-
ελα μου ντε ολοι οπως καταλαβαινεις ψαχνουν 1400 κυβικα με 500+ άλογα.
-
Αγαπητε red- monster αστειο μπορει να ειναι τα περι σκληρου μεταλου αλλα κανενας 1,4σαρης κινητηρας δεν μπορει να επιβιωσει χωρις σκληροτερα μεταλα σε τετοιες ιπποδυναμεις.Δεν θα αλλαξουμε τους νομους της φυσικής περιμενοντας πηγες.Αρα μαλλον σοβαρα ειναι τα πραγματα.
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Αγαπητε red- monster αστειο μπορει να ειναι τα περι σκληρου μεταλου αλλα κανενας 1,4σαρης κινητηρας δεν μπορει να επιβιωσει χωρις σκληροτερα μεταλα σε τετοιες ιπποδυναμεις.Δεν θα αλλαξουμε τους νομους της φυσικής περιμενοντας πηγες.Αρα μαλλον σοβαρα ειναι τα πραγματα.το περί αστειότητας πήγαινε στα λεγόμενα του κίκιζα οτι η φάουβε χρησιμοποιεί σφυρήλατα έμβολα για μεγαλύτερες αντοχές (αφήνοντας υπονοούμενο οτι τα αντίστοιχα 1,4 της φιατ έχουν μικρότερη τεχνολογία-αντοχές επειδή βασίζονται στο μπλόκ του fire...)
-
no more
-
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Αγαπητε red- monster αστειο μπορει να ειναι τα περι σκληρου μεταλου αλλα κανενας 1,4σαρης κινητηρας δεν μπορει να επιβιωσει χωρις σκληροτερα μεταλα σε τετοιες ιπποδυναμεις.Δεν θα αλλαξουμε τους νομους της φυσικής περιμενοντας πηγες.Αρα μαλλον σοβαρα ειναι τα πραγματα.
το περί αστειότητας πήγαινε στα λεγόμενα του κίκιζα οτι η φάουβε χρησιμοποιεί σφυρήλατα έμβολα για μεγαλύτερες αντοχές (αφήνοντας υπονοούμενο οτι τα αντίστοιχα 1,4 της φιατ έχουν μικρότερη τεχνολογία-αντοχές επειδή βασίζονται στο μπλόκ του fire...)
Και παλι χρειαζονται 'αλλα' μεταλα οι κινητηρες αυτοί.Τα σφυρηλατα εχουν και αλλο κοστος .
Σορρυ για το υφος μου . -
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Αγαπητε red- monster αστειο μπορει να ειναι τα περι σκληρου μεταλου αλλα κανενας 1,4σαρης κινητηρας δεν μπορει να επιβιωσει χωρις σκληροτερα μεταλα σε τετοιες ιπποδυναμεις.Δεν θα αλλαξουμε τους νομους της φυσικής περιμενοντας πηγες.Αρα μαλλον σοβαρα ειναι τα πραγματα.
το περί αστειότητας πήγαινε στα λεγόμενα του κίκιζα οτι **η φάουβε χρησιμοποιεί σφυρήλατα έμβολα για μεγαλύτερες αντοχές **(αφήνοντας υπονοούμενο οτι τα αντίστοιχα 1,4 της φιατ έχουν μικρότερη τεχνολογία-αντοχές επειδή βασίζονται στο μπλόκ του fire...)
Ετσι γνωριζω και μετα απο αποψη μηχανικου, σε εξουσιοδοτημενο συνεργειο της VAG.
Δεν εχω βρει μεχρι στιγμης κατι επισημο που να επιβεβαιωνει / διαψευδει τα περι σφυρηλατων σε twincharger. Το σιγουρο παντως ειναι οτι τα συγκεκριμενα πιστονια-εμβολα φερουν την υπογραφη της MAHLE, κορυφαιου κατασκευαστη των συγκεκριμενων κινουμενων μερων σε κινητηρες.
