Krusenstern

Ενώ με τη Χαλκιδική που ασχολήθηκε... You 've got a case though

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ρε σεις, ίσως να είναι βλακεία αυτό που θα πω, και σίγουρα σε άσχετο θέμα, αλλά δεν θα μπορούσαμε να οργανώσουμε μια αναδάσωση ως φόρουμ; Και να συνεργαστούμε και με άλλα;

Απ ότι ακουσα απ έναν δασολόγο, το δάσος της Κασσανδρας είναι πευκοδασος μεσογειακο(ελπίζω να θυμάμαι καλα τον χαρακτηρισμό) και αναγεννιέται μεσα σε περίπου 15 χρόνια μόνο του... Έτσι είπε ο μάστορας. Για αναδάσωση μεσα. Επίσης, α ηταν καλό να γινόταν μια προσπάθεια απο σχολεία Μακεδονίας μια μερα πχ να πανε όλοι μια ημερήσια εκει για αναδάσωση.

Ο χρήστης rocsta έγραψε:

Ρε σεις, ίσως να είναι βλακεία αυτό που θα πω, και σίγουρα σε άσχετο θέμα, αλλά δεν θα μπορούσαμε να οργανώσουμε μια αναδάσωση ως φόρουμ; Και να συνεργαστούμε και με άλλα;

Απ ότι ακουσα απ έναν δασολόγο, το δάσος της Κασσανδρας είναι πευκοδασος μεσογειακο(ελπίζω να θυμάμαι καλα τον χαρακτηρισμό) και αναγεννιέται μεσα σε περίπου 15 χρόνια μόνο του... Έτσι είπε ο μάστορας. Για αναδάσωση μεσα. Επίσης, α ηταν καλό να γινόταν μια προσπάθεια απο σχολεία Μακεδονίας μια μερα πχ να πανε όλοι μια ημερήσια εκει για αναδάσωση.

Δυστυχως ολοι παμε ΜΙΑ μερα μονο,μετα το ξεχναμε.Το δασος θα ξαναγινει αν βοηθησει ο ανθρωπος.Απο αυριο το πρωι λοιπον οικοπεδοφαγοι,καταπατητες και μεσιτες αναλαμβανουν τη σωτηρια του(ς).

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Οσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι εμεις είμαστε το Κράτος, τόσο πιο γρήγορα θα ξεχωρίσουμε από όλους τους άλλους λαούς.

Τοτε θα ΦΤΑΣΟΥΜΕ τους αλλους λαους,το να ξεχωρισουμε αστο....

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Η Μάνη δεν έχει πολλούς πολιτικούς πρώτης γραμμής και είναι δεδομένη (θετικά ή αρνητικά) για τα μεγάλα κόμματα.

...Και έρχεσαι στα λόγια του κούκου λοιπόν: αφού η Μάνη είναι δεδομένη για την κυβέρνηση, καλά να πάθει η Μάνη. Πριν με παρεξηγήσει κάποιος Μανιάτης (άλλωστε λατρεύω την περιοχή αυτή), εννοώ ότι καλά να πάθει η Μάνη που δίνει τη σιγουριά στην κυβέρνηση ότι ΠΑΝΤΑ θα την ψηφίζει. Η κυβέρνηση λοιπόν, δεν ασχολήθηκε. Αντε γειά!

Καταρχην το νησι του Πελοπα εχει ισχυροτατη παρουσια στην Βουλη και στον δημόσιο τομεα (ποικιλλοτροπως).
Κατα δευτερον το μανιατικο λομπυ ειναι αποτελεσματικο,γιατι ειναι αθορυβο.
Κατα τριτον, η Μανη ειναι μια ξεραϊλα,και γι αυτο πανε οι ξενοι εκει!

