Ο χρήστης aggelooos2000 έγραψε:
Απλά θα προτιμούσα κάτι το οποίο πληρώνω για πριμιουμ, να είναι και στην ουσία, και όχι απλα να θεωρείται τέτοιο λόγο των ποιοτικότερων πλαστικών, ή κάποιοων μικρών λεπτομερειών. Πιο απλά, ένα αυτοκίνητο σχεδιασμένο απο το μηδέν, ποιοτηκό, προηγμένο τεχνολογικα και ξεχωριστό σε όλα του. Το μόνο το οποίο θα δεχόμουν κοινό με άλλα μοντελα θα ήταν κινητήρας και μετάδοση(πχ bentley). Με αυτή την ένοια πριμιουμ αυτη τη στιγμη είναι όσο και αν δε μου αρέσει, μόνο mercedes, bmw, jaguar

Και τι σημαίνει να είναι και στην ουσία πρίμιουμ...? Ποιά είναι η ουσία δηλαδή που στερούνται τα αυτοκίνητα απο το Ινγκολσταντ...? Στερούνται τεχνολογίας...? Ποιότητας...? Ανέσεων...? Επιλογών...?

Το έχετε πάρει λίγο ανάποδα το θέμα... και ίσως φταίει και το group σε αυτό... όσον αφορά στα προϊόντα που προσφέρει...
Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW, τότε προφανώς και η διαφορά απο κει και πάνω κρίνεται στη λεπτομέρεια... αφού τα 'χοντρά' τα έχει (υπερ)καλύψει...
Κινητήρες (υπερτροφοδοτούμενοι η μη)... κιβώτια (διπλοσύμπλεκτα η μη)... τετρακίνηση (torsen ή μη)... αλουμίνιο (πλαίσιο ή αμάξωμα)... αναρτήσεις (ενεργές ή μη)... ποιότητα (υλικά, συναρμογή και φινίρισμα)... εργονομία... άνεση... εξατομίκευση... οδική συμπεριφορά...
Που ακριβώς υστερεί...?

Ή για να το θέσω αλλιώς... αν υποθέσουμε πως δεν υπήρχαν οι υπόλοιπες εταιρίες του ομίλου (vw, seat, skoda) και υπήρχε μόνο η Audi ως έχει, θα την θεωρούσες πραγματικά πρίμιουμ ή όχι...?
Το να μοιράζεις πράγματα απο πάνω προς τα κάτω δεν είναι πρόβλημα... θα με ανησυχούσε αν γινόταν απο κάτω προς τα πάνω...
Άλλωστε είναι και η εταιρία του ομίλου που πολλά πράγματα ΔΕΝ τα μοιράζεται με τις υπόλοιπες (συμπεριλαμβανομένων πατωμάτων και μεταδόσεων στη μεσαίες και μεγάλες κατηγορίες)...

η bentley δηλαδη δε μοιραζεται πατωμα με vw?
οσο για τα audi το μονο κοινο αυτοκινητο με το υπολοιπο group ειναι ουσιαστικα το Α3 , στα υπολοιπα υπαρχουν σημαντικες διαφορες και σε κινητηρες και σε πατωματα και σε μεταδοση

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
παλικαρια τελικα ισχυει αυτο?
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname ... t_id=12111

διαβάζεις κι από άλλα forums εσύ...

Ακούγεται έντονη φήμη...Τώρα το αν υπάρχει ή όχι σοβαρός σκοπός εξέληξης και σχεδιασμού ώστε να μπει στην παραγωγή δεν το ξέρει κανείς.

Απλά θα προτιμούσα κάτι το οποίο πληρώνω για πριμιουμ, να είναι και στην ουσία, και όχι απλα να θεωρείται τέτοιο λόγο των ποιοτικότερων πλαστικών, ή κάποιοων μικρών λεπτομερειών. Πιο απλά, ένα αυτοκίνητο σχεδιασμένο απο το μηδέν, ποιοτηκό, προηγμένο τεχνολογικα και ξεχωριστό σε όλα του. Το μόνο το οποίο θα δεχόμουν κοινό με άλλα μοντελα θα ήταν κινητήρας και μετάδοση(πχ bentley). Με αυτή την ένοια πριμιουμ αυτη τη στιγμη είναι όσο και αν δε μου αρέσει, μόνο mercedes, bmw, jaguar

καταρχάς θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Μορφέα.
Κατά 2ον, δηλαδή πιστεύεις ότι όλα τα μοντέλα της mercedes είναι σχεδιασμένα από την αρχή?
Να θυμηθώ C-class sportcoupe? ή μήπως την CLC? ή...??

