Volvo C30 Recharge: Ηλεκτροκινητήρας σε κάθε τροχό που λειτουργεί και ως φρένο ανακτώντας ενέργεια, 100χλμ. αυτονομία με 3ωρη φόρτιση από το σπίτι. Επιπλέον βενζινοκινητήρας που...δρα και ως γεννήτρια για τις διακοπές ρεύματος.

Δεν έχει φρένα, δεν έχει κιβώτιο ταχυτήτων, και τα λειτουργικά του έξοδα είναι το 1/5 των συμβατικών αυτοκινήτων.

http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=63990

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Volvo C30 Recharge: Ηλεκτροκινητήρας σε κάθε τροχό που λειτουργεί και ως φρένο ανακτώντας ενέργεια, 100χλμ. αυτονομία με 3ωρη φόρτιση από το σπίτι. Επιπλέον βενζινοκινητήρας που...δρα και ως γεννήτρια για τις διακοπές ρεύματος.

Δεν έχει φρένα, δεν έχει κιβώτιο ταχυτήτων, και τα λειτουργικά του έξοδα είναι το 1/5 των συμβατικών αυτοκινήτων.

http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=63990

Κινητήρας που υποκαθιστά τη ...Δ.'Ε.'.Η. και καίει διαφορετικού τύπου καύσιμα, καθίσταται αυτομάτως εχθρός του ελληνικού δημοσίου !!

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Δεν έχει φρένα, δεν έχει κιβώτιο ταχυτήτων, και τα λειτουργικά του έξοδα είναι το 1/5 των συμβατικών αυτοκινήτων.

http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=63990

Φρένα μάλλον θα πρέπει να έχει
Τα λειτουργικά έξοδα πώς προκύπτει ότι είναι 1/5 των συμβατικών αυτοκινήτων;

Kρατάω και εγώ μια πισινή αλλά λέει πως δεν έχει.
Βέβαια για να αντικαστήσεις πλήρως τα φρένα θες πολύ δυνατούς κινητήρες (επιπέδου 500 ίππων ανά τροχό) κάτι πάντως όχι ανέφικτο. Έχω την εντύπωση πως τουλάχιστον για μικρά διαστήματα ένας ηλεκτροκινητήρας μπορεί να παρέχει μεγάλη ισχύ, πολλαπλάσια της ονομαστικής του.

Σχετικά με το κόστος, το κόστος της ΔΕΗ θα είναι περίπου 5 φορές μικρότερο (πολύ χονδρικά) σε σχέση με το τυπικό αυτοκίνητο που καίει 10λ/100χλμ. με 1ευρώ το λίτρο. Χωρίς νυκτερινό ρεύμα αυτό.

Επιπλέον δε θες λάδια, μπουζί, ιμάντες, δίσκο, τακάκια/δίσκους (αν όντως δεν έχει φρένα)... ΤΙΠΟΤΑ πέρα από περιοδικούς ελέγχους και λάστιχα/αμορτισέρ και υαλοκαθαριστήρες ως αναλώσιμα.

Το να συγκρίνεις τον ηλεκροκινητήρα σε σχέση με τους κλασσικούς κινητήρες, είναι σα να συγκρίνεις έναν ηλεκτρικό λαμπτήρα με μια λάμπα λαδιού. Καμία σχέση σε επίπεδο δυνατοτήτων χωρίς κάπνα, λαδίλα κλπ.

...για να μη μιλήσουμε για οδική συμπεριφορά. Ξεχωριστός κινητήρας ανά τροχό=ιδανική τετρακίνηση.

Λέγοντας ότι δεν έχει φρένα εννοείς πιθανόν για λύσεις με ηλεκτρικά φρένα χωρίς αναλώσιμα μέρη.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Σχετικά με το κόστος, το κόστος της ΔΕΗ θα είναι περίπου 5 φορές μικρότερο (πολύ χονδρικά) σε σχέση με το τυπικό αυτοκίνητο που καίει 10λ/100χλμ. με 1ευρώ το λίτρο. Χωρίς νυκτερινό ρεύμα αυτό.

Επιπλέον δε θες λάδια, μπουζί, ιμάντες, δίσκο, τακάκια/δίσκους (αν όντως δεν έχει φρένα)... ΤΙΠΟΤΑ πέρα από περιοδικούς ελέγχους και λάστιχα/αμορτισέρ και υαλοκαθαριστήρες ως αναλώσιμα.

Τι στοιχίζει να αντικαταστήσεις τις μπαταρίες; Πόσο θα πουλιέται ένα μεταχειρισμένο που έχει χαλασμένες μπαταρίες;
(όσο ένα κινητό με χαλασμένη μπαταρία; )

Το να συγκρίνεις τον ηλεκροκινητήρα σε σχέση με τους κλασσικούς κινητήρες, είναι σα να συγκρίνεις έναν ηλεκτρικό λαμπτήρα με μια λάμπα λαδιού. Καμία σχέση σε επίπεδο δυνατοτήτων χωρίς κάπνα, λαδίλα κλπ.

