Peugeot, Saxo, όλα τα Fiat, Toyota, Alfa, Lancia, πες εσύ ένα της τελευταίας δεκαετίας που δεν έχει τάπα και είναι χύμα στον αέρα...

Ο χρήστης asteris έγραψε:
Peugeot, Saxo, όλα τα Fiat, Toyota, Alfa, Lancia, πες εσύ ένα της τελευταίας δεκαετίας που δεν έχει τάπα και είναι χύμα στον αέρα...

Στα peugeot τλχ, το δοχείο διαστολής είναι σε ατμοσφαιρκή πίεση;

Μπορείς να την ανοίξεις την ώρα που είναι ζεστό το αμάξι? Αν ναι, είναι σε ατμοσφαιρική πίεση, αν όχι, τότε είναι σε πίεση. Συνήθως αν είναι βιδωτή είναι σε πίεση, αν είναι κουμπωτή είναι απλή...

Εγώ ξέρω τι είναι. Απλά έτσι πως έχεις διατυπώσει, φαίνεται ότι είναι.

Quiz μου βάζεις δηλαδή? Άμα το δω από κοντά θα σου πω. Πάντως όλα τα σύγχρονα αυτοκίνητα έχουν σύστημα ψύξης υπό πίεση, είτε με την τάπα στο ψυγείο, είτε στο παγούρι.

Ο τάκινεν έχει μπερδέψει την πίεση ανακούφισης του τάπας και την αναφέρει ως πίεση ατμόσαφαιρας επειδή λέει 1bar, ενώ είναι 1 bar overpressure, δηλαδή 2bar απόλυτη...

Δεν σου βάζω quiz, μην μασάς. FΥΙ, είναι υπό πίεση το δοχείο διαστολής.

Ο χρήστης asteris έγραψε:

Ο τάκινεν έχει μπερδέψει την πίεση ανακούφισης του τάπας και την αναφέρει ως πίεση ατμόσαφαιρας επειδή λέει 1bar, ενώ είναι 1 bar overpressure, δηλαδή 2bar απόλυτη...

Σε οποιδήποτε ασφαλιστικό πίεσης, η τιμή που αναγράφεται είναι και η απόλυτη.

Δεν είμαι σε θέση τώρα να σκανάρω συγκεκριμένα παραδείγματα από συγκεκριμένους κινητήρες που συμβαίνει αυτό, όμως το ιντερνετ μια χαρά φτάνει, http://auto.howstuffworks.com/cooling-system7.htm

...>When the pressure reaches 15 psi, the pressure pushes the valve open, allowing coolant to escape from the cooling system

Υπόψην 15 psi = 1,03 bar συνεπώς πίεση αρκετά κοντά στην ατμοσφαιρική.
Αύριο αν βρω χρόνο ίσως φέρω και παραδείγματα από πραγματικούς κινητήρες.
Ελπίζω να φέρεις και εσύ asteri έστω και ένα παράδειγμα που να στηρίζεις τη θέση σου, ότι η τάπα ανακουφίζει μετά τα 2-3 bar διότι δεν μου αρκεί να λες κάτι αν δεν είσαι σε θέση να το στηρίξεις με κάποιο τρόπο.
Ναι, μπορεί και να κάνω λάθος, πρέπει όμως να το αποδείξεις.

Ο χρήστης bad boy έγραψε:
Εχω Ignis Sport και εβαλα ταπα ψυγειου suzuki sport

Η μανισια εχει 1.1 kg/cm2
H suzuki sport 1.3 kg/cm2 (P=127Kpa)

Να ορίστε και άλλο παράδειγμα. ( Με αυτό άλλωστε άνοιξε και το θρεντ)
Υπόψην 1,1 kg/cm2 = 1.08 bar και 1.3 kg/cm2 =1,27 bar

Δηλαδή άμα η τάπα στο αμάξι λέει 11 psi , το κύκλωμα δουλεύει σε πίεση κάτω από ατμοσφαιρική????

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Σε οποιδήποτε ασφαλιστικό πίεσης, η τιμή που αναγράφεται είναι και η απόλυτη.

Δεν είμαι σε θέση τώρα να σκανάρω συγκεκριμένα παραδείγματα από συγκεκριμένους κινητήρες που συμβαίνει αυτό, όμως το ιντερνετ μια χαρά φτάνει, http://auto.howstuffworks.com/cooling-system7.htm

...>When the pressure reaches 15 psi, the pressure pushes the valve open, allowing coolant to escape from the cooling system

Υπόψην 15 psi = 1,03 bar συνεπώς πίεση αρκετά κοντά στην ατμοσφαιρική.

Αυτή η πίεση (15 psi) δεν είναι απόλυτη. Πουθενά στο άρθρο που παραθέτεις δεν γράφει absolute. Οι όροι έχουν σημασία.

Δηλαδή άμα η τάπα στο αμάξι λέει 11 psi , το κύκλωμα δουλεύει σε πίεση κάτω από ατμοσφαιρική????

Ναι, αν δουλεύει σε ΑΠΟΛΥΤΗ 11 psi το νερό βράζει στους 92 βαθμούς.

Ο χρήστης takinen έγραψε:

Εχω Ignis Sport και εβαλα ταπα ψυγειου suzuki sport

Η μανισια εχει 1.1 kg/cm2
H suzuki sport 1.3 kg/cm2 (P=127Kpa)

Να ορίστε και άλλο παράδειγμα. ( Με αυτό άλλωστε άνοιξε και το θρεντ)
Υπόψην 1,1 kg/cm2 = 1.08 bar και 1.3 kg/cm2 =1,27 bar

Πας σε ένα οποιοδήποτε καλό συνεργείο, σου βγάζουν την τάπα και σου βιδώνουν την ειδική τρόμπα με μανόμετρο.

