Tα 6 δεκατα προφανως δεν τα πιστευω, αλλα ακομα και τα ιδια να του ειχαν συμβει, θα ειχε χειριστει καλυτερα πιστευω τη Μελβουρνη, το Σεπανγκ, πιθανως το Σιλβερστοουν, πιθανοτατα την Ουγγαρια, πιθανοτατα και τον Καναδα, το Ρινγκ κλπ κλπ ΑΝ του ειχαν συμβει τα ιδια γεγονοτα, γιατι μην ξεχναμε οτι 'πρεπει να το εχει η κουτρα σου να κατεβαζεις ψειρες'

Ο χρήστης greo έγραψε:
Tα 6 δεκατα προφανως δεν τα πιστευω, αλλα ακομα και τα ιδια να του ειχαν συμβει, θα ειχε χειριστει καλυτερα πιστευω τη Μελβουρνη, το Σεπανγκ, πιθανως το Σιλβερστοουν, πιθανοτατα την Ουγγαρια, πιθανοτατα και τον Καναδα, το Ρινγκ κλπ κλπ

Εγω ξερω οτι στη Γαλλια ξεκινησε 10ος και τερματισε 7ος, και στην Ουγγαρια ξεκινησε 6ος και τερματισε...7ος. Και στον Καναδα ξεκινησε 2ος και τον περασε κι ο Sato... Ενω στο Silverstone ο Massa εκανε καμια 15ρια προσπερασματα.

Προσεχε δε λεω οτι θα μπορουσε ο Alonso να παει καλυτερα, εσυ το λες αυτο για το Massa χωρις αποδειξεις, γνωμη σου βεβαια, ουτε γω μπορω να σου αποδειξω το αντιθετο...

ΑΝ του ειχαν συμβει τα ιδια γεγονοτα, γιατι μην ξεχναμε οτι 'πρεπει να το εχει η κουτρα σου να κατεβαζεις ψειρες'

Καλα ενταξει τωρα, δηλαδη αμα ηταν ο Alonso στη Ferrari ως δια μαγειας ΘΑ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΝ τα προβληματα αξιοπιστιας οπως και τυχον λαθη στρατηγικης! Ολα πιθανα ειναι αλλα αυτο περισσοτερο για 'σοφιστεια' παρα για λογικη σκεψη μου ακουγεται...

Η Ferrari λειτουργεί τελείως οικογενειακά. Στη McLaren, λόγω εταιρικού προφίλ, γίνεται προσπάθεια να μη φαίνεται τίποτα στραβό και να βγαίνουν παντού ατσαλάκωτοι. Αν θες, όμως, να πας μπροστά με τη Ferrari, πρέπει να γίνεις 'πολίτης Maranello'. Αν δείξει η ομάδα απόλυτη αφοσίωση σε αυτόν, ίσως μπορέσει κι ο ίδιος να ενταχθεί στο κλίμα. Αλλά με την πρώτη στραβή είναι επικίνδυνος να αρχίσει πάλι τις κατηγορίες κατά παντός υπευθύνου.

Όσον αφορά το Massa, όταν μπήκε στην F1 είχα κι εγώ πολλές ελπίδες. Θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι φίλος μου που έτρεχε κάποτε μαζί του σε μικρότερη κατηγορία έλεγε ότι 'θα τρελλάνει κόσμο στην F1 o Μάσσα'. Αποδείχθηκε πράγματι πολύ καλός (φάνηκε περισσότερο φέτος που έφυγε ο Michael), αλλά σε καμία περίπτωση δε δείχνει να μπορεί να σηκώσει βάρος Νο1 οδηγού. Ο Kimi είναι τουλάχιστον πιό αξιόπιστος, αποδίδει συνήθως στα ίδια επίπεδα.

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Αλλες τρεις χρονιες με Μαθθα!

Νεα πετρινα χρονια αρχιζουν ειδικα αν χαθει οριστικα ο Μπρον. Να ερθει και ο Καπελλι, ο Μορμπιντελλι και ο Φιοριο, να δεσει το κανταϊφι

Greo δεν θα πω πολλα παρα μονο οτι φετος περισσοτερο η Ferrari στερησε το πρωταθλημα απο το Massa παρα αυτος απο τη Ferrari (ελπιζω να με καταλαβαινεις).

Ποιον Μάσα; Αυτόν που δήλωσε πως στη Βραζιλία πάει για νίκη, αλλά δεν χρήζει... μπαμπούλα η περίπτωσή του;

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Αλλες τρεις χρονιες με Μαθθα!

