Νάσο, νομίζω ότι το συγκεκριμένο δημοσίευμα έχει θέση εδώ, γιατί δείχνει τον **τρόπο σκέψης **και κατ΄ επέκταση **των ενεργειών ** που κάνουν κάποιοι για να έχουμε αποτελέσματα σαν το αναγραφόμενο του θέματος.

Ο χρήστης xsara16v έγραψε:

Ρε παιδιά γιατί ασχολείστε με τον Gavriil, ο παίκτης είναι Εβραίος... έχει μεγαλώσει με τα παραμύθια του Hollywood για ολοκαυτώματα, για αδικημένο και καταπιεσμένο λαό κλπ κλπ........ βλέπει τα πράγματα μέσα από τις εβραικές παρωπίδες του με την γνωστή φασιστική αντιμετώπιση που δείχνει ο συγκεκριμένος λαός από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του..... ούτε ban χρειάζεται ούτε τίποτε άλλο......απλά περιφρόνηση και αδιαφορία.

το γαμησες ψηλε οχι κ ετσι

Γιατί το μάμησα ρε φίλε??? Μόνο οι Εβραίοι έχουν πάθει γενοκτονίες??? Οι Έλληνες δεν έχουν πάθει?? οι Αρμένιοι δεν έχουν πάθει?? στην Αφρική οι μαύροι δεν έχουν ξεκληριστεί??? , οι Παλαιστίνιοι δεν σφαγιάζονται??? οι μάγιας και οι Ίνκας δεν σφαγιάστηκαν???

Γιατί το hollywood ασχολείται μόνο με το Ολοκαύτωμα των Εβραίων???

xsara16v, τα σχόλιά σου είναι ρατσιστικά και σε παρακαλώ να μαζευτείς. Για πληροφόρησή σου, το 'Γαβριήλ' είναι εξίσου εβραϊκό όνομα με το 'Ιωάννης' και το 'Μαρία'.

(Moderator nass)

Ποιό ακριβώς είναι το ρατσιστικό σχόλιο????

nass

λάθος η παρέμβασή σου...δεν είναι σε καμία περίπτωση ρατσιστικό το να αποκαλείς κάποιον εβραίο. Δηλ εάν εσένα σε αποκαλέσουν χριστιανό τι θα πεις?

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Ρε παιδιά γιατί ασχολείστε με τον Gavriil, ο παίκτης είναι Εβραίος... έχει μεγαλώσει με τα παραμύθια του Hollywood για ολοκαυτώματα, για αδικημένο και καταπιεσμένο λαό κλπ κλπ........ βλέπει τα πράγματα μέσα από τις εβραικές παρωπίδες του με την γνωστή φασιστική αντιμετώπιση που δείχνει ο συγκεκριμένος λαός από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του..... ούτε ban χρειάζεται ούτε τίποτε άλλο......απλά περιφρόνηση και αδιαφορία.

το γαμησες ψηλε οχι κ ετσι

Γιατί το μάμησα ρε φίλε??? Μόνο οι Εβραίοι έχουν πάθει γενοκτονίες??? Οι Έλληνες δεν έχουν πάθει?? οι Αρμένιοι δεν έχουν πάθει?? στην Αφρική οι μαύροι δεν έχουν ξεκληριστεί??? , οι Παλαιστίνιοι δεν σφαγιάζονται??? οι μάγιας και οι Ίνκας δεν σφαγιάστηκαν???

Γιατί το hollywood ασχολείται μόνο με το Ολοκαύτωμα των Εβραίων???

xsara16v, τα σχόλιά σου είναι ρατσιστικά και σε παρακαλώ να μαζευτείς. Για πληροφόρησή σου, το 'Γαβριήλ' είναι εξίσου εβραϊκό όνομα με το 'Ιωάννης' και το 'Μαρία'.

(Moderator nass)

Ποιό ακριβώς είναι το ρατσιστικό σχόλιο????

Το Μαρία προέρχεται από την λέξη μάρ = θάλασσα.

Και δεν βλέπω , χωρίς πρόθεση να προσβάλω τον MOD , γιατί είναι ρατσιστικό να αναφέρεσαι σε κάποιον λέγοντάς του ότι είναι Εβραίος. Εδώ όλοι οι ξένοι μας αποκαλούν γραικούς.