Κι όμως... υπάρχει κάτι από όσα λέει ο manosk που δεν ισχύει;

Έχει άδικο όταν λέει όσα λέει για τα αυθαίρετα και τις καταπατήσεις; Για την πλέον διεφθαρμένη υπηρεσία- την πολεοδομία;

Αν γίνουν όσα λέει ο manosk, θα μπει μια τάξη. Αν όχι, θα χτίσουν πάλι στις καμένες περιοχές, οι ίδιοι που σε 5-10 χρόνια θα κλαίνε στα κανάλια για την 'απώλεια της περιουσίας τους'.

Αν χτίσω στο δάσος και το σπίτι γίνει στάχτη, ποιος φταίει; Εγώ δε φταίω, που σαν απατεώνας πήγα να κάνω τον έξυπνο; Φταίει το κράτος;

Η, αν οδηγώ αυτοκίνητο με λιωμένα λάστιχα, και φέρω τούμπες στην πρώτη βροχή, φταίει το κράτος που δεν κάνει ελέγχους στα Ι.Χ. και δεν διαθέτει προστατευτικό στηθαίο σε κάθε δρόμο; Ή μήπως φταίει η μ@λ@κί@ που με δέρνει;!;

Ας αποδεχτούμε πως υπάρχουν κάποια πράγματα που ξεφεύγουν από τον ανθρώπινο έλεγχο. Υπάρχουν μόνο προδιαγραφές και πρόνοια εκ των προτέρων.

Από κει και πέρα, ό, τι σπείρεις θα θερίσεις. Ελπίζω να μη ζητήσουν ευθύνες οι ιδιοκτήτες των καμένων αυθαίρετων, γιατί η έκφραση 'φωνάζει ο κλέφτης' θα αποκτήσει πραγματικά ειδικό βάρος στην Ελλάδα.

Όσο για τους κτίσαντες νομίμως, είναι πραγματικά κρίμα... όπως ειπώθηκε πιο πάνω όμως τέτοιες φωτιές δεν ελέγχονται εύκολα. Θα ήταν ίσως δίκαιο να αποζημιωθούν...

Εγώ αντίθετα συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με το manosk.
Έχουν πάει όλοι και χτίζουν παρανόμως μέσα στα βουνά και μετά όταν πιάσει φωτιά βρίζουν το κράτος που δεν τους προστατεύει. Φυσικά πριν ευχαριστούσαν το κράτος που έκανε τα στραβά μάτια και δεν πήγε να του κόψει τον κ@λο εκεί που χτίσανε.
Μου θυμίζουν κάποιους κατοίκους των περιοχών Αλίμου, Ελληνικού, Βούλας, Βουλιαγμένης που ζητούσαν να φύγει το αεροδρόμιο από το Ελληνικό. Ξεχνούσαν φυσικά να αναφέρουν ότι όταν πήγαν και έχτισαν το αεροδρόμιο ήταν ήδη εκεί και ήταν επιλογή τους να χτίσουν δίπλα του.

Υ.Γ. Προφανώς και λυπάμαι όσους έχτισαν νομιμότατα τα σπίτια τους και καταστράφηκαν οι περιουσίες τους. Και όταν λέω νομιμότατα εννοώ νομιμότατα! Το να είχαν πάρει άδεια δίνοντας φακελάκι σε κάποιον υπάλληλο της πολεοδομίας το θεωρώ παρανομία και ως εκ τούτου η άδειά τους είναι μαϊμού και καλά να πάθουν.

Υ.Γ.2 Πότε θα σοβαρέψει αυτό το κράτος κόβοντας τον κ@λο σε όσους πάνε να χτίσουν σε καμμένες εκτάσεις; Τότε ίσως καταλάβει ο επίδοξος εμπρηστής ότι δεν έχει νόημα να καταστρέφει τα δάση μιας και θα πάρει τ' @@ όταν πάει να χτίσει στο οικοπεδάκι που είχε σε δασική έκταση και έπρεπε να βρει ένα τρόπο να νομιμοποιήσει το χτίσιμο.

