Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Εγώ ρε παιδιά σκέφτομαι κάτι άλλο, αλλά δεν μπορώ να το περάσω στη συνείδησή μου, γιατί 'έτσι έχουμε μάθει'...

Τόσο μεγάλες πολυεθνικές όπως τα Dia, Lidl και Makro, είναι δυνατόν να ρισκάρουν τη φήμη τους διαθέτοντας προϊόντα που κρίνονται ακατάλληλα;

Το ίδιο σκέφτομαι και για τα McDonalds. Λένε δηλαδή ένα κάρο πατάτες για την ποιότητά τους, αλλά για σκεφτείτε τι ζημιά θα πάθει η McDonalds αν πάθει κάποιος κάτι σοβαρό από προϊόν της και μπορεί να το αποδείξει; Το ρισκάρει η εταιρία;

Μήπως δηλαδή γινόμαστε υπερβολικοί και στην τελική, η πραγματική ασφάλεια βρίσκεται πλέον στις διαδικασίες πιστοποίησης που χρησιμοποιούν οι μεγάλες αλυσίδες και όχι στον μικρο-μανάβη της γειτονιάς, που δεν τον ελέγχει και κανένας;

αυτες οι εταιριες, αυτου του μεγεθους εχουν φοβερη δυναμη..
σε παραπεμπω στο τι εγινε πριν μερικα χρονια με τις καπνοβιομηχανιες που γνωριζαν για τα χημικα που εβαζαν στα τσιγαρα, το διεψευσαν κατηγορηματικα σε δικαστηρια, παιχτηκαν ολοκληρα σκηνικα και περασε αρκετος καιρος για να βγουν στην επιφανεια.
αλλωστε, ακομα και σημερα εχουν επιστημονες που δουλευουν γι'αυτες τις εταιριες οι οποιοι αρνουνται πως το καπνισμα εχει ολες αυτες τις -αποδεδειγμενα βλαβερες συνεπειες για τον οργανισμο (και πιθανοτατα και αλλες που δεν γνωριζουμε)
μεχρι πριν 5-10 χρονια, αρνουνταν οτι το τσιγαρο μπορει να μεταβαλει τον ψυχισμο και την διαθεση..
τεσπα δεν μου αρεσουν οι θεωριες συνομωσιας αλλα δεν θεωρω και απιθανο ενα τετοιο σεναριο και για μια εταιρια του μεγεθους των μακντοναλτς.
συμφωνω οτι υπαρχει υστερια γενικοτερα, κι εγω τρωω τετοια σκουπιδια. αλλα σπανια. προτιμω τα σουβλακια

Ο χρήστης skye έγραψε:

συμφωνω οτι υπαρχει υστερια γενικοτερα, κι εγω τρωω τετοια σκουπιδια. αλλα σπανια. προτιμω τα σουβλακια

α εσύ είσαι εκλεκτικός...τρώς σκυλάκια κ γάτες!

Οσον αφορά το γάλα, στην Γερμανία έχει 0.8-0.9 ευρώ το λτ. Εκεί πίνουν λιγότερο θρεπτικό γάλα?

Ή μήπως εδώ οι βιομηχανίες προστατεύονται -άτυπα μεν εξόφθαλμα δε - από την νομοθεσία που επιβάλλει 5 ημέρες διάρκεια στο φρέσκο όταν σε όλη την Ευρωπη είναι 8? Μήπως αυτό αποτελεί προστατευτισμό για την εγχώρια βιομηχανία για να μην γίνονται εισαγωγές γάλακτος?

Μήπως ξεχνάμε ότι οι αλυσίδες SuperMarket στην Ελλαδα ζητάνε από τις Εταιρίες χρήματα προκειμένου να μπούν στο ράφι? Πόσα δίνει η Δέλτα - η Φαγε - η 3Ε και άλλες εταιρείες προκειμένου να είναι σε Στρατηγικές θέσεις στα ράφια (όποιος έχει κάνει μάρκετινγκ καταλαβαίνει τι ενοοώ - σε ποια ράφια πάει το μάτι του καταναλωτή πρωτα!!!) και πως αυτό το κόστος μετακυλίεται στον καταναλωτή?

Μήπως το γάλα που παράγεται στην Ελλάδα δεν φτάνει να καλύψει την εγχώρια ζήτηση και γίνονται εισαγωγές σκόνης από Ευρώπη και γάλακτος από Βαλκάνια? Ποια εταιρία εισάγει?

