και κάτι που ήθελα να βάλω καιρό, ταιριάζει γάντι

[quote]

Ομως ειναι ολα θεμα πιστης...

Πριν μερικα χρονια χριστιανικες κοινοτητες σε καποιες πολιτειες των ΗΠΑ ξεσηκωθηκαν και αντεδρασαν οταν διεπιστωσαν πως τα παιδια τους διδασκονται στο σχολειο και μαλιστα στο μαθημα της Βιολογιας τη θεωρια της εξελιξης των ειδων του Δαρβινου. Στην υβριστικη αυτη για το Θεο και το ειδος μας θεωρια υποστηριζεται συν τοις αλλοις πως το σημερινο ανθρωπινο ειδος προηλθε, μεσω μιας φυσικης διαδικασιας που ονομαζεται γενετικη εξελιξη, απο μια αλυσιδα παλαιοτερων ειδων τα οποια συσχετιζονται μεταξυ τους γενετικα, μοιραζονται δηλαδη κατα ενα πολυ μεγαλο μερος το ιδιο γενετικο υλικο. Η μεταβαση απο ενα ειδος σε ενα αλλο συμβαινει αυθορμητα με μια σειρα τυχαιων μεταλαξεων του γενετικου υλικου. Κατι τετοιο ηταν προφανως αδιανοητο για τους συγχρονους χριστιανους καθως κλονιζε τα θεμελια της πιστης τους και προφανως...των παιδιων τους!

Φυσικα οι αμερικανοι προοδευτικοι χριστιανοι δε θα επετρεπαν ποτε να διδαχθουν τα παιδια τους μια επιστημονικα αρτια και εμπερειστατωμενη θεωρια για τη ζωη και τον ανθρωπο, οχι οταν μια τετοια θεωρια θα μπορουσε να δημιουργησει στα μυαλα των παιδιων τους ερωτηματα σχετικα με τη θρησκευτικη τους πιστη και τα δογματα που με τοσο κοπο καταφερε η συγχρονη κοινωνια να χωρεσει στο κεφαλι τους. Τουλαχιστον δε θα παρεδιδαν τα οπλα χωρις μαχη!

Ετσι λοιπον μια ομαδα χριστιανων δημιουργησε η μαλλον εφηυρε αυτο που τελικα ονομαστηκε θεωρια της Ευφυους Δημιουργιας (Intelligent Design) και προεβαλλε αυτην ως μια επιστημονικα αποδεκτη θεωρια η οποια θα μπορουσε καλλιστα να κατεχει μια θεση στα σχολικα βιβλια της Βιολογιας και να διδασκεται ως εναλλακτικη θεωρια σε αυτη της εξελιξης.
Περισσοτερα για τη 'θεωρια' της ευφυους δημιουργιας θα βρειτε εδώ! (http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design)

Η ιδεα ειναι οτι δημιουργουμε τοσο ισχυρα αξιωματα (περι υπαρξης θεου και παντοδυναμιας) ωστε η βουληση του και μονο δικαιολογει χωρις περεταιρω συζητηση οποιοδηποτε επιχειρημα περι ζωης και ανθρωπου που αλλιως θα εμοιαζε αυθαιρετο. Επιβαλλεται ετσι δηλαδη μια σχεση συσχετισης μεταξυ των παρατηρουμενων στη φυση και της υπαρξης μιας ανωτερης Θεικης δυναμης μεσω της οποιας εξηγουνται τα παντα, χωρις ομως να εισαγεται καμμια εννοια αιτιοτητας, κανενας κοσμικος νομος.
Και φυσικα ο Θεος, ο οποιος γενικα μπορει να κανει οτιδηποτε του κανει κεφι ανα πασα στιγμη, δεν ειναι αλλος απο το γνωστο σε ολους μας χριστιανικο θεο...