Αν απαιτείς ένα αμάξι που το αγοράζεις να έχει σχεδιαστεί από την αρχή, τότε πρέπει να πάρεις ferrari μόνο.Γιατί και η porsche χρησιμοποιεί προηγούμενα πατώματα-σχέδια κτλ, το ίδιο και οι lambo, το ίδιο και οι jaguar και οι bmw...
Και για να στο θέσω ανάποδα το ερώτημα, ξέρεις πόσο έπρεπε να πληρώσεις για ένα αμάξι που είναι σχεδιασμένο από την αρχή? Γιατί αν ξέρεις, τότε θα σου φαίνεται τσάμπα εκάστοτε μοντέλο που βλέπεις στο δρόμο.
Ή μήπως θεωρείς ότι επειδή 3 αμάξια ή 4 έχουν το ίδιο πάτωμα στον όμιλο, ότι είναι και ακριβώς τα ίδια αμάξια? Και προς δική σου πληροφόρηση, ακόμα και ίδια πατώματα να έχουν 2 αμάξια, δε σημαίνει ότι φοράνε ίδια ανάρτηση, έχουν ίδια γεωμετρία ανάρτησης, έχουν ίδια ηλεκτρονικά, ίδια αεροδυναμική σχεδίαση, ίδια κρεμαγέρα κτλ-κτλ.
Τέλοσπάντων...μάλλον έχεις παρεξηγήσει την λέξη premium. Εδώ ολόκληρη maybach και έχει ως 'βάση' το πάτωμα μίας S-class.Και μιλάμε για ένα αμάξι που έχει αρχική τιμή όσο μία μονοκατοικία.
Ή μήπως δε σου κάνει ούτε αυτή γιατί έχει κοινό μηχανικό σύνολο και πάτωμα με μία S-class κι άρα μ@λ@κί@ να αγοράσεις την maybach? (για να φτάσω στο άνω άκρο)

Ή μήπως πιστεύεις ότι αυτές οι κοινές λύσεις-επιλογές γίνονται μόνο στα μικρά/φτηνά (?) μοντέλα?
Μάλλον μόλις σου κατέστρεψα ένα μύθο?

Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW

Όχι δα η audi εντάξυ μπορεί λίγο αλλά η vw με τίποτα .

Ο χρήστης audipassion έγραψε:

Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW

Όχι δα η audi εντάξυ μπορεί λίγο αλλά η vw με τίποτα .

μπες στο νέο Golf...ανώτερη ποιότητα από Α3 (ή οριακά καλύτερη) και σίγουρα καλύτερη ποιότητα από σειρά 1.
Βέβαια συμφωνώ ότι είναι η εξαίρεση στον κανόνα

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:
μπες στο νέο Golf...ανώτερη ποιότητα από Α3 (ή οριακά καλύτερη) και σίγουρα καλύτερη ποιότητα από σειρά 1.
Βέβαια συμφωνώ ότι είναι η εξαίρεση στον κανόνα

Να ευλογήσω λίγο τα γένια μου?
Και το Tiguan επίσης από την Χ1/Χ3.
Και το Passat CC από την 3 series.
Και το Τοuareg από την Χ5.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW

Λέω ψέμματα...?
Σε κάποια μοντέλα θεωρώ πως ισχύει και με το παραπάνω...

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

Όταν έχει φτάσει στο σημείο να έχει ένα VW καλύτερη απτή ποιότητα υλικών και συναρμογής απο ένα BMW

Λέω ψέμματα...?
Σε κάποια μοντέλα θεωρώ πως ισχύει και με το παραπάνω...

Δεν διαφωνώ.
Κορυφαία σε ποιότητα από την BMW είναι η Ζ4(Ε89), η 5series (F10) και η 7series (F01)
τα υπόλοιπα μοντέλα θα μπορούσαν να τα πάνε πολύ καλύτερα σε αυτούς τους τομείς.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

μπες στο νέο Golf...ανώτερη ποιότητα από Α3 (ή οριακά καλύτερη) και σίγουρα καλύτερη ποιότητα από σειρά 1.
Βέβαια συμφωνώ ότι είναι η εξαίρεση στον κανόνα

Να ευλογήσω λίγο τα γένια μου?
Και το Tiguan επίσης από την Χ1/Χ3.
Και το Passat CC από την 3 series.
Και το Τοuareg από την Χ5.