Οσο για την συγκριση, κανενα υπονουμενο δεν αφησα. Ειναι ξεκαθαρο συμφωνα με τις προδιαγραφες, πως η τεχνολογια στον συγκεκριμενο twincharger κινητηρα ειναι σαφως πιο εξελιγμενη και λογω της ιδιαιτεροτητας -φιλοσοφιας υιοθετησης υπερσυμπιεστη με στροβιλοσυμπιεστη, αλλα και λογω του αμεσου ψεκασμου που χρησιμοποιει, με πρωτογνωρα
χαμηλα νουμερα καταναλωσης και εκπομπης ρυπων, για το επιπεδο της ιπποδυναμης του.
Η μονη συγκριση πλεον θα αφορα τον νεο Multiair που θα φορεθει και στο νεο GPA, ο οποιος
ηδη συμφωνα με τις προδιαγραφες, αλλα και μετα απο συντομη προσωπικη επαφη που ειχα με αυτον, οδηγοντας μια Mito QV, θεωρω πολυ πιθανο ακομα και να παρει τα πρωτεια απο τον αρκετες φορες βραβευμενο ως 'κινητηρα της χρονιας' στην κατηγορια του, twincharger της volkswagen. -
Έχει ακούσει κανείς κάνα τελευταίο νέο για το Punto Evo Abarth Esseesse;
-
nope....τιποτα νεοτερο
-
Γεια σας παιδιά και καλώς σας βρήκα!
Αφορμή για την εγγραφή μου δεν το κρύβω είναι αυτή η μικρή off-topic διαμάχη για το 1.8 TSI.
Λυπάμαι που ξεκινώ με off-topic αλλά θα δείτε ότι είναι δικαιολογημένο. Είμαι κάτοχος εδώ και 3 χρόνια σχεδόν, από το Σεπτέμβρη του 2007, του 1.8 TSI. Το αμάξι έχει τουρμπίνα κ04 από το Οκτώβρη του 2009.
Μπορώ να σας απαντήσω σε κάποια πράγματα που έχω παρατηρήσει ότι υπάρχει σύγχυση για το group-vag καθώς και για το 1.8 TSI.
Καταρχήν υπάρχουν 2 οικογένειες κινητήρων στις κατηγορίες που μας ενδιαφέρουν. Ο EA888 (ΤSI) και ο EA113 (TFSI). Η VW όμως τους έχει πει όλους TSI (για λόγους marketing) με αποτέλεσμα να έχει δημιουργήσει μεγάλο μπέρδεμα.-
Τα 1.4 TSI δεν έχουν καμία σχέση με τον TSI αλλά είναι της οικογένειας EA113 και είναι TFSI. Όλοι όμως από τα 122 άλογα μέχρι τα 180. Απλά ο 122 είναι χωρίς compressor και μικρότερη τουρμπίνα και μάλλον κάποιες διαφορές όσον αφορά την αντοχή.
-
Το golf GTI/leon FR/leon Cupra/audi S3 έχουν το 2.0 TFSI και όχι TSI. TSI έχουν τo νέο golf GTI, το scirroco 2.0 TSI και το νέο leon FR. To scirroco R όμως συνεχίζει να έχει 2.0 TFSI που έχει το S3 και Cupra. Δεν έχει βγει δηλαδή ανάλογο μοτέρ του Cupra και S3 σε TSI. Απλά 1.8 και 2.0 TSI.
-
Το cupra και S3 σε αντίθεση με αυτά που πιστεύουν πολλοί δεν έχουν σφυρίλατα αλλά ενισχυμένα πιστόνια και μπιέλες!
-
Το 1.8 TSI έχει και αυτό ενισχυμένα πιστόνια και μπιέλες και μάλιστα mahle. Σε τεστ αντοχής οι μπιέλες (το τεστ έγινε από την ίδια την mahle όμως) άντεξαν μόλις 2 κιλά λιγότερη ροπή από τα σφυρίλατα.
Σαν κάτοχος 1.8 TSI K04 μπορώ να σας πω ότι ο κινητήρας είναι όντως διαμάντι.