Αν δεν είναι Εβραίος. Αν η αναφορά γίνεται με σαφή υποτιμητικό και απαξιωτικό τρόπο. Αν συνδέεται η απάντηση στο συγκεκριμένο άνθρωπο από την εθνικότητά του. Αν η εθνικότητα αυτή συνάγεται αυθαίρετα (από το όνομα). Αν συνδέεται με σχόλια όπως:

βλέπει τα πράγματα μέσα από τις εβραικές παρωπίδες του με την γνωστή φασιστική αντιμετώπιση που δείχνει ο συγκεκριμένος λαός από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του.....

τότε η επέμβαση του moderator είναι επιβεβλημένη. Δηλαδή αν τον έλεγαν Αριστείδη θα άξιζε απάντησης αλλά επειδή τον λένε Γαβριήλ συμπεραίνουμε αυθαίρετα πως είναι Εβραίος (δεν ξέρω αν είναι και ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ, όπως και δεν θα έπρεπε να ενδιαφέρει κανέναν) και άρα 'μην ασχολείστε μαζί του και με το συνάφι του' ?

Το 'Μαρία' είναι εβραϊκό, η μητέρα του Ιησού λεγόταν έτσι.

Παρακαλώ περισσότερο σεβασμό στους συνομιλητές μας. Αν δεν θέλουμε να τους απαντήσουμε, τους αγνοούμε. Τα προσβλητικά και υποτιμητικά σχόλια μόνο όσους τα κάνουν χαρακτηρίζουν._

(Moderator nass)

To σχόλιο ήταν άκρως ρατσιστικό και ετυμολογικά. Ο χαρακτηρισμός 'εβραίος' (για τον οποίο ούτως ή άλλως ο xsara δεν έχει στοιχεία) χρησιμοποιήθηκε ξεκάθαρα υποτιμητικά.
Αν και δεν μπαίνω πλέον σε αντίλογο με το Γαβριήλ (δεν έχει κανένα απολύτως νόημα τη στιγμή που αδυνατεί να επιχειρηματολογήσει), υπάρχουν ένα σωρό σημεία στα μηνύματά του απέναντι στα οποία μπορεί ο καθένας να σταθεί, να κριτικάρει και επικρίνει - πάντα εντός θέματος. Ο χαρακτηρισμός ως 'εβραίος' είναι απλώς ατυχής και βέβαια γραφικός...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Ρε παιδιά γιατί ασχολείστε με τον Gavriil, ο παίκτης είναι Εβραίος... έχει μεγαλώσει με τα παραμύθια του Hollywood για ολοκαυτώματα, για αδικημένο και καταπιεσμένο λαό κλπ κλπ........ βλέπει τα πράγματα μέσα από τις εβραικές παρωπίδες του με την γνωστή φασιστική αντιμετώπιση που δείχνει ο συγκεκριμένος λαός από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του..... ούτε ban χρειάζεται ούτε τίποτε άλλο......απλά περιφρόνηση και αδιαφορία.

το γαμησες ψηλε οχι κ ετσι

Γιατί το μάμησα ρε φίλε??? Μόνο οι Εβραίοι έχουν πάθει γενοκτονίες??? Οι Έλληνες δεν έχουν πάθει?? οι Αρμένιοι δεν έχουν πάθει?? στην Αφρική οι μαύροι δεν έχουν ξεκληριστεί??? , οι Παλαιστίνιοι δεν σφαγιάζονται??? οι μάγιας και οι Ίνκας δεν σφαγιάστηκαν???

Γιατί το hollywood ασχολείται μόνο με το Ολοκαύτωμα των Εβραίων???

xsara16v, τα σχόλιά σου είναι ρατσιστικά και σε παρακαλώ να μαζευτείς. Για πληροφόρησή σου, το 'Γαβριήλ' είναι εξίσου εβραϊκό όνομα με το 'Ιωάννης' και το 'Μαρία'.

(Moderator nass)

Ποιό ακριβώς είναι το ρατσιστικό σχόλιο????