Πάντως....δεν αποκλείεται στην Χαλκιδική και στο Α και στο Β πόδι να έχει κάποιος νομιμότατο σπίτι δίπλα στο δάσος ή δίπλα σε μια καλιέργεια με ελιές που είναι δίπλα στο δάσος....όσο και αν σας φαίνεται παράξενο αυτή ήταν ( δυστυχώς ) και η ομορφία του Α ποδίου ( το Β είναι ακόμα ) και καλό είναι να μην βίαζεστε να βγάζετε συμπεράσματα...
Όχι οτι δεν υπάρχουν αυθαίρετα και καταπατητές, αλλο αυτο...

Ο καθηγητής Δασολογίας και Φυσικού Περιβάλλοντος στο ΑΠΘ Νικόλαος Παπαγεωργίου επισήμανε την ανάγκη της κοπής αμέσως των καμένων δέντρων και της δημιουργίας μικρών φραγμάτων από τους κορμούς για να αποφευχθούν το οι πλημμύρες με τις πρώτες βροχοπτώσεις του φθινοπώρου.

Παράλληλα, τόνισε ότι η περιοχή δεν χρειάζεται αναδάσωση, γιατί το δάσος θα αναγεννηθεί από μόνο του από τους σπόρους των κουκουναριών των πεύκων που έπεσαν στη γη και άνοιξαν από τη θερμοκρασία. Ως κλασικό παράδειγμα αναγέννησης του δάσους παρουσίασε την περίπτωση της Θάσου όπου με την απαγόρευση και της βοσκής μετά την πυρκαγιά το δάσος ξαναδημιουργήθηκε από μόνο του.

Πηγή in.gr

Και για να το πώ νέτα σκέτα δεν φοβάμαι τους οικοπεδοφάγους τα κατσίκια φοβάμαι γιατί όπου πάνε αυτά δεν φυτρώνει τπτ παρά μόνο βίλες....

Καλύτερα οι κάτοικοι της Κασσάνδρας και το κράτος να ετοιμάζονται για τρομερές πλημμύρες το χειμώνα πλέον.
Η φύση 'εκδικείται'.

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Ως κλασικό παράδειγμα αναγέννησης του δάσους παρουσίασε την περίπτωση της Θάσου όπου με την απαγόρευση και της βοσκής μετά την πυρκαγιά το δάσος ξαναδημιουργήθηκε από μόνο του.

Πηγή in.gr

... εκεί που δεν απογυμνώθηκε το βουνό από το χώμα και κυρίως εκει που δεν συνέχισαν την καταστροφή οι βοσκοί.
Πραγματικά αναγεννήθηκε μεγάλο τμήμα από τις καμμένες εκτάσεις αλλα υπάρχουν χιλιάδες στρέμματα που συνέχισαν να 'καίγονται' κάθε μέρα από τους τσοπάνηδες
Το μικρό πευκάκι είναι ο καλύτερος μεζές για τα πρόβατα

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Τί χάλια είναι αυτά ρε; Βγαίνουν οι καμένοι της Χαλκιδικής και φωνάζουν ότι δεν έκανε κάτι το κράτος για να σβήσει τις φωτιές που τους έκαψαν τα σπίτια.
Και βλέπεις μετά σπίτια δίπατα που απέχουν 5 μέτρα από πεύκα θεόρατα!

Πήγε δηλαδή ο μουστερής και από αγροτικούς δρόμους κουβάλησε οικοδομικά υλικά. Έκοψε 100 δέντρα και φύτεψε στη μέση του παραδείσου το κ@λόσπιτό του. Ή κάποτε ΕΚΑΨΕ 1000 στρέμματα κάποιος και ήρθαν μετά οι τύποι, αγόρασαν σε δασική έκταση οικόπεδα και σε 2 νύχτες σήκωσαν γιαπιά. Και φταίει το κράτος που κάηκαν.

Βλέπω τώρα έναν καραγκιόζη που μιλάει για καταστροφή. Του κάηκε ένα σπίτι που ακόμα δεν είχε σοβά στους εξωτερικούς τοίχους!!!