Νεα πετρινα χρονια αρχιζουν ειδικα αν χαθει οριστικα ο Μπρον. Να ερθει και ο Καπελλι, ο Μορμπιντελλι και ο Φιοριο, να δεσει το κανταϊφι

Greo δεν θα πω πολλα παρα μονο οτι φετος περισσοτερο η Ferrari στερησε το πρωταθλημα απο το Massa παρα αυτος απο τη Ferrari (ελπιζω να με καταλαβαινεις).

Ποιον Μάσα; Αυτόν που δήλωσε πως στη Βραζιλία πάει για νίκη, αλλά δεν χρήζει... μπαμπούλα η περίπτωσή του;

Ναι αυτον...Που κολλαει με τη συζητηση μας?

Αλλα βεβαια στο 'καφενειο' ειμαστε...Ολα επιτρεπονται

Ακριβώς! Για αυτό τον σκοπό δεν ανοίχτηκε αυτό το τόπικ;

Τα περί Alonso και Ferrari που συζητάτε, δεν έχουν και καμία ουσία, αφού στο άμεσο μέλλον δεν θα πάει εκεί, όσο και να χτυπιέται ο greo.

Το θέμα είναι που θα πάει ο Alonso.
Η λογική λέει Renault, αλλά οι Γάλλοι δεν πληρώνουν για να τον πάρουν.
Ο Dennis τον δίνει τζαμπέ;
Και ποιος θα τον αντικαταστήσει στη McLaren;

Πρωτη χρονιά πάντως που τα πράγματα θα είναι τόσο ρευστά στους οδηγούς, μετά το τέλος της σεζόν.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Το θέμα είναι που θα πάει ο Alonso.
Η λογική λέει Renault, αλλά οι Γάλλοι δεν πληρώνουν για να τον πάρουν.
Ο Dennis τον δίνει τζαμπέ;
Και ποιος θα τον αντικαταστήσει στη McLaren;

Αν ο Alonso πάει στη Renault, πιστεύω είναι πολύ πιθανό να καταλήξει στη McLaren ο ένας εκ των δύο τωρινών τον οποίο ο Alonso θα αντικαταστήσει. O Lewis θα ένοιωθε σίγουρα πιο άνετα με τον Fisichella. Από την άλλη υπάρχει η αδυναμία του Ron στα γρήγορα Φιλανδά ξανθά αγόρια, οπότε δεν αποκλείω και την πιθανότητα Kova.

Ε ρε γλέντια, το 'χα πετάξει ως ανεκπλήρωτη ευχή να δω ομόσταυλους Λούη/Κόβα στη ΜακΛάρεν πριν από κανά μήνα. Βρε λες;

Το μόνο σίγουρο είναι πως σαν αξίες με καθαρα οικονομοτεχνικά κριτήρια, είναι πολύ πιο κοντά ο Kovalainen με τον Alonso, παρά ο Fisico με τον Αlonso. Οπότε αν είναι να φύγει ο Alonso από τη McLaren είναι πολύ πιο λογικό να γίνει η ανταλλαγή με Kova, ειδικά από τη στιγμή που η Renault δεν διατίθεται να σκάσει τα 30 μύρια.

Mετά την τρικυμία του Alonso μου φαίνεται ότι ο Kova θα είναι ό,τι καλύτερο για τη McLaren. Έχει δείξει να είναι κατεξοχήν τύπος 'δε μιλάω και δουλεύω σα σκυλί'. Τουλάχιστον μέχρι τώρα.

Μανο δεν υπαρχει περιπτωση ο Μπριατορε να σκοτωσει την επενδυση του στον μικρο στελνοντας τον στην ΜακΛαρεν, ο λογος αυτονοητος. Το ιδιο και ο μπαμπας Ροζμπεργκ. Η μονη ρεαλιστικη προοπτικη απο πιτσιρικαδες ειναι ο Σουτιλ, αλλιως το μενου εχει σιτεμενους που θα πανε για αρπαχτουλα. Εκει εχει Ραλφ, Φιζικο και απο οτι φαινεται Τρουλι, Μπαρικελο που μαλλον μενουν ελευθεροι παρα τα συμβολαια που εχουν. Γενικα τον Αλονσο περιμενει στην κυριολεξια ολο το γκριντ εκτος των ταυρων.

Το ότι γουστάρω τρελά να δω Λούη/Κόβα ομόσταυλους είναι δεδομένο. Κατά πόσο όμως κάτι τέτοιο θα ήταν σοφό για τη ΜακΛάρεν, δεν το γνωρίζω. Και ο λόγος είναι ένας: εξέλιξη μονοθεσίου!