διαβασμένο σε βρίσκω.

όπως και το Χ6 πάντως θα μπορούσε να πάει καλύτερα στην ποιότητα του εσωτερικού.
(ξεφεύγουμε όμως από το θέμα του topic Πάμε να τα γράψουμε στους 'μπεμβεδάκιδες' αυτά??? )

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:
(ξεφεύγουμε όμως από το θέμα του topic Πάμε να τα γράψουμε στους 'μπεμβεδάκιδες' αυτά??? )

Φύγαμε...

(θα φοράω καπέλο με τον έλικα)...

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

παλικαρια τελικα ισχυει αυτο?
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname ... t_id=12111

διαβάζεις κι από άλλα forums εσύ...

Ακούγεται έντονη φήμη...Τώρα το αν υπάρχει ή όχι σοβαρός σκοπός εξέληξης και σχεδιασμού ώστε να μπει στην παραγωγή δεν το ξέρει κανείς.

Απλά θα προτιμούσα κάτι το οποίο πληρώνω για πριμιουμ, να είναι και στην ουσία, και όχι απλα να θεωρείται τέτοιο λόγο των ποιοτικότερων πλαστικών, ή κάποιοων μικρών λεπτομερειών. Πιο απλά, ένα αυτοκίνητο σχεδιασμένο απο το μηδέν, ποιοτηκό, προηγμένο τεχνολογικα και ξεχωριστό σε όλα του. Το μόνο το οποίο θα δεχόμουν κοινό με άλλα μοντελα θα ήταν κινητήρας και μετάδοση(πχ bentley). Με αυτή την ένοια πριμιουμ αυτη τη στιγμη είναι όσο και αν δε μου αρέσει, μόνο mercedes, bmw, jaguar

καταρχάς θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Μορφέα.
Κατά 2ον, δηλαδή πιστεύεις ότι όλα τα μοντέλα της mercedes είναι σχεδιασμένα από την αρχή?
Να θυμηθώ C-class sportcoupe? ή μήπως την CLC? ή...??

Αν απαιτείς ένα αμάξι που το αγοράζεις να έχει σχεδιαστεί από την αρχή, τότε πρέπει να πάρεις ferrari μόνο.Γιατί και η porsche χρησιμοποιεί προηγούμενα πατώματα-σχέδια κτλ, το ίδιο και οι lambo, το ίδιο και οι jaguar και οι bmw...
Και για να στο θέσω ανάποδα το ερώτημα, ξέρεις πόσο έπρεπε να πληρώσεις για ένα αμάξι που είναι σχεδιασμένο από την αρχή? Γιατί αν ξέρεις, τότε θα σου φαίνεται τσάμπα εκάστοτε μοντέλο που βλέπεις στο δρόμο.
Ή μήπως θεωρείς ότι επειδή 3 αμάξια ή 4 έχουν το ίδιο πάτωμα στον όμιλο, ότι είναι και ακριβώς τα ίδια αμάξια? Και προς δική σου πληροφόρηση, ακόμα και ίδια πατώματα να έχουν 2 αμάξια, δε σημαίνει ότι φοράνε ίδια ανάρτηση, έχουν ίδια γεωμετρία ανάρτησης, έχουν ίδια ηλεκτρονικά, ίδια αεροδυναμική σχεδίαση, ίδια κρεμαγέρα κτλ-κτλ.
Τέλοσπάντων...μάλλον έχεις παρεξηγήσει την λέξη premium. Εδώ ολόκληρη maybach και έχει ως 'βάση' το πάτωμα μίας S-class.Και μιλάμε για ένα αμάξι που έχει αρχική τιμή όσο μία μονοκατοικία.
Ή μήπως δε σου κάνει ούτε αυτή γιατί έχει κοινό μηχανικό σύνολο και πάτωμα με μία S-class κι άρα μ@λ@κί@ να αγοράσεις την maybach? (για να φτάσω στο άνω άκρο)

Ή μήπως πιστεύεις ότι αυτές οι κοινές λύσεις-επιλογές γίνονται μόνο στα μικρά/φτηνά (?) μοντέλα?
Μάλλον μόλις σου κατέστρεψα ένα μύθο?