Το μόνο που διαφέρει στα διάφορα προϊόντα είναι ότι τα own label έχουν διαφορετική συσκευασία και γεύση (όταν πρόκειται για τρόφιμα μια και οι εταιρεία παραγωγής δεν θέλει να βγάλει τα μάτια της). Το ψωμί του τόστ ΕΛΟΜΑΣ αν θυμάμαι καλά παρασκευάζεται από την Κατσέλης (μπορεί και καραμολέγκος - δεν θυμάμαι) στο ίδιο εργοστάτιο με τα δικά τους. Λέτε να έχουν άλλες προδιαγραφές υγιεινής και το στάρι διαφορετική θρεπτική αξία? Πληρώνουμε την διαφήμιση για το brand και την θέση στο Ράφι.
Το χαρτί υγείας είναι επίσης μια χαρακτηριστική περίπτωση, όπου μπορείς να κάνεις μεγάλη οικονομία. Το ίδιο και τα απορρυπαντικά.

Στην Γερμανία έχουν φτάσει στο σημείο να ψωνίζουν από 3-4 διαφορετικά SuperMarkets ανάλογα με το προιόν. Αυτό αρχίζει να συμβαίνει και εδώ επειδή τα εισοδηματα συρρικνώνονται.

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
Στην Γερμανία έχουν φτάσει στο σημείο να ψωνίζουν από 3-4 διαφορετικά SuperMarkets ανάλογα με το προιόν. Αυτό αρχίζει να συμβαίνει και εδώ επειδή τα εισοδηματα συρρικνώνονται.

Συμφωνώ σε όλα όσα έγραψες, αλλά στέκομαι εδώ ιδιαίτερα... Πολύ καλή ιδέα είναι αυτή, μάλιστα σκέφτομαι να αρχίσω να την εφαρμόζω κι εγώ. Και τι θα πει χαμηλά εισοδήματα; Δηλαδή άμα έχω πολλά λεφτά, δεν με πειράζει να μου τα κλέβουν; Και πάλι με πειράζει! (που δεν έχω βέβαια, αλλά λέμε)

Ο χρήστης nasos79....... [b έγραψε:
Και πάλι με πειράζει[/b:1x3ouae4]!

Εννοείται!!!!
Έγραψα κάτι πιο πάνω για τα αυτοκίνητα στο πάρκινγκ του LIDL!!!

ΥΓ.:πάλι μ@λ@κία έκανα στο quote!!!

Το ότι κάποια προϊόντα παρασκευάζονται στο ίδιο εργοστάσιο δεν πάει να πεί ότι είναι ίδια.

Το σιτάρι και οι πρώτες ύλες μπορεί να είνια ίδια, αλλά η διαδιακασία παραγωγής δεν είναι δα και καμια ντετερμινιστική 1-1 συνάρτηση.

Η διαλογή μπορεί να γίνεται μετά την παραγωγή και τα αποτελέσματα της ίδιας γραμμής παραγωγής ταξινομούνται σε κατηγορίες. Αυτά στην καλή περίπτωση.
Γιατί ναι υπάρχει και επιλογή διαφορετικών πρώτων υλών και διαφορετικές γραμμές παραγωγής για προϊόντα διαφορετικών κατηγοριών.

Το own label δεν είναι απαραίτητα χειρότερης ποιότητας. Εξαρτάται τελείως από τον 'οwner'. Το supermarket θα ζητήσει συγκεκριμένη κατηγορία ποιότητας.

ΟΛΑ τα εργοστάσια παραγωγής τροφίμων έχουν κατηγορίες ποιότητας προϊόντων και ο αγοραστής πληρώνει αναλόγως της κατηγορίας που θέλει. Ο Βασιλόπουλος πάντως είναι πολύ 'τσίπης' σε αυτά που ζητάει (και πληρώνει).

Πληροφοριακά αν θέλετε πάντως, οι own label ξηροί καρποί του είναι ΚΑΛΟΙ γιατί το εργοστάσιο παραγωγής δεν δέχτηκε να του δώσει την ποιότητα που ζήτησε/πλήρωσε αλλά του δίνει υψηλότερης ποιότητας στην ίδια τιμή για λόγους δικού της brand name.

Για τα γάλατα καλύτερα να μη το πιάσουμε καν το θέμα.

Για τους Γερμανούς, εντάξει οι άνθρωποι έχουν φτάσει στο άλλο άκρο. Είναι εκπληκτικά τσιγκούνηδες σε βαθμό υπερβολής. Όλα είναι zu teuer για το Γερμάνο, δεν πα να ν'αι για το παγωτό των 0.40. θα ψάξει να βρει με τους δυο φίλους του την τριάδα με 0.30. Τους βοηθάει πάντως το γεγονός ότι υπάρχει αυστηρός έλεγχος. ό,τι πωλείται σημαίνει ότι είναι και πιστοποιημένο. Εδώ δυστυχώς ένα πολύ φτηνό σεσουάρ μπορεί και να σε σκοτώσει.

Τσιγκουνιά ή ζόρι?