Δηλαδή τί θα έπρεπε να κάνει το κράτος; Τέτοιες φωτιές δε σβήνουν, ειδικά αν φυσάει αέρας και υπάρχουν απόκρημνα βουνά. Τα αεροπλάνα δεν κάνουν δουλειά, ειδικά αφού σε δύσβατες περιοχές δεν μπορούν να φτάσουν εύκολα επίγειες δυνάμεις. Όμως μπόρεσαν οι μπαγλαμάδες να σηκώσουν σπίτια εκεί πέρα με λαδώματα και με ψήφους σε αλήτες αντί σε ανθρώπους σοβαρούς και ικανούς.

Σε 3-4 μήνες οι τύποι θα πνιγούν τώρα που και εξαιτίας τους - του κυκλώματος δηλαδή στο οποίο οικιοθελώς συμμετείχαν - τα δέντρα έγιναν στάχτη. Θα φωνάζουν πάλι για το κράτος και θα ζητάνε αποζημιώσεις.

Θέλουν κράτος που να λειτουργεί σωστά; Ωραία.

• Μέτρο 1ο: άμεση σύλληψη όλων αυτών που έχτισαν μέσα στο δάσος και κατάσχεση η γκρέμισμα των σπιτιών αυτών, καμένων και μη.
• Μέτρο 2ο: άμεση απόλυση των αστυνομικών και υπαλλήλων της πολεοδομίας που ανέχτηκαν τόσα χρόνια αυτή την κατάσταση.
• Μέτρο 3ο: άμεση αναδάσωση και πάνω στα ακίνητα που έχουν χτιστεί εντός δασικών εκτάσεων.

Αυτό θα είναι λειτουργόν κράτος! Αν γι' αυτό φωνάζουν οι τύποι στην τηλεόραση, τότε μπράβο τους. Αλλά προφανώς φωνάζουν γιατί δεν θέλουν να παραδεχθούν ότι είναι κ@λόβλαχοι του κερατά και ότι τους αξίζει φυλακή και ξύλο 3 φορές την ημέρα.

Συντάσσομαι με τις απόψεις σου manosk. Μετά την φωτιά της Πεντέλης και το γύρω περιοχών ( έως τη Ραφήνα ) από τη Μαραθώνος βλέπεις πόσα σπίτια χτίστηκαν πάνω στην περιβαλλοντολιγική καταστροφή. Βεβαίως τα μέτρα που προτείνεις πρέπει να συμπεριλάβουν και τα σπίτια αυτών που έχουν με νόμο απαλλαχθεί από κάθε ποινική ευθύνη ( βο(υ)λευτές ) στις παραλίες και στα δύσβατα βουνά.

Ρε να πάρουν όλοι τον π@@@ο δεν στενοχωριέμαι για κανέναν!!!!!! Καλά να πάθουν....... Όλοι κλείνουν τα μάτια πριν...... σε άπειρες παρανομίες κάποιοι τα κλείνουν και μετά!!!!!
Κάνανε την Χαλκιδική.... πόλη... τόσο μυαλό έχουν κάποιοι!!!! Σε δυο χρόνια δεν θα χωράνε στις παραλίες!!!!!!!

Ελλάς = πριγκιπάτο των παρανόμων!!!!

Ραντεβού στο Βελλιδειο στη ΔΕΘ για δεξίωση!!!!!

nasos/sti

γεια σου παπαδοπουλε..
βαλε υποψηφιοτητα για δημαρχος παλιουριου.
καταλαβαινεις τωρ τι ποσταρεις η στραβοξυπνησες?
φιλικα παντα αγορι μου αλλα λες μαλακιες.-

Και η δική σου η άποψη ποιά είναι;

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ρε σεις, ίσως να είναι βλακεία αυτό που θα πω, και σίγουρα σε άσχετο θέμα, αλλά δεν θα μπορούσαμε να οργανώσουμε μια αναδάσωση ως φόρουμ; Και να συνεργαστούμε και με άλλα;

Καθόλου βλακεία!
Εγώ είμαι μαζί σου σε μία τέτοια προσπάθεια, η οποία μπορεί να είναι πολύπλευρη!