Να σου θυμίσω το προηγούμενο superb και passat μήπως? Αυτά είχαν κοινό πατωμα και κινητήρες με α4! Το exeo? Πως είναι δυνατόν το ίδιο ακριβως προιόν να πωλείται φθηνότερο απλά επειδή έχει άλλο σήμα(exeo)? Πιστευεις πως μια 3άρα ή μια c θα μπορούσε να πουληθεί σε τέτοια τιμή αν φορούσε πχ το σήμα της σεατ? Αυτό που προσπαθω να πω, είναι πως σε εταιρείες ''πριμιουμ'' εκτός mercedes-bmw πληρώνεις περισσότερο το όνομα παρα την ουσία. Και αυτό δεν ισχύει μόνο για την audi. Volvo,Saab,Lancia

το exeo ειναι παλιο πατωμα, οσο για το πατωμα του τωρινου Α4, δεν ειναι πλεον πουθενα εκτος της audi
οποτε πλεον ο,τι παραπονα μπορουν να υπαρξουν ειναι μονο για το Α3

Ο χρήστης aggelooos2000 έγραψε:

Να σου θυμίσω το προηγούμενο superb και passat μήπως? Αυτά είχαν κοινό πατωμα και κινητήρες με α4! Το exeo? Πως είναι δυνατόν το ίδιο ακριβως προιόν να πωλείται φθηνότερο απλά επειδή έχει άλλο σήμα(exeo)?

JFYI έχουμε 2010...
Το μοναδικό Α4 που μοιράστηκε πάτωμα (PL45) με άλλη μάρκα του group όσο αυτό κυκλοφορούσε ήταν η 1η γενιά του 1994, οταν 2 χρόνια αργότερα βασίστηκε στο PL45 το Passat του 1996...
Το Superb που αναφέρεις κληρονόμησε το εν λόγω πάτωμα το 2002, όταν το Α4 είχε ήδη περάσει απο το 2001 στο επόμενο (PL46)...
Το ίδιο έγινε και με το Exeo του 2009, όταν η Audi είχε περάσει 2 χρόνια πρίν (2007) στο επόμενο (MLB)...
Εν ολίγης το Α4 στις τελευταίες 2 γενιές του δεν μοιράστηκε ποτέ πάτωμα όσο αυτό ήταν στην παραγωγή απο την Audi...

Πιστευεις πως μια 3άρα ή μια c θα μπορούσε να πουληθεί σε τέτοια τιμή αν φορούσε πχ το σήμα της σεατ?

Αν οικονομοτεχνικά οι συνθήκες το επέτρεπαν (πχ απόθεμα ή συμβόλαια με προμηθευτές)... αν υπήρχε η δυνατότητα να πεταχτεί τελείως απο τη γραμμή παραγωγής οποιαδήποτε ακριβή λύση μετάδοσης (πισωκίνηση, τετρακίνηση)... οποιαδήποτε περιττή πολυτέλεια (απο αυτές που ακολουθούν τα premium brands)... και βασιζόταν σε προηγούμενη γενιά (με οτι αυτό συνεπάγεται τεχνολογικά για το προϊόν)... γιατι όχι.

σε εταιρείες ''πριμιουμ'' εκτός mercedes-bmw πληρώνεις περισσότερο το όνομα παρα την ουσία. Και αυτό δεν ισχύει μόνο για την audi. Volvo,Saab,Lancia :

Εγώ ακόμα περιμένω να ακούσω ποια είναι αυτή η 'ουσία'...

Συνεχίζω από την κουβέντα στο τοπικό του Α1.
viewtopic.php?f=15&t=17026&start=1290#p2030266
Επειδή η ανοησία είναι ασυγχώρητη θα ξεινήσουμε σιγά σιγά με τα ωραία.

http://www.autonews.com/article/2003090 ... /309010778

Όταν ο ίδιος ο πρόεδρος της Άουντι Μάρτιν Βίντερκορν εξηγούσε σε συνέντευξη πώς συνεργάζονται οι μάρκες του γκρουπ.
Όλη η Σέατ; Απ' ό,τι φαίνεται όλη η Σέατ...