-
Με ΦΠΕ + Κ04 πάει 350+ άλογα και 48+ ροπή. Χωρίς μπεκ, χωρίς αντλίες, χωρίς σφυρίλατα.
-
Κυκλοφορούν τουλάχιστον 10 1.8 TSI K04 και δεν έσπασε κανένα.
-
Το αμάξι με ΦΠΕ μόνο, με revo stage 2 έχει 44-45 κιλά ροπή και πάει χωρίς σφυγμένη wastegate 255+ και με σφυγμένη 265. Και όλα αυτά χωρίς να πλησιάζει καν τα οριά του, αφού με την κ04 ανεβαίνει πολύ παραπάνω. Χωρίς σφύξιμο με 255 άλογα είναι και η k03 safe, όχι μόνο το μοτέρ.
-
Τα 2.0 GTI/FR/AUDI TFSI (EA113) για την κ04 θέλουν και άλλα μπέκ και αντλία.
-
Ο 1.8 TSI ανεβάζει σχεδόν την ίδια ροπή με τον 2.0 TFSI του CUPRA.
Εγώ βαράω δίμπαρα εδώ και μήνες και η μπιέλες είναι στις θέσης τους. Οπότε την αντοχή την έχω δοκιμάσει προσωπικά ο ίδιος. Δηλαδή με 19000 + 4500 ακόμη έχετε αμάξι 350 αλόγων και 48 κιλά ροπής και όποιος θέλει το πιστεύει!!!!!
Και για όσους πιστεύουν ότι ο 20VT ήταν καλύτερος, σας πληροφορώ μακράν καλύτερος ο TSI. Με ΦΠΕ 255 άλογα. Θυμάστε τι ήθελε ο 20VT για να πάει 255; Ή για δείτε πως αδειάζει χαμηλά για να τον πάνε 320 άλογα, και τι περιφεριακά θέλει για να πάει εκεί. Ο 1.8 TSI γεμίζει από χαμηλά ακόμη και με Κ04.
Και από κατανάλωση; Αυτό το καλό έχει το τούρμπο. Σε ταξίδι δεν καίει τίποτα. Άμα το πατάς βέβαιαΑπλά δεν υπάρχει το μοτέρ!
Τώρα πάω να το ξεματιάσω γιατί πάλι το μάτιασα!!!!
Ευχαριστώ και χάρηκα!!! -
-
Φίλε tsi ... Είσαι πιο offtopic και Απο την δικιά μας offtopic συζήτηση ...
Ποιος μίλησε για τον 1,8tsi??
για τα πιστονια του 1,4 twincharg μιλάμε ... Καμία σχέση με τον 1,8...
Υπάρχουν και καλύτερα 1,8αρια Απο το δικό σου... -
Μίλησα και για τον 1.4, όχι για τα πιστόνια του όμως. Και στην διαφωνία είδα να αναφέρονται όλα (1.4, 1.8, 2.0) TSI. Εξάλλου ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι TSI τεχνολογία είναι μόνο ο 1.8 και ο 2.0 και να δείξω και την αντοχή που βάζει στα μοτέρ της η VAG γενικά. Και όσο για τα πιο δυνατά 1.8 το ξέρω. Υπάρχουν και 1.6 πιο δυνατά από το δικό μου και πάντα υπάρχει κάποιος πιο γρήγορος (από μένα βέβαια πολλοί). Τα άλογα την σήμερον εποχή έχουν γίνει στραγάλια.
-
Εδω ομως ειναι το θεμα για το Fiat Grande Punto ABARTH και εισαστε offtopic[mod]
-
Το θεμα ειναι φιλε μου οτι το να βγαλεις τετοιες ιπποδυναμεις απο 1,4 και 1,8 σιγουρα τα πιστονια και οι μπιέλες θα ειναι ενισχυμενα .Και οταν μιλας για παραπλήσια αντοχη με σφυρίλατα ε τοτε τι να λέμε.