Ευκολα κατι τετοιο περασε στην ουτως η αλλως διεστραμμενη συνειδηση και αντιληψη των αμερικανων, με αποτελεσμα σε πολιτειες οπως το Kansas να επιβληθει η διδασκαλια της εναλλακτικης 'θεωριας' στο μαθημα και τα βιβλια της Βιολογιας :!: Περισσοτερα για την παρωδια αυτη θα βρειτε εδώ! (http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligen ... ntroversy_ 2)

Ναι λοιπον, η θρησκεια ειναι και επιστημη συμφωνα με ορισμενα σχολεια των ΗΠΑ, γεγονος το οποιο δεν αφησε αδιαφορη την επιστημονικη κοινοτητα και φυσικα.. τη νεολαια!

Ο Bobby Henderson, ενας Αμερικανος φοιτητης φυσικης αποφασισε να στειλει μια επιστολη στο συμβουλιο παιδειας του Kansas στο οποιο θα εξηγουσε οτι η Αληθεια βρισκεται αλλου και ηταν κρυμμενη καλα για αρκετα χρονια. Μεσα στο γραμμα αυτο περιεγραψε τους λογους για τους οποιους η αποφαση του συμβουλιου αδικουσε τους Pastafarians - τους πιστους στο Flying Spaghetti Monster - οι οποιοι συμφωνα με αυτον γνωριζουν την αληθινη αληθεια για τον κοσμο.
Μεσα σε ολα εξηγει επισης και την πραγματικη αιτια του global warming και την τεραστια σημασια που εχει η πτωση του πληθους των πειρατων στην εξελιξη του πλανητη μας. Το γραμμα μπορειτε να βρειτε αυτουσιο ΕΔΩ (http://www.venganza.org/about/open-letter/) ενω περισσοτερες πληροφοριες για τη νεα μου θρησκεια θα βρειτε ΕΔΩ (http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_spaghetti_monster) και στην επισημη ιστοσελιδα της Εκκλησιας του Ιπταμενου ΜακαρονοΤέρατος http://www.venganza.org

Εχω ηδη ασπαστει την αληθινη αυτη θρησκεια και περιμενω αρκετους ακομη απο εσας να κατανοησετε τις βαθιες αληθειες που κρυβει μεσα της.

Ευχαριστω για την προσοχη σας, και ειθε το Flying Spaghetti Monster να σας αποκαλυφθει οπως αποκαλυφθηκε και σε μενα...
[quote]

ε μα....

Το θέμα της δίκης για τον 'Ευφυή Σχεδιασμό' έχει καλυφθεί εκτενώς στο http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=14387 [Mod]

nass έγραψε:
Ο όρος 'κατοχυρωμένο' δεν υπάρχει, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Φαντάζομαι κακή μετάφραση από εκεί που αντιγράφεις και δε μας λες από πού…

Αγαπητέ φίλε nass, αντέγραψα αυτολεξεί από εδώ http://sciencearchives.wordpress.com/20 ... -%CE%AD-2/

nass έγραψε:
ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕ ΑΜΕΣΑ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ, πως το εξηγείς αυτό ?

Ότι υποπίπτει στην άμεση παρατήρηση εξηγείται από μόνο του. Όπως π.χ. η διαπίστωση ότι ο άνθρωπος στην καθορισμένη ηλικία γίνεται μεσήλικας. Θέμα που παρατηρείς.

Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= απολιθωμάτων και διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις
(= απολιθωμάτων και διαφόρων πειραμάτων), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε, σχετικά με την υποτιθέμενη αρχή της εξέλιξης, της αρχής του χρόνου κλπ. Θέματα, τα οποία όταν ελάμβαναν αρχή, οι εκφέροντες άποψη δεν ήταν παρόντες).

Σχετικά τώρα, με τα υπόλοιπα που γράφεις ο απαράβατος επιστημονικός όρος της επαγωγικής λογικής, που πιο πάνω είδαμε την κατάληξή του, δεν αφήνει ΚΑΝΕΝΑ περιθώριο σοβαρής αντιμετώπισής τους.

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:

nass έγραψε:
ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕ ΑΜΕΣΑ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ, πως το εξηγείς αυτό ?