Εκεί μπορείς να δεις από πόσο ξεκινάει και που φτάνει η πίεση σε ένα κύκλωμα ψύξης αυτοκινήτου...

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Δηλαδή άμα η τάπα στο αμάξι λέει 11 psi , το κύκλωμα δουλεύει σε πίεση κάτω από ατμοσφαιρική????

Ναι, αν δουλεύει σε ΑΠΟΛΥΤΗ 11 psi το νερό βράζει στους 92 βαθμούς.

ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ.

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:

Δηλαδή άμα η τάπα στο αμάξι λέει 11 psi , το κύκλωμα δουλεύει σε πίεση κάτω από ατμοσφαιρική????

Ναι, αν δουλεύει σε ΑΠΟΛΥΤΗ 11 psi το νερό βράζει στους 92 βαθμούς.

ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ.

...αφού, ως γνωστόν, μόνο η ορθή γωνία βράζει στους 90ο........

Ποτε καταλαβαινουμε οτι μια ταπα χαλασε? Μπορει να χαλασει και να μην ανοιγει η βαλβιδα για ανακουφιση μετα απο καποιο οριο πιεσης και να τιναξουμε τα κολαρα?

Ο χρήστης asteris έγραψε:
Ρε συ Takinen, κουλάρισε, κατέβα μιά βόλτα στο αμάξι σου και δες αν έχεις πουθενά ελεύθερη επιφάνεια στο κύκλωμα του ψυγείου σου.

Άσε, μην κατεβαίνεις τζάμπα, ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ. Είτε έχεις κύκλωμα που η τάπα του ψυγείου είναι ο ρυθμιστής πίεσης του κυκλώματος ψύξης προς το δοχείο διαστολής, οπότε το κύκλωμα είναι υπό πίεση και το δοχείο διαστολής σε πίεση ατμόσφαιρας, είτε η τάπα είναι στο δοχείο διαστολής, οπότε και το δοχείο διαστολής και το κύκλωμα ψύξης είναι υπό πίεση.

Και στις δύο περιπτώσεις πάντως, μιλάμε για κλειστό κύκλωμα (από άποψη φυσικής πάντα, όπου δεν έχουμε εξωτερικές δυνάμεις να επιδρούν στο κύκλωμα και για την ακρίβεια την πίεση της ατμόσφαιρας).

Όταν το αμάξι είναι κρύο (κάτω από 85-87 βαθμούς), ο θερμοστάτης είναι κλειστός και η ροή του ψυκτικού είναι αντλία-κινητήρας-καλοριφέρ καμπίνας επιβατών-αντλία. Τα νερά γυρνάνε στο μικρό κύκλωμα, με σκοπό να ζεστάνουν και το καλοριφέρ του αυτοκινήτου (μην μου πεις ότι τον χειμώνα περιμένεις να πιάσει θερμοκρασία το αμάξι για να βάλεις το καλοριφέρ, από τους 50-60 βαθμούς αρχίζει βγάζει ζέστη...).

Κλειστό σύστημα (γιατί αυτό εννοείς) δεν έχεις γιατί η αντλία παίρνει ενέργεια από τον κινητήρα και τη δίνει στο νεράκι που γυρνάει. Η ενέργεια αυτή καταναλώνεται για να υπερνικηθούν οι αντιστάσεις του κυκλώματος... γι αυτό και όταν το μοτέρ σβήσει το νερό σιγά σιγά σταματά να γυρνά. Διαφορά πίεσης στα διάφορα σημεία του κυκλώματος φυσικά και έχεις εξ' ορισμού αφού έχεις ροή σε κύκλωμα με αντιστάσεις. Η μηχανική των ρευστών είναι ιδιαίτερα πολύπλοκη, παίζουν ρόλο πολλά πράγματα, και οι αντίσταση του κυκλώματος εξαρτάται όχι μόνο από τα φυσικά χαρακτηριστικά του κυκλώματος αλλά και από την ταχύτητα και την γλοιότητα του ρευστού (Βλέπε αριθμός του Reynolds, τυρβώδης ή γραμμική ροή , κ.ο.κ), η οποία με τη σειρά της μπορεί να εξαρτάται και από τα χαρακτηριστικά του αγωγού και με λίγα λόγια γίνεται ΧΑΜΟΣ.
Καλό είναι πριν είμαστε τόσο αφοριστικοί να είμαστε διπλά σίγουροι για όσα λέμε.

geia sas paidia... eimai fititis mixanologias kai kano ptixiaki pano sto sistima psiksis ... exo kollisei sto kefaleo me to kapaki tou psigeiou pou anebazei tin piesi sto sistima tou psigeiou kai episis den ksero pia einai ta 8etika kai pia ta arnitika me tin auksisi tis piesis ..... 8a mporousa kanenas apo to forum na me boi8isei sxetika me auto to problima mou ??? euxaristoooo

Το νερό (αντιπηκτικό) όταν ζεσταίνεται μεγαλώνει ο όγκος του και έτσι αυξάνεται η πίεση στο σύστημα ψύξης.

Πάρε ένα 4% αύξηση όγκου του αντιπηκτικού εκτός αν θέλεις εσύ να υπολογίσεις πόσο αυξάνεται ο όγκος του υγρού.

Και έχοντας το σύστημα ψύξης υπό πίεση αυξάνει η θερμοκρασία βρασμού του νερού (ή του ψυκτικού υγρού). Άρα ενώ το νερό σε ατμοσφαιρική πίεση βράζει στους 100 υπό τη συνήθη αυτοκινητική πίεση βράζει στους 115.

Και μη γράφεις με greeklish γιατί αυτό απαγορεύεται από τον κανονισμό του forum. [mod]