Πρόβλημα, του οποίου τη λύση ευτυχώς δεν είμαι αρμόδιος να δώσω

Ο χρήστης pininfarina έγραψε:

Tα 6 δεκατα προφανως δεν τα πιστευω, αλλα ακομα και τα ιδια να του ειχαν συμβει, θα ειχε χειριστει καλυτερα πιστευω τη Μελβουρνη, το Σεπανγκ, πιθανως το Σιλβερστοουν, πιθανοτατα την Ουγγαρια, πιθανοτατα και τον Καναδα, το Ρινγκ κλπ κλπ

Εγω ξερω οτι στη Γαλλια ξεκινησε 10ος και τερματισε 7ος, και στην Ουγγαρια ξεκινησε 6ος και τερματισε...7ος. Και στον Καναδα ξεκινησε 2ος και τον περασε κι ο Sato... Ενω στο Silverstone ο Massa εκανε καμια 15ρια προσπερασματα.
Προσεχε δε λεω οτι θα μπορουσε ο Alonso να παει καλυτερα, εσυ το λες αυτο για το Massa χωρις αποδειξεις, γνωμη σου βεβαια, ουτε γω μπορω να σου αποδειξω το αντιθετο...

1. Oταν μιλαμε μαζι στον Καναδα εφταιγε ο Αλονσο, ενω οταν μιλας με αλλους, ηταν ατυχια; Καταλαβαινω τι πας να πεις, αλλα αφου ανεφερες την Ουγγαρια, ο Αλονσο κερδισε 3 θεσεις (μου φαινεται οσες και ο Μασσας) ανταγωνιζομενος ελαφρως δυσκολοτερους συνδυασμους. Απο 6ος - 4ος και απο 14ος - 13ος δεν ειναι ακριβως το ιδιο, ειδικα οταν το αυτοκινητο του 14ου εκανε τον ταχυτερο γυρο.
2. Δεν πιστευω να συγκρινεις τα προσπερασματα στο Σιλβερστοουν με την Ουγγαρια!

ΑΝ του ειχαν συμβει τα ιδια γεγονοτα, γιατι μην ξεχναμε οτι 'πρεπει να το εχει η κουτρα σου να κατεβαζεις ψειρες'

Καλα ενταξει τωρα, δηλαδη αμα ηταν ο Alonso στη Ferrari ως δια μαγειας ΘΑ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΝ τα προβληματα αξιοπιστιας οπως και τυχον λαθη στρατηγικης! Ολα πιθανα ειναι αλλα αυτο περισσοτερο για 'σοφιστεια' παρα για λογικη σκεψη μου ακουγεται...

1ον (και βασικο): Δεν θα ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΤΑΝ τα προβληματα. Αμφιβαλλω αν θα ΕΜΦΑΝΙΖΟΤΑΝ.
2ον: Δεν ειναι σοφιστεια. Απλα δεν μπορεις να περιμενεις τα ιδια γεγονοτα οταν αλλαζεις εναν βασικο παραγοντα της εξισωσης
3ον: Περσι τετοια εποχη, μονο απο την παρουσια του Αλονσο και τιποτε αλλο, θεωρουσα οτι φετος η ΜακΛαρεν δε θα χαλουσε, ενω η Φερραρι θα ειχε προβληματα.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Oταν μιλαμε μαζι στον Καναδα εφταιγε ο Αλονσο, ενω οταν μιλας με αλλους, ηταν ατυχια;

Γιατι αποκλειεται δηλαδη να συμβαινουν και τα δυο, να'κανε λαθακια και να'χε και ατυχια? Ειδες κατι διαφορετικο εσυ?

Καταλαβαινω τι πας να πεις, αλλα αφου ανεφερες την Ουγγαρια, ο Αλονσο κερδισε 3 θεσεις (μου φαινεται οσες και ο Μασσας) ανταγωνιζομενος ελαφρως δυσκολοτερους συνδυασμους. Απο 6ος - 4ος και απο 14ος - 13ος δεν ειναι ακριβως το ιδιο, ειδικα οταν το αυτοκινητο του 14ου εκανε τον ταχυτερο γυρο.

Δεν μπορεις να συγκρινεις ετσι απλα γιατι ειχαν αλλη στρατηγικη. Αλλο καυσιμα για 17 γυρους αλλο για 35! 1 γυρος = 1 δεκατο το γυρο χοντρικα! Επισης διαφορετικο χρονο με αδεια πιστα μπροστα.

Μαλιστα αν δε με απατα η μνημη μου ο δικος σου εχασε και θεσεις στους πρωτους γυρους κανοντας κατι ταρζανιες off-line...