We have also made progress regarding the structures and cooperation between Group brands. Walter de Silva is working on that. He is an excellent chief designer who looks ahead. Development processes are also closely interlinked. The A3 five-door version for example is design engineered at Seat, the aluminum body for the Lamborghini Galardo was developed in Neckarsulm and the V10 engine was developed in our V-modular design system. Now we are looking for more synergies regarding purchase and production.

Q: Will Seat products in future end where Audi products start?
A: The intersection will lie in the region of the A3. However, a Seat Leon successor will look totally different to an A3.

Q: What will the successor to the A2, which is planned for Seat, look like?
A: Have a look at the prototype Altea at the IAA in Frankfurt and you will get some idea of what the design will be like.

Αν τώρα οι **πελάτες **της Άουντι χαζογελάνε γιατί δεν ξέρουν και μιλάνε κιόλας
τότε μάλλον φαίνεται ξέρουν καλύτερα τα ενδότερα των Γερμανών
από τους ίδιους τους ανθρώπους που τους τα φτιάχνουν τα Άουντι .

Ο βαρβάτος ο Έλληνας κατά τ' άλλα που πετάει τη γνώμη του σαν τίποτα άλλο,
μας εξηγεί για να μαθαίνουμε γιατί είναι γνώστης στο αντικείμενο και ξέρει πώς λειτουργούν τα πράγματα.
Ε ρε ξυλοφόρτωμα που θέλουν ορισμένοι για να στρώσει το μυαλουδάκι......
Ηρεμησε λιγο γιατι πολυ φουριοζος μπηκες στο φορουμ [mod]

Mod για να μην προτρέχεις διάβασε λίγο το τοπικό του Α1.
Τις λέξεις που μου χρεώνεις ως φουριόζου
θα δεις τις επαναλαμβάνω εσκεμμένα και δεν είναι δικές μου.
Ανήκουν σε παλαιούς χρήστες του φόρουμ.
Αυτά.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:
άρα το Α1 που πήρα για την μητέρα μου κατουσίαν την κοροιδεύει αφού δεν είναι καλό, ποιοτικό, αλλά ένα αυτοκίνητα πάρτα όλα... σεατ, αουντι, φαουβε, σκοντα και ότι άλλο βρέξει ο γερμανικός θεός. Γιατί όπως λέει και ο νέος μου φίλος, δεν γνωρίζω και όλο μιλάω.

χαίρομαι που καταλήξαμε στα καθέκαστα και σίγουρα τώρα είμαι πιο σοφός μιας και άκουσα και υπέκυψα σε μια ακόμη @ρχιδάτη γνώμη Έλληνα παντογνώστη που το μόνο που έκανε είναι να με πει και άσχετο και μ@λ@κ@! Αααα, ρε ξύλο που θέτε μερικοί εδώ μέσα με την βλακεία που σας βαράει...

την μια μέρα εξηγούμε στον έναν, την άλλη στον άλλον.... τι στο διάτανο? πόσο θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση... για δε πάτε ρε να διαβάσετε όλα τα προηγούμενα σχετικά post που αναλύουμε εμείς οι άσχετοι ξερόλες αυτά που δεν ξέρετε μήπως και ησυχάσει το μάτι μας λίγο?

πάλι τα ίδια με το R8? δεν τα χιλιοείπαμε ποιός που και πότε το έκανε, με τι λεφτά και με πιανού εργοστάσιο το φτιάχνει? σαν τον άλλον που επειδή μοιράζονται τεχνογνωσία και παλαιά σασσί οι δυο εταιρίες, έβγαλε συμπέρασμα ότι τα σχεδιάζουν οι ίδιοι οι υπάλληλοι της Seat? τέλος πάντων. Αμήν και πότε θα μάθουνε αυτά που νομίζουνε ότι ξέρουνε.

δεν έχετε βαρεθεί να πετάτε ανοησίες μήπως και πιαστεί κανένας αθώος και όταν πάμε να σας εξηγήσουμε να μας αφήνετε άφωνους συν τοις άλλοις?

Με το να το συνεχιζεις και να το μεταφερεις και σε αλλο θεμα ομως δεν βοηθας καθολου.- [mod]

Ναι απλά εγώ δεν είμαι αυτός που μπήκα φουριόζος στο φόρουμ.
Αυτό εξηγώ.
Και το πιο σωστό μέρος είναι το τοπικό της Άουντι για να κουβεντιάοσουμε επί της ουσίας
και εδώ το μεταφέρω όταν μιλάμε για μοντέλα της όπως το Q5, το Α3 κά, όχι του Α1 μόνο.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Είμαι ο πρώτος που θα πει ότι αν δε ξέρουμε δε μιλάμε.
Και το απευθύνω σε σένα.