Σίγουρα, ειδικά αν φτιάχνονται (και πετιούνται) οι μπαταρίες στη Κίνα, εμείς εδώ δεν θα έχουμε καθόλου μόλυνση.

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Λέγοντας ότι δεν έχει φρένα εννοείς πιθανόν για λύσεις με ηλεκτρικά φρένα χωρίς αναλώσιμα μέρη.

Πιθανότατα, αλλά και πάλι θα πρέπει να έχει κάποιο σύστημα που θα μπορεί να μετατρέπει την κινητική ενέργεια σε θερμότητα με ρυθμό περίπου 300 kW, με ελάχιστο χρόνο απόκρισης. Δεν ξέρω πόσο εύκολα και οικονομικά μπορεί μπορεί να το πετύχει κανείς αυτό χωρίς συμβατικά φρένα. Μην ξεχνάμε ότι ακόμα και ηλεκτρικά οχήματα που είναι μονίμως συνδεδεμένα στο δίκτυο (τραμ, τρένα) έχουν και συμβατικά φρένα τριβής.

Λένε πως οι μπαταρίες ανακυκλώνονται, όπως και οι καταλύτες και μάλιστα είναι τέτοια η αξία των υλικών που λαμβάνονται ώστε το κόστος της ανακύκλωσης υπερκαλύπτεται.

Σχετικά με τη διάρκεια και το κόστος των μπαταριών, αυτό όντως είναι θέμα.
Η Toyota όμως τουλάχιστον στο Prius νομίζω δίνει 7ετή εγγύηση.
Αν είναι λοιπόν στη 15ετία ζωής ενός οχήματος να δώσω κάποια στιγμή εφάπαξ 3000 ευρώ (υπόθεση) όταν γλιτώνω τέτοια λειτουργικά έξοδα...ας είναι!

Η απάντηση βέβαια σε όλα αυτά είναι οι πυκνωτές, που δεν περιέχουν επικίνδυνα χημικά και έχουν πρακτικά απεριόριστη διάρκεια ζωής ενώ μπορούν να έχουν και άμεση φόρτιση.
Εκεί υπάρχουν κάποιες εξελίξεις αλλά θέλει αρκετή έρευνα ακόμα.

Οι μπαταρίες που χρησιμοποιούσε η honda βρίσκονται στο εμπόριο και είναι μέγεθος D, ενώ αυτές που χρησιμοποιούσε η toyota είναι διαφορετικό μέγεθος, και οι δύο τύπου NiMH (κοινές) - το πολύ στα καινούρια μοντέλα να βάλουν λιθίου.

Όλοι έχουμε εμπειρία με τέτοιες μπαταρίες και δεν αντέχουν 7 χρόνια. Μπορεί να μη χαλάσουν αλλά σίγουρα μετά από 1-2-3 χρόνια οι μπαταρίες θα έχουν αρκετά χαμηλότερη απόδοση που σημαίνει μεγαλύτερη κατανάλωση βενζίνης.

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι ακριβές αλλά σύμφωνα με το ακόλουθο άρθρο 'η ενέργεια που μπορεί να καταναλώσει ο κλιματισμός σε συρμούς και σταθμούς του Αττικό Μετρό είναι μεγαλύτερη από αυτήν που καταναλώνεται για την κίνηση των συρμών'

http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?category_id=75&NEWS_DATA_ID=65798

Παίδες, κοροϊδευόμαστε ΜΑΖΙΚΑ σε όλο τον κόσμο.

• Οι 40.000 καθημερινές πτήσεις στον κόσμο καταστρέφουν περισσότερο
  όζον από όλα τα αυτοκίνητα σε όλο τον κόσμο. Μίλησε όμως ποτέ κανείς
  για μείωση του αριθμού πτήσεων?

• Η ενέργεια που χρειάζεται για να παράξεις κυψέλες υδρογόνου για το
  αυτοκίνητο υδρογόνου είναι τόση, που στο μέρος που θα κατασκευάζονται
  οι κυψέλες (πχ Ινδία, Πακιστάν) θα εκλύονται εκκατομύρια τόνοι CO2,
  ενώ οι οδηγοί στην Γερμανία θα νομίζουν ότι κινούνται οικολογικά,
  έχοντας μαμήσει κυριολεκτικά τον κόσμο.

• Το να μειώσεις τους ρύπους 'στην πόλη σου', καταναλώνοντας ηλεκτρική
  ενέργεια πχ απ'το Αλιβέρι δεν είναι οικολογία, είναι στρουθοκαμηλισμός.
  Το ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι τόσο οικολογικό όσο το καζανάκι της
  τουαλέτας.