Ότι υποπίπτει στην άμεση παρατήρηση εξηγείται από μόνο του. Όπως π.χ. η διαπίστωση ότι ο άνθρωπος στην καθορισμένη ηλικία γίνεται μεσήλικας. Θέμα που παρατηρείς.

Εσύ έλεγες ότι ό,τι έφτιαξε ο Θεός προ 7521 ετών ΔΕΝ ΕΞΕΛΙΣΣΕΤΑΙ. Ομως το σύμπαν μεγαλώνει, άρα αλλάζει, άρα εξελίσσεται.

Τέλος πάντων, έχει δίκιο ο StavrosG, ούτε καν δικες σου δεν είναι αυτές οι (με το συμπάθειο) βλακείες που γράφεις. Αντίο.

το τρολάκι κόλλησε στον ανήφορο

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

εμένα άλλο με παραξενεύει.... αφού ο θεός ξέρει τα πάντα πώς του ξέφυγε και δημιουργηθηκαν τόσοι μ@λ@κες...

nass έγραψε
Ομως το σύμπαν μεγαλώνει…

Που το πρόβλημα. Το σύμπαν, όπως και ο άνθρωπος, που δημιουργήθηκε από το Θεό, πληθαίνει.

nass έγραψε
Τέλος πάντων, έχει δίκιο ο StavrosG… Αντίο.

Στο καλό αγαπητέ nass. Και μη ξεχνάς τον επιστημονικό όρο της επαγωγικής λογικής.
Αυτός έχει θέσει σε παντοτινή απαξίωση αυτούς τους μπερδεμένους που σας δουλεύουν ψιλό γαζί.

Επαγωγικη λογικη:

-Το πεπονι παγωνει.--------------->
-Το παγονι πεπώνει.

Win.

Πολλα τα τσιπουρα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Πολλα τα τσιπουρα

Είχα αρχισει να ανησυχώ.

Υόρκη, Ηνωμένο Βασίλειο
Πριν από σχεδόν 7.000 χρόνια, όταν η ευρωπαϊκή κουζίνα μεταμορφωνόταν χάρη στην επανάσταση της γεωργίας, ένας νεολιθικός σεφ της Βόρειας Ευρώπης μαγείρεψε ψαρόσουπα με σκορδομουστάρδα -τα υπολείμματα που βρέθηκαν στην κατσαρόλα είναι η αρχαιότερη ένδειξη για τη χρήση μπαχαρικών στην ευρωπαϊκή ήπειρο.

Προηγούμενες μελέτες για τη νεολιθική κουζίνα είχαν αναζητήσει ίχνη τροφών που περιέχουν άμυλο, όπως για παράδειγμα σιτηρά και λαχανικά. Οι έρευνες έδωσαν ενδείξεις για τη χρήση «πικάντικων» τροφών όπως το κρεμμύδι, μέχρι σήμερα όμως δεν υπήρχαν στοιχεία για μπαχαρικά, δηλαδή υλικά χωρίς σημαντική θρεπτική αξία.

Στη νέα μελέτη, ερευνητές του Πανεπιστημίου της Υόρκης εξέτασαν πήλινα μαγειρικά σκεύη από τη Δανία και τη Γερμανία, τα οποία χρονολογούνται κατά τη μετάβαση από τη Μεσολιθική στη Νεολιθική Εποχή, πριν από περίπου 7.000 χρόνια, όταν οι Ευρωπαίοι εγκατέλειπαν τη ζωή του κυνηγού-τροφοσυλλέκτη για χάρη της γεωργίας.

