναι 'μικρότερη από το γήπεδο γκολφ δίπλα στο σπίτι του', ο Πρωθυπουργός της Ελλάδας ευχαριστεί που μπήκαν οι ΗΠΑ στη μέση και γλιτώσαμε το ξύλο, οι ειρηνιστές που στο μεταξύ έχουν φτάσει στο Παρίσι ξαναφορτώνουν τα SUV με τις LCD, τα HiFi, τα γάλατα, τα Barilla, τα Geox κλπ και αποφασίζεται συνεκμετάλλευση από τα 6 ν.μ. και πέρα, ενώ βάσει του διεθνούς δικαίου ως τα 12 ν.μ. δικαιούμαστε να κάνουμε ό,τι και στην πλατεία Συντάγματος. Με τις υγείες μας.

dpolal

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ένα σενάριο:
ανακαλύπτουν (ωωωω) πετρέλαιο στο Αιγαίο. Ειδικά σήμερα με τις τιμές που έχει το ορυκτό και την αύξηση ζήτησης, μια καλή πηγή πετρελαίου, ακόμα και ακριβούτσικη στην άντλησή της, θα κάνει πολλών τα σάλια να τρέχουν. Βέβαια δεν μπορεί να αντληθεί το πετρέλαιο στη μέση του Αιγαίου, κάπου σχετικά κοντά στα παράλια κάποιων νησιών πρέπει να στηθούν οι πλατφόρμες.
Ο τάδε κολοσσός (των ΗΠΑ προφανώς) θα θελήσει να αντλήσει το πετρελαιάκι. Με ποιον θα συζητήσει; Έρχεται στην Ελλάδα. Σκυλιάζουν οι Τούρκοι, βγάζουν Σισμίκ, φρεγάτες, υποβρύχια, τζετ, ελικόφτερα, ΟΫΚ. Εμείς βγάζουμε φρεγάτες, ΟΫΚ, υποβρύχια που γέρνουν, αντιτορπιλικά του Β' ΠΠ, τζετ, ελικόφτερα - καλά αλλά πάντως λιγότερα. Πρόβλημα.
Τελικά βγαίνει ο ΥΠΕΞ των ΗΠΑ, λέει ότι πχ η Λήμνος είναι 'μικρότερη από το γήπεδο γκολφ δίπλα στο σπίτι του', ο Πρωθυπουργός της Ελλάδας ευχαριστεί που μπήκαν οι ΗΠΑ στη μέση και γλιτώσαμε το ξύλο, οι ειρηνιστές που στο μεταξύ έχουν φτάσει στο Παρίσι ξαναφορτώνουν τα SUV με τις LCD, τα HiFi, τα γάλατα, τα Barilla, τα Geox κλπ και αποφασίζεται συνεκμετάλλευση από τα 6 ν.μ. και πέρα, ενώ βάσει του διεθνούς δικαίου ως τα 12 ν.μ. δικαιούμαστε να κάνουμε ό,τι και στην πλατεία Συντάγματος. Με τις υγείες μας.

Oύτως ή άλλως το Αιγαίο είναι ΠΟΛΥ βαθιά θάλασσα και η εκμετάλευση τυχόν κοιτασμάτων είναι εφικτή σε σχετικά μικρά/μεσαία βάθη.
Υπάρχουν μεν εξέδρες πετρελαίου για άντληση από μεγάλα βάθη αλλά έχω την εντύπωση ότι και πάλι δεν κάνουν για εμάς.

Το σχετικά μικρά/μεσαία βάθη τώρα σημαίνει και σχετικά κοντά στα νησιά.
Και από τη στιγμή που ΟΝΤΩΣ υπάρχει θέμα με το αν έχουν τα νησιά υφαλοκρηπίδα ή όχι άρα δηλαδή αν η γύρω απο αυτά θάλασσα είναι δική τους ή όχι, η διαμάχη καλά θα κρατεί.

Ο λόγος που είμαστε οι μεγαλύτεροι σύμμαχοι των απέναντι στη διαδικασία της ένταξης τους στην ΕΕ είναι αυτός και μόνο.
Άπαξ και μπούν στην ΕΕ, θεωρητικά (αλλά για πολύ θεωρητικά λέμε), δεν θα έχουν το δικαίωμα να εγείρουν απαιτήσεις και casus beli κά κουλά.
Αλλά μέχρι τότε μπορεί και να έχουμε γεράσει, πολύ εμείς.

famas

Λοιπόν, μόλις διάβασα ότι το πλοίο των Γεωργιανών που βύθισαν οι Ρώσσοι ήταν το πρωην δικό μας, ΤΠΚ ΜΠΑΤΣΗΣ, τύπου Combattante II, που είχε παραδοθεί στην Γεωργία το 2004, βάση διακρατικής συμφωνίας όπως αναφέρει το site του ΠΝ. Μάλιστα επειδή στη φωτογραφία φαίνεται, καιόμενο, να φέρει και τα κάνιστρα των ΜΜ-38, έχει προκύψει προβληματισμος κατά πόσο δόθηκε μαζί με τους πυραύλους ή μόνο με τους εκτοξευτές.
http://regionalreporters.files.wordpres ... 08/113.jpg

corsair

Ο χρήστης famas έγραψε:
Λοιπόν, μόλις διάβασα ότι το πλοίο των Γεωργιανών που βύθισαν οι Ρώσσοι ήταν το πρωην δικό μας, ΤΠΚ ΜΠΑΤΣΗΣ, τύπου Combattante II, που είχε παραδοθεί στην Γεωργία το 2004, βάση διακρατικής συμφωνίας όπως αναφέρει το site του ΠΝ. Μάλιστα επειδή στη φωτογραφία φαίνεται, καιόμενο, να φέρει και τα κάνιστρα των ΜΜ-38, έχει προκύψει προβληματισμος κατά πόσο δόθηκε μαζί με τους πυραύλους ή μόνο με τους εκτοξευτές.
http://regionalreporters.files.wordpres ... 08/113.jpg' target='_blank' target='_blank

Δεν γνωριζω πως ακριβως δοθηκε.... υποθετω ομως πως πιθανα να δόθηκαν και καποια πυρομαχικα. Αλλα τι σημασια εχει?

Τελος, που το διαβασες πως ηταν Combattante? H πυραυλακατος που ενεπλάκει σε μάχη ηταν η 'Tbilisi' τύπου Matka 206MR σοβιετικης κατασκευης. Ο 'Μπατσης' η αλλιως 'Διοσκουρια' στο Γεωργιανο ναυτικο χτυπήθηκε ελλιμενισμένο και απλά το σύρανε και το βυθίσανε μετά εκτός λιμανιού.