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Για τους Γερμανούς, εντάξει οι άνθρωποι έχουν φτάσει στο άλλο άκρο. Είναι εκπληκτικά τσιγκούνηδες σε βαθμό υπερβολής. Όλα είναι zu teuer για το Γερμάνο, δεν πα να ν'αι για το παγωτό των 0.40. θα ψάξει να βρει με τους δυο φίλους του την τριάδα με 0.30. Τους βοηθάει πάντως το γεγονός ότι υπάρχει αυστηρός έλεγχος. ό,τι πωλείται σημαίνει ότι είναι και πιστοποιημένο. Εδώ δυστυχώς ένα πολύ φτηνό σεσουάρ μπορεί και να σε σκοτώσει.

ενώ εμείς που το φυσάμε το (πλαστικό) χρήμα...το σκορπάμε στα καρτέλ της ελληνικής αγοράς και μετά διαμαρτυρόμαστε γιατί η ντομάτα Ιανουάριο έχει 1,50 ευρώ...

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
Τσιγκουνιά ή ζόρι?

με τους Γερμανούς;
Τσιγγουνιά (πλέον). Οι απαρχές μπορεί να ήταν στη μεταπολεμική κατάσταση, δεν ξέρω.

ΥΓ δεν μιλάω για Γερμανούς που δεν έχουν λεφτά. Προφανώς εκεί δεν τίθεται θέμα τσιγγουνιάς. Μιλάω για τις υπόλοιπες περιπτώσεις.

EDIT

Καλά ναι κι εμείς καλοί μαλάκες είμαστε. Sτο άλλο άκρο. Το να σου πιάνουν τον κώλο το θερούμε και καλό (μούρη)

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
Οσον αφορά το γάλα, στην Γερμανία έχει 0.8-0.9 ευρώ το λτ. Εκεί πίνουν λιγότερο θρεπτικό γάλα?

Ή μήπως εδώ οι βιομηχανίες προστατεύονται -άτυπα μεν εξόφθαλμα δε - από την νομοθεσία που επιβάλλει 5 ημέρες διάρκεια στο φρέσκο όταν σε όλη την Ευρωπη είναι 8? Μήπως αυτό αποτελεί προστατευτισμό για την εγχώρια βιομηχανία για να μην γίνονται εισαγωγές γάλακτος?

Μήπως ξεχνάμε ότι οι αλυσίδες SuperMarket στην Ελλαδα ζητάνε από τις Εταιρίες χρήματα προκειμένου να μπούν στο ράφι? Πόσα δίνει η Δέλτα - η Φαγε - η 3Ε και άλλες εταιρείες προκειμένου να είναι σε Στρατηγικές θέσεις στα ράφια (όποιος έχει κάνει μάρκετινγκ καταλαβαίνει τι ενοοώ - σε ποια ράφια πάει το μάτι του καταναλωτή πρωτα!!!) και πως αυτό το κόστος μετακυλίεται στον καταναλωτή?

Μήπως το γάλα που παράγεται στην Ελλάδα δεν φτάνει να καλύψει την εγχώρια ζήτηση και γίνονται εισαγωγές σκόνης από Ευρώπη και γάλακτος από Βαλκάνια? Ποια εταιρία εισάγει?

Το μόνο που διαφέρει στα διάφορα προϊόντα είναι ότι τα own label έχουν διαφορετική συσκευασία και γεύση (όταν πρόκειται για τρόφιμα μια και οι εταιρεία παραγωγής δεν θέλει να βγάλει τα μάτια της). Το ψωμί του τόστ ΕΛΟΜΑΣ αν θυμάμαι καλά παρασκευάζεται από την Κατσέλης (μπορεί και καραμολέγκος - δεν θυμάμαι) στο ίδιο εργοστάτιο με τα δικά τους. Λέτε να έχουν άλλες προδιαγραφές υγιεινής και το στάρι διαφορετική θρεπτική αξία? Πληρώνουμε την διαφήμιση για το brand και την θέση στο Ράφι.
Το χαρτί υγείας είναι επίσης μια χαρακτηριστική περίπτωση, όπου μπορείς να κάνεις μεγάλη οικονομία. Το ίδιο και τα απορρυπαντικά.

Στην Γερμανία έχουν φτάσει στο σημείο να ψωνίζουν από 3-4 διαφορετικά SuperMarkets ανάλογα με το προιόν. Αυτό αρχίζει να συμβαίνει και εδώ επειδή τα εισοδηματα συρρικνώνονται.