Το Μαρία προέρχεται από την λέξη μάρ = θάλασσα.

Και δεν βλέπω , χωρίς πρόθεση να προσβάλω τον MOD , γιατί είναι ρατσιστικό να αναφέρεσαι σε κάποιον λέγοντάς του ότι είναι Εβραίος. Εδώ όλοι οι ξένοι μας αποκαλούν γραικούς.

Αν δεν είναι Εβραίος. Αν η αναφορά γίνεται με σαφή υποτιμητικό και απαξιωτικό τρόπο. Αν συνδέεται η απάντηση στο συγκεκριμένο άνθρωπο από την εθνικότητά του. Αν η εθνικότητα αυτή συνάγεται αυθαίρετα (από το όνομα). Αν συνδέεται με σχόλια όπως:

βλέπει τα πράγματα μέσα από τις εβραικές παρωπίδες του με την γνωστή φασιστική αντιμετώπιση που δείχνει ο συγκεκριμένος λαός από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του.....

τότε η επέμβαση του moderator είναι επιβεβλημένη. Δηλαδή αν τον έλεγαν Αριστείδη θα άξιζε απάντησης αλλά επειδή τον λένε Γαβριήλ συμπεραίνουμε αυθαίρετα πως είναι Εβραίος (δεν ξέρω αν είναι και ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ, όπως και δεν θα έπρεπε να ενδιαφέρει κανέναν) και άρα 'μην ασχολείστε μαζί του και με το συνάφι του' ?

Το 'Μαρία' είναι εβραϊκό, η μητέρα του Ιησού λεγόταν έτσι.

Παρακαλώ περισσότερο σεβασμό στους συνομιλητές μας. Αν δεν θέλουμε να τους απαντήσουμε, τους αγνοούμε. Τα προσβλητικά και υποτιμητικά σχόλια μόνο όσους τα κάνουν χαρακτηρίζουν._

(Moderator nass)

Ζητώ συγγνώμη για την παρέμβασή μου και από τον Γαβριήλ.

Το Μαρία , επιμένω , δεν είναι εβραϊκό. Προέρχεται - ξαναλέω - από την λέξη μάρ.

Το Εβραίος δεν το χρησιμοποιώ υποτιμητικά αλλά νομίζω ότι έχει πει παλαιότερα ο Γαβριήλ ότι είναι. Αν δεν είναι τότε δεν ισχύει η προσφώνηση μου σε αυτόν ως Εβραίο..... ΑΛΛΑ ισχύουν όλα τα άλλα που έχω γράψει περί γεννοκτονιών και Εβραικής προπαγάνδας για ολοκαυτώματα και λοιπές ιστορίες πόνου, θλίψης, διωγμών και αδικημένων λαών.

Αυτός που θα παραχωρούσε την ελευθερία του με αντάλλαγμα την ασφάλεια δεν αξίζει ούτε ελεύθερος ούτε ασφαλής να είναι

Η υπογραφή του Πέτρου απαντά στο Γαβριήλ και στον κάθε Γαβριήλ...όποτε την διαβάζω συμφωνώ και επαυξάνω. Είναι η πλέον επίκαιρη υπογραφή και καλά είναι να γίνει μότο όλων μας...
Στην άλλη άκρη του ατλαντικού διατίθενται να παραχωρήσουν την ελευθερία τους στον βωμό της ασφάλειας θεωρώντας το πλέον επιβεβλημένο...Το θέμα είναι ότι η όλη διαδικασία γίνεται πλέον ασυναίσθητα ενώ παράλληλα μειώνονται οι φωνές αντίδρασης σε αυτό.

Πλέον ο Σαντάμ θεωρείτε μάρτυρας για τους μουσουλμάνους και ότι κάνουν θα το κάνουν σχετίζοντας την εκτέλεση του με εκδίκηση στους δυτικούς. Θα το νιώσουμε και εμείς...

Εχετε γραψει 16 σελιδες, με διαφορες θεσεις, αναλυσεις, αποψεις, κραυγες, ειρωνιες, βρισιες και συμπερασμα δε βγηκε.