1. Ως μέλη του 4ΤΦ μπορούμε με την συμπεριφορά μας να επηρεαζουμε θετικά αυτους που συναναστρεφόμαστε και να αποτελούμε πρότυπο (Γιατί όπως και να το κάνουμε στα ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ είναι η μοίρα μας) όσον αφορά την περιβαλλοντική μας συμπεριφορά και όχι μόνο (καιρό σκεφτόμουν να προτείνω και για την οδηγική συμπεριφορα)
2. Μπορούμε να κοινοποιούμε γνωστές σε μας παραβασεις, λαμογιες, μιζιες της πολεοδομίας και κάθε νεοπλουτου που χτίζει 'βίλλα' στα δάση και τις ρεματιές. (ακόμα και με δημοσιευσεις σε εφημερίδες ή περιοδικά)
3. Μπορούμε να οργανώσουμε αναδασώσεις καμένων περιοχών.
   ....και πολλά άλλα...

Ο χρήστης Petros έγραψε:
**Συμφωνώ 1000% **(και μάλιστα είμαι από τους τύπους που εκνευρίζονται όταν ακούνε ότι οι πυροσβέστες πρέπει να σώσουν κατ' αρχήν τα σπίτια και κατά δεύτερο, τρίτο, τέταρτο, εκατοστό το δάσος - στάχτη και μπούρμπερη τα κωλοαυθαίρετα)
αλλά...

1. Το κράτος όντως έλαμψε δια της απουσίας του (και ακόμη περισσότερο στο δεύτερο τεράστιο μέτωπο για το οποίο ελάχιστοι συζητούν: τη Μάνη). Ή καλύτερα έλαμψε δια της παρουσίας του, ως ξεχαρβαλωμένη μηχανή (όταν έχεις περίπου το 40% του στόλου σου καθηλωμένο, ενώ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ότι περνάς τις πιο θερμές ημέρες του καλοκαιριού).

2. Η κυβέρνηση (νυν και τέως) είναι ηθικός αυτουργός των περισσοτέρων εγκλημάτων που διαπράτονται στη φύση: νομιμοποίηση αυθαιρέτων που οδηγεί σε νέους εμπρησμούς, μηδενική περιβαλλοντική πολιτική και έλεγχος ρυπαντών - ακόμη αν θες και ο σχεδιασμός γηπέδων γκολφ σε βιότοπους αποτελεί εγκληματική πολιτική.

3. Ο ρόλος της πολιτείας δεν εξαντλέιται στην κατάσβεση των πυρκαγιών το καλοκαίρι (όταν ούτως ή άλλως είναι αργά), ακόμη κι αν αυτό το καταφέρνει με επιτυχία - που στην πράξη το ακριβώς αντίθετο συνέβη. Ωφείλει το ΧΕΙΜΩΝΑ να προετοιμάζεται για το θερμό και καταστρεπτικό για τα δάση μεσογειακό καλοκαίρι (άρα οι εποχιακοί δασοπυροσβέστες είναι μία ακόμη μπαλάφρα της εκάστοτε κυβέρνησης).

Θεωρώ εκ πρώτης σωστά αυτά που λες. Όμως....

Έζησα στη Ρόδο για πάνω από δύο χρόνια ( τρία καλοκαίρια ). Δεν υπήρξε φωτιά ούτε για ψησταριά κοντά στο δάσος. Οι πολίτες είχαν αναλάβει σε συνεργασία με τις δασικές υπηρεσίες την περιφρούρηση και την προστασία και οι δασικές περιοχές είναι αυστηρά δασικές και δεν υπάρχει ούτε αμυδρά περίπτωση να καταπατηθούν. Οι πολίτες δεν περιμένουν από το επίσημο κράτος μόνο. Πήραν την προστασία του περιβάλλοντος στα χέρια τους και έτσι οι πεταλούδες στον Αττάβυρο αλλά και όλες οι περιοχές είναι κατάφυτες και έτσι θα μείνουν.