Για το κόστος του γάλακτος στη Γερμανία:

1. Το κόστος παραγωγής του γάλακτος στην Γερμανία είναι πολύ χαμηλότερο γιατί οι αγελάδες βόσκουν ελεύθερες χορτάρι 6 μήνες το χρόνο, ενώ στην Ελλάδα υπάρχει χορτάρι 6 εβδομάδες και τον υπόλοιπο χρόνο ο παραγωγός πληρώνει τις ζωοτροφές. Οι τιμές παραγωγού στην Ευρώπη είναι χαμηλότερες απ'ότι στην Ελλάδα.
2. Το κόστος μεταφοράς και διανομής στη Γερμανία είναι χαμηλότερο λόγω του καλύτερου οδικού δικτύου, της μορφολογίας του εδάφους (πεδιάδες) και πιθανόν και της μεγαλύτερης συγκέντρωσης των σημείων διάθεσης. Στην Ελλάδα το γάλα δεν πηγαίνει μόνο στα S/M αλλά και στους χιλιάδες φούρνους, ψιλικατζίδικα κλπ.

Για την εισαγωγή γάλακτος σε σκόνη ή από Βουλγαρία : δεν αφορά το αγελαδινό γάλα. Στο αγελαδινό γάλα έχουμε πλεόνασμα. Όποιες εισαγωγές γίνονται αφορούν πρόβειο γάλα για την παρασκευή τυριών.

Για την διάρκεια του γάλακτος: Η εισαγωγή φρέσκου αγελαδινού γάλακτος από την Ευρώπη δεν κολλάει στη διάρκεια αλλά στο μεγάλο μεταφορικό κόστος.

Στη Γερμανία πίνουν λιγότερο θρεπτικό γάλα; ΝΑΙ. Στις χώρες της κεντρικής Ευρώπης η κατανάλωση φρέσκου γάλακτος δεν είναι πολύ διαδεδομένη. Ο κόσμος πίνει κυρίως γάλα υψηλής παστερίωσης (μακράς διαρκείας) και εβαπορέ που είναι πολύ κατώτερα σε θρεπτική αξία λόγω της παστερίωσης που υφίστανται.

Ο χρήστης NIGA έγραψε:

2. Το κόστος μεταφοράς και διανομής στη Γερμανία είναι χαμηλότερο λόγω του καλύτερου οδικού δικτύου, της μορφολογίας του εδάφους (πεδιάδες) και πιθανόν και της μεγαλύτερης συγκέντρωσης των σημείων διάθεσης. Στην Ελλάδα το γάλα δεν πηγαίνει μόνο στα S/M αλλά και στους χιλιάδες φούρνους, ψιλικατζίδικα κλπ.

εδώ διαφωνώ!

τις καιρικές συνθήκες τις παίρνεις υπόψιν σου; Τις αποστάσεις μιας και είναι μεγαλύτερη χώρα; Η μορφολογία του εδάφους στην Ελλάδα είναι σαφώς καλύτερη. Εχει πεδιάδες στην Γερμανία αλλά έχει και πολλά βουνά.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

2. Το κόστος μεταφοράς και διανομής στη Γερμανία είναι χαμηλότερο λόγω του καλύτερου οδικού δικτύου, της μορφολογίας του εδάφους (πεδιάδες) και πιθανόν και της μεγαλύτερης συγκέντρωσης των σημείων διάθεσης. Στην Ελλάδα το γάλα δεν πηγαίνει μόνο στα S/M αλλά και στους χιλιάδες φούρνους, ψιλικατζίδικα κλπ.

εδώ διαφωνώ!

τις καιρικές συνθήκες τις παίρνεις υπόψιν σου; Η μορφολογία του εδάφους στην Ελλάδα είναι σαφώς καλύτερη. Εχει πεδιάδες στην Γερμανία αλλά έχει και πολλά βουνά.

Δεν νομίζω, πόσο μάλλον εάν λάβεις υπόψη σου την κατάσταση του μεταφορικού δικτύου κάθε χώρας. Σκέψου μόνο τι περιπέτεια είναι να φτάσει στην Ήπειρο ή στα νησιά το γάλα π.χ. της ΔΕΛΤΑ που παράγεται στην Αττική. Γι' αυτό το λόγο οι εταιρίες έχουν μεγάλα μερίδια αγοράς στις τοπικές αγορές τους.

Ο χρήστης NIGA έγραψε:

Οσον αφορά το γάλα, στην Γερμανία έχει 0.8-0.9 ευρώ το λτ. Εκεί πίνουν λιγότερο θρεπτικό γάλα?

Ή μήπως εδώ οι βιομηχανίες προστατεύονται -άτυπα μεν εξόφθαλμα δε - από την νομοθεσία που επιβάλλει 5 ημέρες διάρκεια στο φρέσκο όταν σε όλη την Ευρωπη είναι 8? Μήπως αυτό αποτελεί προστατευτισμό για την εγχώρια βιομηχανία για να μην γίνονται εισαγωγές γάλακτος?