Ο κορυφαιος στρατηγικα λαος ατην ιστορια του πλανητη για οοοοοολα αυτα που περιγραφετε θα χρησιμοποιουσε μολις δυο λεξεις

VAE VICTIS

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Αυτός που θα παραχωρούσε την ελευθερία του με αντάλλαγμα την ασφάλεια δεν αξίζει ούτε ελεύθερος ούτε ασφαλής να είναι

Η υπογραφή του Πέτρου απαντά στο Γαβριήλ και στον κάθε Γαβριήλ...όποτε την διαβάζω συμφωνώ και επαυξάνω. Είναι η πλέον επίκαιρη υπογραφή και καλά είναι να γίνει μότο όλων μας...
Στην άλλη άκρη του ατλαντικού διατίθενται να παραχωρήσουν την ελευθερία τους στον βωμό της ασφάλειας θεωρώντας το πλέον επιβεβλημένο...Το θέμα είναι ότι η όλη διαδικασία γίνεται πλέον ασυναίσθητα ενώ παράλληλα μειώνονται οι φωνές αντίδρασης σε αυτό.

Πλέον ο Σαντάμ θεωρείτε μάρτυρας για τους μουσουλμάνους και ότι κάνουν θα το κάνουν σχετίζοντας την εκτέλεση του με εκδίκηση στους δυτικούς. Θα το νιώσουμε και εμείς...

Ναι γιατί είχε βγει από ένα αντίστοιχο θέμα...το Περι ΗΠΑ και ΗΠΑμερικανών...
Εχεις χάσει επεισόδια Σπύρο.

dejavu...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Εχετε γραψει 16 σελιδες, με διαφορες θεσεις, αναλυσεις, αποψεις, κραυγες, ειρωνιες, βρισιες και συμπερασμα δε βγηκε.

Ο κορυφαιος στρατηγικα λαος ατην ιστορια του πλανητη για οοοοοολα αυτα που περιγραφετε θα χρησιμοποιουσε μολις δυο λεξεις

VAE VICTIS

Ε , ας ερχόσουν νωρίτερα να σταματούσαμε την κουβέντα στην δεύτερη σελίδα.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Αυτός που θα παραχωρούσε την ελευθερία του με αντάλλαγμα την ασφάλεια δεν αξίζει ούτε ελεύθερος ούτε ασφαλής να είναι

Η υπογραφή του Πέτρου απαντά στο Γαβριήλ και στον κάθε Γαβριήλ...όποτε την διαβάζω συμφωνώ και επαυξάνω. Είναι η πλέον επίκαιρη υπογραφή και καλά είναι να γίνει μότο όλων μας...
Στην άλλη άκρη του ατλαντικού διατίθενται να παραχωρήσουν την ελευθερία τους στον βωμό της ασφάλειας θεωρώντας το πλέον επιβεβλημένο...Το θέμα είναι ότι η όλη διαδικασία γίνεται πλέον ασυναίσθητα ενώ παράλληλα μειώνονται οι φωνές αντίδρασης σε αυτό.

Πλέον ο Σαντάμ θεωρείτε μάρτυρας για τους μουσουλμάνους και ότι κάνουν θα το κάνουν σχετίζοντας την εκτέλεση του με εκδίκηση στους δυτικούς. Θα το νιώσουμε και εμείς...

Ναι γιατί είχε βγει από ένα αντίστοιχο θέμα...το Περι ΗΠΑ και ΗΠΑμερικανών...
Εχεις χάσει επεισόδια Σπύρο.

dejavu...

δεν πειράζει φίλε μου...έφτασα έστω και...καθυστερημένα στον προορισμό μου...λυπάμαι αυτούς που δεν έχουν 'ταξιδέψει' ποτέ...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Εχετε γραψει 16 σελιδες, με διαφορες θεσεις, αναλυσεις, αποψεις, κραυγες, ειρωνιες, βρισιες και συμπερασμα δε βγηκε.

Ο κορυφαιος στρατηγικα λαος ατην ιστορια του πλανητη για οοοοοολα αυτα που περιγραφετε θα χρησιμοποιουσε μολις δυο λεξεις

VAE VICTIS

Το θέμα όμως είναι ποιοί είναι οι 'Victis' στη συγκεκριμένη περίπτωση

Μου φαίνεται πως οι περισσότεροι είναι χαμένοι (προεξαρχουσών των ΗΠΑ).