Τα πήλινα σκεύη διαπιστώθηκε ότι έφεραν στον πυθμένα τους «φυτόλιθους» -αποθέσεις πυριτίου που συγκεντρώνονται ανάμεσα στα κύτταρα ορισμένων φυτών. Δεδομένου ότι το σχήμα των φυτόλιθων είναι διαφορετικό σε κάθε φυτό, οι ερευνητές μπόρεσαν να ταυτοποιήσουν την προέλευσή τους: προέρχονταν από την αλλιάρια την έμμισχο (Alliaria petiolata), ένα χόρτο που ονομάζεται στα αγγλικά «σκορδομουστάρδα», καθώς ανήκει στην οικογένεια της μουστάρδας και αναδίνει άρωμα σκόρδου (το είδος απαντάται μάλιστα και σε ορισμένες περιοχές της Ελλάδας χωρίς όμως να χρησιμοποιείται ευρέως ως αρωματικό).

Τα ευρήματα παρουσιάζονται στην ηλεκτρονική επιθεώρηση PLoS ONE.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα συστατικά του μενού, οι έρευνες αποκάλυψαν θραύσματα οστράκων, κόκαλα μπακαλιάρου και χοιρινού.

Χρησιμοποιώντας αυτά τα υλικά, η Δρ Χέιλι Σάουλ, πρώτη συγγραφέας της δημοσίευσης, μαγείρεψε μερικά πειραματικά πιάτα για να αναπαραστήσει τη νεολιθική γεύση.

«Όλα τρώγονταν με ευχαρίστηση» λέει η ίδια. Όπως φαίνεται, οι πρόγονοί μας ήξεραν από καλή γεύση.
Newsroom ΔΟΛ
http://news.in.gr/science-technology/ar ... 1231262142

Βασίλη, ο θεούλης μας έδωσε την συνταγή πριν 7000 χρόνια στον Αδαμ; Να ναι καλά ο γλυκούλης που μας σκέφτηκε... Μήλο, μήλο στον παράδεισο, στουμπώσαμε. Να φάμε και λίγο θαλασσινό να μας σηκωθεί.

απεναντιας...το δημοσιευμα αποδεικνυει οτι δεν υφισταται η διαδικασια της εξελιξης....
7000 χρονια, τις ιδιες μαλακιες τρωνε οι βορειοευρωπαιοι....

epic thread is epic

Για όσους έχουν κάνει συνήθεια να κατεβαίνουν από το εξελικτικό τραίνο, καλά κάνουν. Μιας και
δεν τους βγάζει πουθενά.

Ο κόσμος φτιάχτηκε την προηγούμενη Πέμπτη

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:
Για όσους έχουν κάνει συνήθεια να κατεβαίνουν από το εξελικτικό τραίνο, καλά κάνουν. Μιας και
δεν τους βγάζει πουθενά.

1η και τελευταία φορά που απευθύνομαι απευθείας προς τα εσένα: Ελπίζω να κατάλαβες ότι πρώτον, δεν έχεις πείσει κανένα και δεύτερον, πλέον όλοι σε παίρνουν στο ψιλό εδώ γύρω... Σήκω και φύγε λοιπόν γιατί εδώ οι φονταμενταλιστικές σκοταδιστικές σου κορώνες δεν περνούν. Αν μείνεις, αποδέχεσαι και το ρόλο του ηλίθιου του χωριού, που είχαν από κοντά στους καφενέδες για να γελάνε. Δική σου η επιλογή...

Ο χρήστης StavrosG έγραψε:

Για όσους έχουν κάνει συνήθεια να κατεβαίνουν από το εξελικτικό τραίνο, καλά κάνουν. Μιας και
δεν τους βγάζει πουθενά.

...δεν έχεις πείσει κανένα...

Νομίζεις φίλε Σταύρο.

...Σήκω και φύγε...

Μπα, θα μείνω.

dog80 έγραψε
Ο κόσμος φτιάχτηκε την προηγούμενη Πέμπτη

Ο κόσμος αγαπητέ dog80, φτιάχτηκε από το Θεό, πριν 7.521 χρόνια.

Ο χρήστης Vassilis_1 έγραψε:

dog80 έγραψε
Ο κόσμος φτιάχτηκε την προηγούμενη Πέμπτη

Ο κόσμος αγαπητέ dog80, φτιάχτηκε από το Θεό, πριν 7.521 χρόνια.

Με τα δίσεκτα;