Μήπως ξεχνάμε ότι οι αλυσίδες SuperMarket στην Ελλαδα ζητάνε από τις Εταιρίες χρήματα προκειμένου να μπούν στο ράφι? Πόσα δίνει η Δέλτα - η Φαγε - η 3Ε και άλλες εταιρείες προκειμένου να είναι σε Στρατηγικές θέσεις στα ράφια (όποιος έχει κάνει μάρκετινγκ καταλαβαίνει τι ενοοώ - σε ποια ράφια πάει το μάτι του καταναλωτή πρωτα!!!) και πως αυτό το κόστος μετακυλίεται στον καταναλωτή?

Μήπως το γάλα που παράγεται στην Ελλάδα δεν φτάνει να καλύψει την εγχώρια ζήτηση και γίνονται εισαγωγές σκόνης από Ευρώπη και γάλακτος από Βαλκάνια? Ποια εταιρία εισάγει?

Το μόνο που διαφέρει στα διάφορα προϊόντα είναι ότι τα own label έχουν διαφορετική συσκευασία και γεύση (όταν πρόκειται για τρόφιμα μια και οι εταιρεία παραγωγής δεν θέλει να βγάλει τα μάτια της). Το ψωμί του τόστ ΕΛΟΜΑΣ αν θυμάμαι καλά παρασκευάζεται από την Κατσέλης (μπορεί και καραμολέγκος - δεν θυμάμαι) στο ίδιο εργοστάτιο με τα δικά τους. Λέτε να έχουν άλλες προδιαγραφές υγιεινής και το στάρι διαφορετική θρεπτική αξία? Πληρώνουμε την διαφήμιση για το brand και την θέση στο Ράφι.
Το χαρτί υγείας είναι επίσης μια χαρακτηριστική περίπτωση, όπου μπορείς να κάνεις μεγάλη οικονομία. Το ίδιο και τα απορρυπαντικά.

Στην Γερμανία έχουν φτάσει στο σημείο να ψωνίζουν από 3-4 διαφορετικά SuperMarkets ανάλογα με το προιόν. Αυτό αρχίζει να συμβαίνει και εδώ επειδή τα εισοδηματα συρρικνώνονται.

Για το κόστος του γάλακτος στη Γερμανία:

1. Το κόστος παραγωγής του γάλακτος στην Γερμανία είναι πολύ χαμηλότερο γιατί οι αγελάδες βόσκουν ελεύθερες χορτάρι 6 μήνες το χρόνο, ενώ στην Ελλάδα υπάρχει χορτάρι 6 εβδομάδες και τον υπόλοιπο χρόνο ο παραγωγός πληρώνει τις ζωοτροφές. Οι τιμές παραγωγού στην Ευρώπη είναι χαμηλότερες απ'ότι στην Ελλάδα.
2. Το κόστος μεταφοράς και διανομής στη Γερμανία είναι χαμηλότερο λόγω του καλύτερου οδικού δικτύου, της μορφολογίας του εδάφους (πεδιάδες) και πιθανόν και της μεγαλύτερης συγκέντρωσης των σημείων διάθεσης. Στην Ελλάδα το γάλα δεν πηγαίνει μόνο στα S/M αλλά και στους χιλιάδες φούρνους, ψιλικατζίδικα κλπ.

Για την εισαγωγή γάλακτος σε σκόνη ή από Βουλγαρία : δεν αφορά το αγελαδινό γάλα. Στο αγελαδινό γάλα έχουμε πλεόνασμα. Όποιες εισαγωγές γίνονται αφορούν πρόβειο γάλα για την παρασκευή τυριών.

Για την διάρκεια του γάλακτος: Η εισαγωγή φρέσκου αγελαδινού γάλακτος από την Ευρώπη δεν κολλάει στη διάρκεια αλλά στο μεγάλο μεταφορικό κόστος.

Στη Γερμανία πίνουν λιγότερο θρεπτικό γάλα; ΝΑΙ. Στις χώρες της κεντρικής Ευρώπης η κατανάλωση φρέσκου γάλακτος δεν είναι πολύ διαδεδομένη. Ο κόσμος πίνει κυρίως γάλα υψηλής παστερίωσης (μακράς διαρκείας) και εβαπορέ που είναι πολύ κατώτερα σε θρεπτική αξία λόγω της παστερίωσης που υφίστανται.