Κάποιοι ισως διαφωνούν αλλα η αλήθεια δεν μπορει να ειναι διαφορετική.Αλλωστε αυτο κανει την διαφορά στην ουσία.
Το πουντο ess πχ ανετα γυριζει με 220 αλογα με ενισχυμενα πιστονια που σιγουρα[b]. εχει . και χωρις μεγαλυτερη τουρμπίνα. [/b]
Αν τα ενισχυμενα πιστονια ειναι παραπλησια των σφυριλατων οπως λές τοτε δεν υπάρχει καμια παρεξηγηση !
Δεν γινεται να αντεξει πιεσμένος κινητηρας σε καμια αλλη περιπτωση.
Και για τον 1,4 κομπρεσσορ+τουρμπο.(Αυτος και αν θελει ενισχυμενα).Τα στοιχεια ειναι λεπτομερειες. -
μου αρέσει η σιγουριά σου...
abarth punto και abarth punto ss μοιράζονται το ίδιο μοτέρ ... Για την μετατροπή δεν ανοίγουν μοτέρ...
Άρα και το απλό abarth φοράει ενισχυμένα , όπως και η delta-mito-bravo πουμοιραζονται επίσης το ιδιο μοτέρ...
Όπως και το 120αρη που επίσης φοράει το ίδιο μοτέρ...Τι θέλω να πω... Σιγά μην κάτσει η φιατ και η κάθε φιατ να τοποθετήσει ασυμφορα οικονομικά εξαρτήματα στα οχήματα της με απώτερο σκοπό... Μι ενδεχόμενη αναβάθμιση...
Εδώ κοιτάνε να κόψουμε Απο παντού...Με την ίδια λογική λειτουργούν και τα 1,4 του βαγκ...
-
Φυσικά και η vag.Oσο για το οικονομικό αυτο διορθωνεται στο τμημα πωλήσεων της καθε εταιρίας με τις αναλογες κινησεις .
Σιγουρια πρεπει να φροντισουν και οι δυο να εχουμε γιατι χαθηκαμε ολοι μετά.(την αγορά εννοείται) -
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Φυσικά και η vag.Oσο για το οικονομικό αυτο διορθωνεται στο τμημα πωλήσεων της καθε εταιρίας με τις αναλογες κινησεις .
Σιγουρια πρεπει να φροντισουν και οι δυο να εχουμε γιατι χαθηκαμε ολοι μετά.(την αγορά εννοείται)αν δεν κατάλαβες ... Το ύφος μου ήταν ειρωνικό...
Σιγά μην φοράει η φιατ σφυρηλατα πιστονια στο 120αρη πουντο...
Τώρα τι εννοεί ο καθένας με τον όρο ενισχυμένα είναι άλλο θέμα... Προφανώς και δεν ίδια με τα ατμοσφαιρικά μοντέλα αλλά σφυληλατα δεν ... -
Σφυρηλατα οχι ενυσχιμενα σιγουρα.
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Σφυρηλατα οχι ενυσχιμενα σιγουρα.τι πάει να πεί ενισχυμένα ??
τι κράμα?
πως μετράνε τις ροπές-δυνάμεις που ακούνται ?? υπάρχει κάποιο πρότυπο??το 'ενισχυμένα' έχει λογική όταν έχεις ένα σημείο αναφοράς...
ενισχυμένα σε σχέση με τα ατμοσφαιρικά είναι...
ενισχυμένα σε σχέση με τα turbo diesel δεν είναι... -
O 1,4tjet,στη σημερινή του μορφή,δεν μπορεί να βγάλει με ασφάλεια και αξιοπιστία περισσότερους από 200 ίππους (το σχόλιο είναι από εργαζόμενο στην FiatPT).
-
Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
O 1,4tjet,στη σημερινή του μορφή,δεν μπορεί να βγάλει με ασφάλεια και αξιοπιστία περισσότερους από 200 ίππους (το σχόλιο είναι από εργαζόμενο στην FiatPT).και λογικό είναι ...
Fiat Grande Punto ABARTH