Αν οδηγούσαμε όλοι turbo diesel ΜΟΝΟ 90άλογα ναι θα είμασταν ένα
βήμα καλύτερα, αλλά ποιός δεν θέλει πιά 150+ αλογάκια, ειδικά εδώ μέσα .
Φυσικά πιπιλίζουμε την καραμέλα όλα τα περισσότερα άλογα τελικά έχουν
λιγότερη κατανάλωση γιατί έρχονται μόνο όταν τα ζητάμε στο γκάζι κλπ κλπ

ΠΟΙΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΜΕ ΒΡΕ?

Ο χρήστης zardoz έγραψε:
Παίδες, κοροϊδευόμαστε ΜΑΖΙΚΑ σε όλο τον κόσμο.

• Το να μειώσεις τους ρύπους 'στην πόλη σου', καταναλώνοντας ηλεκτρική
  ενέργεια πχ απ'το Αλιβέρι δεν είναι οικολογία, είναι στρουθοκαμηλισμός.
  Το ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι τόσο οικολογικό όσο το καζανάκι της
  τουαλέτας.

Οχι σε ολον τον κοσμο.

Πολλες χωρες εχουν κανει σημαντικα βηματα στην παραγωγη ηλεκτρικης ενεργειας απο ανανεωσιμες πηγες - αιολικη, ηλιακη.

Σιγουρα, στις περισσοτερες χωρες, το ποσοστο αυτης της ενεργειας δεν ειναι σημαντικο. Αλλα ειναι κι αυτο ενα βημα.

Aκόμα και αν η ηλεκτρική ενέργεια προέρχεται από πετρέλαιο, συνολικά το ηλεκτροκίνητο αυτοκίνητο εκπέμπει λιγότερο CO2 από το οικονομικότερο πετρελαιοκίνητο.
Αυτό χωρίς να συνυπολογιστεί το ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ της υπόθεσης ότι οι όποιοι ρύποι δεν παράγονται και εγλωβίζονται στην Αθήνα των 4 εκατομμυρίων αλλά κοντά σε λίγα μόνο χωριά κάποιων εκατοντάδων/χιλιάδων κατοίκων (τους οποίους η πολιτεία πρέπει να αποζημιώνει ανάλογα βέβαια).

Δεν ξέρω αν συγκεκριμένα οι πτήσεις βλάπτουν το όζον πάντως συνολικά αποτελούν μικρό κομμάτι των εκπεμπόμενων ρύπων, με την αυτοκίνηση να έχει τη μερίδα του λέοντος.

Επαναφέρω αυτό το τοπικό γιατί το βρίσκω cult!
Να θυμούνται οι παλαιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι τί διλλήματα και επιχειρήματα υπήρχαν πριν αρχίσουν να επικρατούν* τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα

*Σε όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες πλέον υπάρχει το μότο 'κάντο όπως η Τέσλα' και η κατεύθυνση του R&D δίνει βάρος στα ηλεκτροκίνητα.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Επαναφέρω αυτό το τοπικό γιατί το βρίσκω cult!
Να θυμούνται οι παλαιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι τί διλλήματα και επιχειρήματα υπήρχαν πριν αρχίσουν να επικρατούν* τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα

*Σε όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες πλέον υπάρχει το μότο 'κάντο όπως η Τέσλα' και η κατεύθυνση του R&D δίνει βάρος στα ηλεκτροκίνητα.

Οοοοταν ανακαλύψουμε την ψυχρη συντηξη και εχουμε και τζαμπα και πεντακάθαρα οση ενεργεια χρειαζομαστε τα ηλεκτρικα θα είναι μονόδρομος....
Επισης οσον αφορα τις μπαταριες.....πρόκειται για έναν κλαδο-τομεα οπου δν επεσε ποτε η δεουσα προσοχή,τα επομενα χρονια θα υπαρξει τρομερη μειωση στο βαρος τους και στον ογκο τους...
Τα ηλεκτρικα είναι μονόδρομος.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Η Toyota όμως τουλάχιστον στο Prius νομίζω δίνει 7ετή εγγύηση.

Οπωσδήποτε!

1)Γκαζώνει ανεξέλεγκτα και όποιον πάρει ο χάρος.
2)Μένει από φρένα.
3)Κεραυνοβολεί με ρεύμα τους επιβάτες σε περίπτωση ατυχήματος.
4)Χαμηλής ποιότητας κατασκευή αμαξώματος.

Κάνε μία έρευνα για τον σάλο για τα περιστατικά με ατυχήματα στις Η.Π.Α..

(Κεραυνοβολήθηκε, (και πέθανε), και στην Ελλάδα τεχνικός σε υβριδικά B.M.W. Μη διασταυρωμένη πληροφορία, από τεχνικό σε εξειδικευμένο συνεργείο B.MW..).

http://www.4troxoi.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=59229