Το ότι η κατανάλωση δεν είναι διαδεδομένη δεν σημαίνει ότι είναι και λιγότερο θρεπτικό. Τα υψηλής παστερίωσης έχουν εχτρα προσμίξεις θρεπτικών συστατικών . ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΡΕΣΚΟ!!! (μέχρι και τα λιπαρά είναι αναλογική πρόσμιξη σύμφωνα με την διαδικασία παραγωγής που ακολουθείται)
Για το γάλα από την Βουλγαρία και την σκόνη από την Ευρώπη τα δημοσιογραφικά ρεπορτάζ άλλα λέγανε μέχρι πρόσφατα.
Για τα εβαπορε: +1

Η εισαγωγή κολάει και στη διάρκεια. Ο πρώην υπουργός ανάπτυξης το είχε πει καθαρά 'Θα κάνω την διάρκεια 8 ημέρες και θα την ρίξω τη τιμή'. Μετά από λίγες ημέρες παύθηκε από υπουργός. Κάποια στιγμή ο τωρινός υπουργός το πέταξε στα χαλαρά και τα μάζεψε μετά από λίγες ημέρες. Με 5 ημέρες διάρκεια δεν συμφέρει να φέρεις φρέσκο. Μόνο Υψηλής Παστερίωσης.
Θεωρώ ότι το κόστος των αγελάδων που βόσκουν ελεύθερες είναι πολλαπλάσιο από το κόστος αγελάδων που είναι εγκλεισμένες σε φάρμα. Μάλλον εκεί που το κόστος μειώνεται είναι η μαζική παραγωγή και η μαζική αγορά ζωοτροφών. Μπορεί να κάνω και λάθος, απλή συλλογιστική είναι.
Και κάτι άλλο: Πραγματικά υπάρχουν αγελάδες που βόσκουν ελεύθερες? Μάλλον όχι. ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.

Το κόστος διανομής είναι υψηλό λόγω αποστάσεων και υψηλότερου κόστους καυσίμων, μισθοδοσίας, ασφαλίστρων. Είναι δύσκολο να το συγκρίνεις. Πρέπει να εργάζεσαι μέσα στην βιομηχανία για να ξέρεις και εγώ δεν γνωρίζω.

Για την εν γένει ποιότητα του γάλακτος δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ότι δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Η ποιότητα που έχουν οι μεγάλες βιομηχανίες πρέπει να θεωρείται δεδομένη. Δεν έχω παιδιά, αλλά αν είχα και εγώ θα προσπαθούσα να τους δώσω ότι καλύτερο υπάρχει. Υπάρχουν και πράγματα στα οποία ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ!

Ας μην παίρνουμε γάλα από discount markets. Υπάρχουν άλλα προιόντα που είναι πολύ ακριβότερα από ότι στην Ευρωπη στα SM και νομίζω ότι αποτελεί ντροπή για εμάς ως καταναλωτές να μας γδύνουν με αυτο΄τον τρόπο.Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα απορρυπαντικά. Τα χαρτικά. Εκεί μας γδύνουν!!!

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
Το ότι η κατανάλωση δεν είναι διαδεδομένη δεν σημαίνει ότι είναι και λιγότερο θρεπτικό. Τα υψηλής παστερίωσης έχουν εχτρα προσμίξεις θρεπτικών συστατικών . ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΡΕΣΚΟ!!! (μέχρι και τα λιπαρά είναι αναλογική πρόσμιξη σύμφωνα με την διαδικασία παραγωγής που ακολουθείται)
Για το γάλα από την Βουλγαρία και την σκόνη από την Ευρώπη τα δημοσιογραφικά ρεπορτάζ άλλα λέγανε μέχρι πρόσφατα.
Για τα εβαπορε: +1

Η εισαγωγή κολάει και στη διάρκεια. Ο πρώην υπουργός ανάπτυξης το είχε πει καθαρά 'Θα κάνω την διάρκεια 8 ημέρες και θα την ρίξω τη τιμή'. Μετά από λίγες ημέρες παύθηκε από υπουργός. Κάποια στιγμή ο τωρινός υπουργός το πέταξε στα χαλαρά και τα μάζεψε μετά από λίγες ημέρες. Με 5 ημέρες διάρκεια δεν συμφέρει να φέρεις φρέσκο. Μόνο Υψηλής Παστερίωσης.
Θεωρώ ότι το κόστος των αγελάδων που βόσκουν ελεύθερες είναι πολλαπλάσιο από το κόστος αγελάδων που είναι εγκλεισμένες σε φάρμα. Μάλλον εκεί που το κόστος μειώνεται είναι η μαζική παραγωγή και η μαζική αγορά ζωοτροφών. Μπορεί να κάνω και λάθος, απλή συλλογιστική είναι.
Και κάτι άλλο: Πραγματικά υπάρχουν αγελάδες που βόσκουν ελεύθερες? Μάλλον όχι. ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.

Το κόστος διανομής είναι υψηλό λόγω αποστάσεων και υψηλότερου κόστους καυσίμων, μισθοδοσίας, ασφαλίστρων. Είναι δύσκολο να το συγκρίνεις. Πρέπει να εργάζεσαι μέσα στην βιομηχανία για να ξέρεις και εγώ δεν γνωρίζω.