Θελω να πω οτι δεν εκανε και τιποτα θαυματα τοτε και στη Γαλλια οταν ξεκινησε απο πισω οπως περιμενεις απ'το Massa, και οι 2 εκαναν τα αναμενομενα. Θα μπορουσα να πω κι εγω αυθαιρετα οτι αμα ηταν στη McLaren ο Massa θα τα πηγαινε καλυτερα στους αγωνες αυτους. Διαφωνεις?

Δεν πιστευω να συγκρινεις τα προσπερασματα στο Σιλβερστοουν με την Ουγγαρια!

Οχι αλλα κατσε ρε συ, ο ενας εκανε 15 προσπερασματα κι ο αλλος 2-3! Το Silverstone το εβαλα για να δειξω οτι δεν ειναι κανας ασχετος ο Massa, εδω αλλοι εκαναν το Σουμι θεο που εκανε τα ιδια ή και λιγοτερα στη Βραζιλια οταν ειχε και 15χαω παραπανω τελικη!

1ον (και βασικο): Δεν θα ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΤΑΝ τα προβληματα. Αμφιβαλλω αν θα ΕΜΦΑΝΙΖΟΤΑΝ.
2ον: Δεν ειναι σοφιστεια. Απλα δεν μπορεις να περιμενεις τα ιδια γεγονοτα οταν αλλαζεις εναν βασικο παραγοντα της εξισωσης
3ον: Περσι τετοια εποχη, μονο απο την παρουσια του Αλονσο και τιποτε αλλο, θεωρουσα οτι φετος η ΜακΛαρεν δε θα χαλουσε, ενω η Φερραρι θα ειχε προβληματα.

Βασικα νομιζω τα 1 2 και 3 ειναι η ιδια απαντηση 'δε θα εμφανιζονταν τα προβληματα'

Εξηγησε ομως με ποια λογικη με την παρουσια του Alonso δε θα χαλουσε η Ferrari.

Γιατι εγω ξερω οτι στην εξισωση που αναφερεις η αξιοπιστια που χαντακωσε το Massa (οπως και τα περισσοτερα λαθη στρατηγικης αλλα αστο αυτο) ειναι **ανεξαρτητη μεταβλητη **απ'τον οδηγο

1. Το οτι δεν κερδισε στον Καναδα οφειλεται σε λαθη, το οτι βγηκε 7ος πισω και απο τον Σατο ατυχια
2. Καποτε αδειασε και ο Μασσα! Ολο τον αγωνα γεματος τον εκανε;
3. Οχι βεβαια, ασχετος δεν ειναι. Καθε αλλο. Απο την ασχετιλα ομως μεχρι τον παγκοσμιο τιτλο εχει καποια αποσταση
4. Θες να σου πω βασει ποιας λογικης η Φερραρι με Αλονσο θα ηταν αξιοπιστη; Ακριβως δεν ξερω, αυτο που ξερω ειναι οτι τα αυτοκινητα του Αλονσο δεν χαλανε. Γιατι; Ελα ντε!
5. Τα λαθη της στρατηγικης μπορει και να οφειλονται και στον οδηγο. Αλλα ρισκα παιρνεις οταν θα τα εφαρμοσει ο Σουμαχερ ή ο Αλονσο και αλλα οταν φτιαχνεις στρατηγικη για τον Γιαμαμοτο

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ο Massa αρχίζει να με εκνευρίζει λίγο. Πάλι στη συνέντευξη τύπου τα λεγε μισά. Δεν είπα μισή φορά ξεκάθαρα ότι ΝΑΙ θα βοηθήσω τον Kimi αφού εγώ δεν κυνηγάω κάτι.

Q: How do you see your role this weekend, given the championship battle going on around you?
FM: Well, for sure I would be happy to see my team winning the championship but it’s not a very easy race and I think it also depends on what happens in the race. It also depends on Kimi’s chances of winning the championship, it also depends how these two guys in front are going to do in the race as well, so it depends on many things but for sure, I’m going to start the weekend and my aim is to try to win the race.

Η ομάδα το κέρδισε ρε φίλε. Τώρα μένει ο Κίμης....
Δεν είπε έτσι μια φορά και να τελειώνει, ότι θα βοηθήσω τον Kimi, ΤΕΛΟΣ.
Εδώ κοτζαμάν MS το '99 είχε βγει χύμα και σταράτα και είπε θα βοηθήσω τον Irvine.

Δεν τα ειπε μισα αλλα ολοκληρα. Ειπε οτι επειδη ο Κιμι εχει πολυ λιγες ελπιδες πιθανοτατα ΔΕ θα χρειαστει να τον βοηθησει. Οπως και περσι δε χρειαστηκε να βοηθησει το Σουμι και κερδισε. Το προβλημα σου ποιο ειναι?