Σαφώς και η Σέατ συμμετείχε στο σχεδιασμό του Α1,
και αν εσένα σου πέφτει λίγο πρόβλημα δικό σου.
Σε έπεισε το μάρκετινγκ ότι η Άουντι είναι θεϊκή και η Σέατ καμία σχέση.
Με γειες που δε θα είχε σχέση η μια μάρκα με την άλλη.

Όταν το 2002 το γκρουπ χωρίστηκε σε Audi brand group και Volkswagen brand group,
η μάρκα Αουντι είχε υπό την αιγίδα της και τις μάρκες Σέατ και Λαμποργκίνι.
Ψάξε βρες το.
Κάτω από το διαχωρισμό αυτό δεν έγιναν μόνο επιλογές στρατηγικής που αφορύσαν την γκάμα γενικά,
αλλά υπήρξε και συνεργασία στο R & Dπαρεπιπτόντως αυτό σημαίνει research and developement και εν τη αύτη περιπτώσει δεν είναι μόνο το design
και εξελίχθηκαν από κοινού μοντέλα, όπως από την Άουντι το 5πορτο Α3, το Α1, το Q5 κλπ.λοιπόν ποία είναι τα αντίστοιχα μοντέλα της Seat που σχεδιάστηκαν παράλληλα?

Το μόνο επίσημο στοιχείο που συμφωνεί μαζί σου είναι ότι ο υπεύθυνος παραγωγής της Audi πήγε να διευθύνει για το νεο Seat Ibiza αλλά την θέση του στην Audi την πήρε άλλος αδελφέ! Δεν πάει πέρα δώθε... είναι υπάλληλος της Seat Προς το παρόν.-

Το εντυπωσιακό όμως είναι ότι εμ δεν ξέρεις, εμ μιλάς κιόλας.

τι λες ρε φιόγκο? είπες πουθενά σε όλα τα παραπάνω ποίος είναι υπεύθυνος για την σχεδίαση της αυτής γκάμας? ούτε ένα όνομα... γενικολογείς και μου θυμίζεις εφημερίδα... Δεν έχεις αποδείξει ακόμη ότι πράγματι ''ολη η Seat' σχεδίασε το παραπάνω και θες να βγεις κι από πάνω? Μήπως είσαι κανάς δημοσιογραφίσκος της δεκάρας που έχεις γνώμη αλλά δεν έχεις στη ουσία γνώση? για διάβασε ακριβώς τι έγραψα παραπάνω με τα επιμέρους τμήματα και τους αρχι-σχεδιαστές και τις σχεδιαστικές ομάδες! Τουλάχιστον το έχω σπουδάσει το άθλημα, σχεδιαστής προιόντων είμαι με πτυχίο και γνωρίζω όχι μόνο τη ιστορία των δυο εταιριών και που, ποίος, πότε, σχεδίασε τι αλλά πως γίνεται αυτό πράξη στην καθημερινότητα τους.

Εσύ? τι? διαβασες μια κ@λοφυλλαδα που λέει κάτι που ούτε καν ονόματα θυμάσαι ακριβώς να αναφέρεις και θα μας την μπεις κι από πάνω? κάτσε καλά συμφορουμίτη γιατί μάλλον το πας μακριά και θα γελάσουμε πολύ.

Άντε μη τα πάρω τώρα γιατί αρκετή παίζει εδώ χάμου! Αστα να πάνε φίλτατε... Μέχρι να μπει τάξη στο μυαλό του Έλληνα κριτή των πάντων θα γίνεται χαμός από αερογνωμίες εδώ μέσα...

είδες που σιγά σιγά, με τα χρόνια τριβής μαζί σας, μαθαίνουμε κι εμείς την τέχνη το πορδογράφειν!?

Και απάντω με αναφορές σε πηγές στα εξής

πηγενε οδηγησε το και μετα ελα να μου πεις αν ειναι μασκαρεμενο ibiza η polo.
οδηγησα polo με dsg και το μονο που με ενθουσιασε ειναι το κιβωτιο. κατα τα αλλα θυμιζει το προηγουμενο μοντελο στα οδηγηκα του χαρακτηριστικα. το Α1 ειναι πολυ καλα στημενο σε βαθμο που ενθουσιαστηκα παρα πολυ.