Για την εν γένει ποιότητα του γάλακτος δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ότι δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Η ποιότητα που έχουν οι μεγάλες βιομηχανίες πρέπει να θεωρείται δεδομένη. Δεν έχω παιδιά, αλλά αν είχα και εγώ θα προσπαθούσα να τους δώσω ότι καλύτερο υπάρχει. Υπάρχουν και πράγματα στα οποία ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ!

Ας μην παίρνουμε γάλα από discount markets. Υπάρχουν άλλα προιόντα που είναι πολύ ακριβότερα από ότι στην Ευρωπη στα SM και νομίζω ότι αποτελεί ντροπή για εμάς ως καταναλωτές να μας γδύνουν με αυτο΄τον τρόπο.Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα απορρυπαντικά. Τα χαρτικά. Εκεί μας γδύνουν!!!

1. Πιθανόν να έχεις δίκιο για τα γάλατα υψηλής παστερίωσης, αλλά αυτό που είπα για χαμηλότερη θρεπτική αξία έχει προκύψει από συζήτησή με στελέχη του κλάδου. Η εκτίμηση είναι ότι το γάλα αυτό θα κυριαρχήσει σταδιακά και στην Ελλάδα.

2. Για τις εισαγωγές σαφώς είναι δύσκολο να βγάλουμε άκρη αλλά τα στοιχεία λένε ότι στην Ελλάδα παράγονται ετησίως 774.000 τόνοι γάλα ενώ καταναλώνονται 330.000 τόνοι φρέσκο γάλα.

3. Εισαγωγή φρέσκου από την Γερμανία: κόστος Ελληνικού γάλακτος: 41 λεπτά (35 λεπτά στον παραγωγό + 6 λεπτά η συλλογή). κόστος από Γερμανία: 43 λεπτά (26 λεπτά στον παραγωγό + 3 λεπτά συλλογή + 1 λεπτό εμπορικό κέρδος + 13 λεπτά μεταφορά στην Ελλαδα).

4. Κόστος παραγωγού σε σχέση με την Ευρώπη: Τα στοιχεία που προέρχονται από την Eurostat επιβεβαιώνουν ότι το κόστος παραγωγού στην Ευρώπη είναι χαμηλότερο. Μάλιστα στις βόρειες χώρες είναι πιο χαμηλό από τις νότιες, πράγμα που επιβεβαιώνει το φτηνότερο κόστος εκτροφής λόγω του κλίματος. Δεν καταλαβαίνω γιατί να είναι μεγαλύτερο το κόστος εκτροφής των αγελάδων που βόσκουν ελεύθερες (μέσα σε φάρμες εννοείται). Φυσικά υπάρχουν και οι οικονομίες κλίμακας λόγω του ότι στην Ευρώπη (όπου ο αριθμός των παραγωγών επίσης μειώνεται) έχει προηγηθεί συγκέντρωση του κλάδου σε μεγαλύτερες μονάδες εκτροφής.

5. Για το κόστος διανομής, ο αντίλογος σε αυτό που λές είναι ότι στην Ελλάδα το κόστος αυξάνεται δυσανάλογα γιατί τα φορτηγά διανομής επισκέπτονται πολλά σημεία πώλησης όπου αφήνουν μικρές ποσότητες (φούρνοι, ψιλικατζίδικα). Οι κυκλοφοριακές συνθήκες επιτείνουν το πρόβλημα. Φαντάσου σε πόσο χρόνο αδειάζει ένα φορτηγό που έχει να πάει σε τρία S/M και σε πόσο ένα που πρέπει να πάει σε όλα τα ψιλικατζίδικα και τους φούρνους μίας περιοχής (καύσιμα, μισθοδοσία κλπ) και να αφήσει 10-15 μπουκάλια στο καθένα. Επίσης ας μην ξεχνάμε τα νησιά, όπου τα φορτηγά πρέπει να ταξιδεύσουν ακόμη και μέρα ολόκληρη για να κάνουν την διανομή (+ το κόστος του ναύλου)

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Το πρόβλημα είναι ότι ενώ συνεχίζουμε να πληρωνόμαστε σε δραχμές (ευρώ /340,75) ξοδεύουμε σε ευρώ...

... και τα λεφτα τα παιρνουν παλι καποιοι , δε πανε στη θαλλασσα.
μετατοπιση χρηματος υπαρχει προς αυτους που εχουν κατι να πουλησουν είτε είναι προιόντα είτε ειναι σπιτια ή οτιδηποτε.

Ο χρήστης NIGA έγραψε:

1. Πιθανόν να έχεις δίκιο για τα γάλατα υψηλής παστερίωσης, αλλά αυτό 3. Εισαγωγή φρέσκου από την Γερμανία: κόστος Ελληνικού γάλακτος: 41 λεπτά (35 λεπτά στον παραγωγό + 6 λεπτά η συλλογή). κόστος από Γερμανία: 43 λεπτά (26 λεπτά στον παραγωγό + 3 λεπτά συλλογή + 1 λεπτό εμπορικό κέρδος + 13 λεπτά μεταφορά στην Ελλαδα).