Οι μόνοι που χαίρονται είναι οι Σιίτες (άρα και το Ιράν), οι Κούρδοι και η Αλ-Κάιντα, που βρήκε νέο πεδίο δόξης λαμπρό (εκεί που στο Ιράκ ήταν ανύπαρκτη). Δηλαδή, πλην των Κούρδων, όλοι οι εχθροί των ΗΠΑ

Αλλά από αυτούς μακροχρόνια κερδισμένοι δεν ξέρω ποιοί θα βγούν.

nass ο Σανταμ ηταν χαμενος τοσο σε πρωτη, οσο και σε δευτερη αναγνωση του αποτελεσματος, οποτε...

Ο χρήστης greo έγραψε:
nass ο Σανταμ ηταν χαμενος τοσο σε πρωτη, οσο και σε δευτερη αναγνωση του αποτελεσματος, οποτε...

Σωστό -απλά αυτός ήταν κομπάρσος από το 2003... Και εκτελώντας τον, οι Αμερικά ... εεε... συγνώμη οι Ιρακινοί κατόρθωσαν να τον αναβαθμίσουν σε status μάρτυρα των Σουνιτών (= Σ. Αραβία και σια) Αρα ίσως μεταθανάτια να μην είναι τόσο victis...

De ja vu.

Τα ίδια ακριβώς 'προβλήματα' υπήρχαν και στις αρχές του 20ου αιώνα.

Οι υπερδυνάμεις είχαν εξαντλήσει τους πόρους των υπηκόων και των αποικιών τους.
Τα πολιτικά συστήματα κατέρρεαν λόγω έλλειψης νέων ιδεών και των σάπιων δομών τους.

Τα αποτελέσματα τα γνωρίζουμε. Δύο Παγκόσμιοι πόλεμοι και μια νέα ισορροπία.

Νομίζω ότι βαδίζουμε με γρήγορα βήματα προς μια ακόμα μεγάλη ανατροπή.

Και η εκτέλεση του Σαντάμ, σε συνδυασμό με τις σπασμωδικές κινήσεις και σε άλλες θερμές εστίες του πλανήτη (Ιράν, Συρία, Λιβύη, Β. Κορέα) αυτό μου δείχνει.

Αλλά δεν μπορώ να προσδιορίσω το πως.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Αλλά δεν μπορώ να προσδιορίσω το πως.

Να κοιτάξουμε λίγο προς το μέλλον τώρα ; Προωθείται σχέδιο τριχοτόμησης του Ιρακ. Με Σουνιτικό , Σιιτικό και Κουρδικό κράτος. Το Κουρδικό κράτος στα πλευρά της Τουρκίας θα προσπαθήσει/απαιτήσει/πολεμήσει για να καταλάβει και τις περιοχές που βρίσκονται εντός των Τουρκικών συνόρων. Μήπως αυτό πρέπει να χτυπήσει καμπανάκια για εμάς ; Μήπως πρέπει να σταματήσουμε να κοιτάζουμε το δενδρύλιο και να κοιτάξουμε το δάσος ;

Είμαι σχεδόν 100% βέβαιος πως η Τουρκία θα ζητήσει εδάφη/νησιά από το Θράκη/Αιγαίο. Δεν θα τολμήσει να ζητήσει εδάφη από το Ιράκ γιατί δεν θα τα πάρει ( λόγω πετρελαίων ). Το πως θα συμπεριφερθεί η Ρωσία αλλά και ο μέσος Έλληνας πολίτης θα κρίνει αρκετά.

Θεωρώ πως ότι συμβεί θα είναι πολύ πιο δραστικό από μια ανακατανομή εδαφών Γιώργο.

Οι αλλαγές συμβαίνουν όταν βρεθούν νέα ιδεολογικά πρότυπα ή νέες θεωρίες.