Κι οι οδηγοί του ίμπιζα τα ίδια θα λένε, καμία σχέση με το Πόλο.
(Πρέπει να οδηγησεις και το Ίμπιζα για να μας πεις αν το Α1 και το Σέατ έχουν ή δεν έχουν σχέση στο πάτημα. )
Τί να πούμε τώρα αφού η Σέατ συμμετείχε στο σχεδιασμό του Α1 και ίμπιζα-Α1 έχουν και κοινά σωθικά.
Κι εδώ που τα λέμε οι γενικές γραμμές στο ταμπλό ίμπιζα-α1 φέρνουν κάπως,
τα υλικά διαφέρουν για να δικαιολογήσουν τη διαφορά.

συμμετείχε όλη η Seat στον σχεδιασμό του Α1???

''ολη η Saet'

όλοι οι χιλιάδες υπάλληλοι ανέβηκαν Γερμανία και μπήκαν στο Design room της Audi και έπιασαν ένα μολύβι να το ξύσουν πρώτα και μετά να ζωγραφίσουν?

καλός ο χαβαλές αλλά άμα δεν γνωρίζουμε δεν ομιλούμε... Ο αρχι-σχεδιαστής υπεύθυνος για την υλοποίηση των δυο προιόντων σου είναι γνωστός? Είναι ο ίδιος? Υπάρχει chief diesigner που προσυπογράφει όλα τα προιόντα που βγαίνουν από το Group παιδί μου, αυτό δεν σημαίνει ότι το σχεδίασε ο ίδιος άνθρωπος ή η ίδια ομάδα ανθρώπων.... τι τους πληρώνουν στο σχεδιαστικό τμήμα της Audi? για την πλάκα? Να κάνουν χαβαλέ όπως εμείς? Η ομάδα που είναι τιμώμενη για την ολοκλήρωση όλων των επιμέρους λεπτομερειών, κατοικοεδρεύει στην Ισπανία?

Κατά τα άλλα εδώ είμαι για να κουβεντιάσουμε πραγματικά γεγονότα
όχι για να τσακωθούμε.

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

Εγώ ακόμα περιμένω να ακούσω ποια είναι αυτή η 'ουσία'...

Ειλικρινά κι εγώ μία τέτοια τοποθέτηση περιμένω.Τι είναι 'ουσία' τελικά?

@ΣταμάτηςΠλ
διάβασε σε παρακαλώ αυτά που έγραψα προσωπικά παραπάνω, απαντώντας στο φίλο Άγγελο και πες μου τι δεν καταλαβαίνεις γιατί ειλικρινά νομίζω ότι παίζουμε με τις λέξεις.

Ο χρήστης ΣταμάτηςΠλ έγραψε:

http://www.autonews.com/article/2003090 ... /309010778

Όταν ο ίδιος ο πρόεδρος της Άουντι Μάρτιν Βίντερκορν εξηγούσε σε συνέντευξη πώς συνεργάζονται οι μάρκες του γκρουπ.
Όλη η Σέατ; Απ' ό,τι φαίνεται όλη η Σέατ...

We have also made progress regarding the structures and cooperation between Group brands. Walter de Silva is working on that. He is an excellent chief designer who looks ahead. Development processes are also closely interlinked. The A3 five-door version for example is design engineered at Seat, the aluminum body for the Lamborghini Galardo was developed in Neckarsulm and the V10 engine was developed in our V-modular design system. Now we are looking for more synergies regarding purchase and production.

Q: Will Seat products in future end where Audi products start?
A: The intersection will lie in the region of the A3. However, a Seat Leon successor will look totally different to an A3.

Q: What will the successor to the A2, which is planned for Seat, look like?
A: Have a look at the prototype Altea at the IAA in Frankfurt and you will get some idea of what the design will be like.

Εγώ δεν έχω πρόβλημα να κατανοήσω κάτι.
Ξεκάθαρα μου φαίνονται.

Αυτή η premium-σύνη κ η αφ' υψηλού κοροιδία κάποιων κατόχων ή φαν της αουντι προς τις φίρμες του ομίλου (σεατ+σκοντα, την vw δεν την βάζω γιατί είναι τα αφεντικά τους) πραγματικά είναι αποκρουστική.