0.41 και πωλείται 1.2+ στην Ελλάδα ενώ στην Γερμανία 0.43 και πωλείται 0.9. Κατ΄εμέ δεν δικαιολογείται η διαφορά.

4. ...... Δεν καταλαβαίνω γιατί να είναι μεγαλύτερο το κόστος εκτροφής των αγελάδων που βόσκουν ελεύθερες (μέσα σε φάρμες εννοείται). Φυσικά υπάρχουν και οι οικονομίες κλίμακας λόγω του ότι στην Ευρώπη (όπου ο αριθμός των παραγωγών επίσης μειώνεται) έχει προηγηθεί συγκέντρωση του κλάδου σε μεγαλύτερες μονάδες εκτροφής.

το κόστος εκτροφής πολλαπλασιάζεται με ελεύθερα ζώα γιατί πρέπει να τα μαζεύεις καθε μέρα για να αρμέγεις. (ε, ρε τι γράφουμε σε αυτό το φόρουμ )

5. Για το κόστος διανομής, ο αντίλογος σε αυτό που λές είναι ότι στην Ελλάδα το κόστος αυξάνεται δυσανάλογα γιατί τα φορτηγά διανομής επισκέπτονται πολλά σημεία πώλησης όπου αφήνουν μικρές ποσότητες (φούρνοι, ψιλικατζίδικα). Οι κυκλοφοριακές συνθήκες επιτείνουν το πρόβλημα. Φαντάσου σε πόσο χρόνο αδειάζει ένα φορτηγό που έχει να πάει σε τρία S/M και σε πόσο ένα που πρέπει να πάει σε άλλα τα ψιλικατζίδικα και τους φούρνους μίας περιοχής (καύσιμα, μισθοδοσία κλπ) και να αφήσει 10-15 μπουκάλια στο καθένα. Επίσης ας μην ξεχνάμε τα νησιά, όπου τα φορτηγά πρέπει να ταξιδεύσουν ακόμη και μέρα ολόκληρη για να κάνουν την διανομή (+ το κόστος του ναύλου)

Λογικά και στη Γερμανία υπάρχουν σημεία λιανικής και συνθήκες κίνησης στις πόλεις. Και νομίζω ότι είναι και πολύ περισσότερο αποκεντρωμένοι. Αλλά πάλι δεν γνωρίζω αν έχουν σημεία όπως εμείς. Αλλά και εδώ τα σημεία λιανικής όπως φούρνοι - περίπτερα κλπ έχουν το γάλα 1.30. Οπότε πάλι στα ίδια είμαστε. Το κόστος μετακυλίεται.

Τελοσπάντων νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε οικονομία στις αγορές μας αγοράζοντας έξυπνα. Κατι που δεν έχουμε συνηθίσει ακόμα.

Αυτα περι γεωγραφιας κτλ ειναι αηδιες.
Σε μια χωρα που το χιονι ειναι αγνωστη λεξη, σε μια χωρα που δεν υπαρχουν βουνα,σε μια χωρα που το γαλα το μεταφερουν μεθυστακες με τρικυκλα αντι για πανακριβα και TUV διαπιστευμενα αυτοκινητα-ψυγεια,σε μια χωρα που οι οδηγοι εργαζονται 12 ωρες χωρις σταση,σε μια χωρα με φτηνα καύσιμα,βρηκαμε οτι εδω το κοστος μεταφορας ειναι αυξημενο!
Τι ρε μεγαλη Vivartia,συγκινηθηκα,θα αφηνω και φιλοδωρημα απο εδω και περα!
Το μονο που ανεβαζει το κοστος ειναι η μικρη παραγωγη που μας αναγκαζει να κανουμε εισαγωγες.Βεβαια δεν μας αναγκαζει να παιρνουμε γαλα απο τα Σκοπια και να το βαφτιζουμε Ελληνικο για να τσιμπαμε επιδοτησεις,αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα...

σε λιγο θα μας πουν καποιοι οτι δεν υπαρχει και καρτελ στο γαλα...

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
0.41 και πωλείται 1.2+ στην Ελλάδα ενώ στην Γερμανία 0.43 και πωλείται 0.9. Κατ΄εμέ δεν δικαιολογείται η διαφορά.

0.43 είναι για να φτάσει στην Ελλάδα όχι στην Γερμανία.

Ο χρήστης NIGA έγραψε:

0.41 και πωλείται 1.2+ στην Ελλάδα ενώ στην Γερμανία 0.43 και πωλείται 0.9. Κατ΄εμέ δεν δικαιολογείται η διαφορά.

0.43 είναι για να φτάσει στην Ελλάδα όχι στην Γερμανία.

Άρα?