Ποιές θα είναι αυτές δεν μπορώ να προσδιορίσω. Όπως φαντάζομαι και όσοι ζούσαν τις δεκαετίες του 1910 και 1920.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Θεωρώ πως ότι συμβεί θα είναι πολύ πιο δραστικό από μια ανακατανομή εδαφών Γιώργο.

Οι αλλαγές συμβαίνουν όταν βρεθούν νέα ιδεολογικά πρότυπα ή νέες θεωρίες.

Ποιές θα είναι αυτές δεν μπορώ να προσδιορίσω. Όπως φαντάζομαι και όσοι ζούσαν τις δεκαετίες του 1910 και 1920.

Συμφωνώ. Θεωρώ όμως ότι οι συνθήκες σε αρκετές περιοχές του κόσμου έχουν ωριμάσει. Είναι πολλοί αυτοί που αντιλαμβάνονται τις ΗΠΑ ως σφαγέα και μόνο και το μίσος τους έχει ξεχυλίσει. Επίσης οι ΗΠΑ αντιλαμβάνονται τους μουσουλμάνους ως πολεμοχαρής βρωμήλους που το μόνο που ζητούν από τη ζωή τους είναι νεκροί αμερικανοί. Οι Ρώσοι ετοιμάζονται να κυριαρχήσουν στην Ανατολική κατ' αρχήν Ευρώπη με οικονομικές συμμαχίες και στην δυτική Ευρώπη ελέγχοντας την ενέργεια ( φυσικό αέριο , διαμάντια , πετρέλαια κτλ ). Οι Αμερικανοί έχουν φάγωθεί να αποκτήσουν ενεργειακά αποθέματα , ενώ δεν πρέπει να ξεχνούμε την Κίνα που επίσης ετοιμάζεται να κυριαρχήσει κατ' αρχήν οικονομικά και σε δεύτερη φάση εκμεταλευόμενη τον τεράστιο πληθυσμό της. Η σύγκρουση αυτή των οικονομικών δυνάμεων , λογικά , θα οδηγήσει σε νέο τρόπο σκέψης των λαών και θα έχει ενδιαφέρον να ανακαλύψουμε τι αντίκτυπο θα έχει σε κράτη με έντονη εθνική συνείδηση ( όπως η Ελλάδα ) σε σχέση κατ' αρχήν με την στροφή σε εξωραϊσμένα μηνύματα σχετικά με το έθνος αυτό καθ' αυτό και την αφύπνισή του αλλά και σε σχέση με την αντιμετώπιση των μεταναστών ( που λογικά , εάν είναι βίαιη , θα οδηγήσει σε εντάσεις μεταξύ των κρατών προέλευσης αυτών ). Είναι εύκολο κράτη που είναι στο οικονομικό όριο της φτώχιας όπως εμείς να τα οδηγήσεις σε πόλεμο.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

γμτ το ξέρω ότι δεν έχει κανένα νόημα αλλά δεν μπορώ...

Ποιά ήταν η μοναδική 'μουσουλμανική' χώρα που δεν είχε φονταμενταλιστικό καθεστώς;

Ποιά ήταν η μοναδική 'μουσουλμανική' χώρα που προσέφερε πανεπιστημιακή εκπαίδευση σε ΟΛΟΥΣ τους πολίτες της; Άνδρες ΚΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ;

Ποιά ήταν η μοναδική 'μουσουλμανική' χώρα που επέτρεπε στις γυναίκες να εργάζονται; Να μην φοράνε μπούρκα κλπ κλπ κλπ ;

Ποιον είχε για για εκλεγμένο πρόεδρο όταν συνέβησαν όλ' αυτά και από 'φοινταμενταλιστικό' καθεστώς μετετράπη σε κοσμικό;

Πότε άλλαξαν αυτά και ως συνέπεια ποιων γεγονότων;

Γιατί απ' όλα τα μουσουλμανικά κράτη επελέγη αυτό για καταστροφή;
..........

Μπορει να εκανε και αυτα αλλα δεν εκανε μονο αυτα.

'και αυτά' δεν είναι απλώς 'κάποια αυτά'. Είναι τα βασικά για τα οποία η δημοκρατική πολιτισμένη δύση κατηγορεί τη μουσουλμανική ανατολή.

Επίσης δες και το bold.