Συν Αθηνά και χείρα κίνει. Και πρέπει να κινεί τη χείρα λειτουργώντας αποτρεπτικά και όχι κατασταλτικά. Οι πολίτες πρέπει να περιμένουν από το κράτς αλλά η προστασία του δάσους , της περιβαλλοντολογικής κληρονομιάς , η διαφύλαξη της και παράδοσή της ακέραιας και/ή βελτιωμένης έγκειται στους πολίτες , στον κόσμο που οφείλει βεβαίως να ζητάει τη συνδρομή και αρωγή του επίσημου κράτους. Θεωρώ πως ο μέσος πολίτης πρέπει πρώτα εκείνος να είναι ευαισθητοποιημένος ( έστω και μετά από μία καταστροφή - στη Ρόδο κάηκε μία φορά το νησί και κατόπιν είδαν την ανάγκη ) και μετά , εφόσον έχει κινηθεί προς την επίλυση των προβλημάτων του , να ζητήσει και τη αρωγή/συνδρομή του επισήμου κράτους. Αλλιώς κινδυνεύουμε να γίνουμε σαν τους Αμερικάνους όπου οι απόδωση ευθυνών προς το κράτος είναι γενικολογία , που περιμένουν ' να έρθουν κάποιοι να τους σώσουν ' , που περιμένουν πάντα κάποιους. Ο πολίτης πρέπει να είναι ενεργός αλλιώς όταν είναι αδρανές μέρος ενός συστήματος δεν δικαιούται να ομιλεί.

Αντιγράφω από Καθημερινή:

MONIMEΣ ΣTHΛEΣ Hμερομηνία δημοσίευσης: 23-07-06

**Οι τσιμεντοπλαγιές θα ανθίσουν πάλι **Tου Θανου Oικονομοπουλου

Ο Αντώνης Τρίτσης είχε απομακρυνθεί από το υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ σε ένα περίπου προεκλογικό ανασχηματισμό εκεί στα μέσα της δεκαετίας του ’80, επειδή, κόντρα στο ρεύμα, πίστευε πως η ιστορία δεν επαναλαμβάνεται. Τον προσγείωσε στην πραγματικότητα η ευγενική «εξόδιος» επιστολή που του έστειλε ο τότε πρωθυπουργός, αναγγέλλοντάς του την «αναδόμησή» του, η τελευταία παράγραφος της οποίας τον ευχαριστούσε και τον τιμούσε επειδή «είχε γράψει ιστορία...»! Και η «ιστορία» αυτή ήταν η πολιτική του Τρίτση να βάλει μια και καλή τέρμα στην ιλαροτραγωδία των «αυθαίρετων» στη χώρα (εκείνη την εποχή, μετρούσαμε ήδη αυθαίρετα «2ης γενιάς»!), με ένα συνολικό «ρυθμιστικό σχέδιο», που προέβλεπε τη νομιμοποίηση (έναντι σχεδόν συμβολικού τιμήματος) όλων των αυθαίρετων καταπατήσεων και κτισμάτων (με το έξυπνο σύνθημα «αν το δηλώσεις, μπορείς να το σώσεις»!), για να τραβηχτεί μια «γραμμή» και από εκεί και έπειτα να μπει σε εφαρμογή μια συνολική εθνική οικιστική και ρυμοτομική πολιτική, που θα ’βαζε τέλος στις καταπατήσεις, τις αυθαιρεσίες, την άναρχη και «όπου δει» δόμηση, την οποία μάλιστα είχε φροντίσει να σχεδιάσει και να προετοιμάσει νομοθετικά...

Πού να ’ξερε ο άμοιρος, πως η ιστορία όχι μόνο... επαναλαμβάνεται, αλλά και ξαναγράφεται – και αυτό ακριβώς είχε αποφασίσει (θυμίζουμε: σε προεκλογική επί της ουσίας περίοδο) ο Ανδρέας Παπανδρέου, που για ψηφοθηρικούς λόγους θέλησε να... παρατείνει επ’ αόριστον τις «σφιχτές» και μη αναστρέψιμες προθεσμίες που είχε βάλει ο επί του περιβάλλοντος υπουργός του για τη «δήλωση-σωτηρία» των αυθαιρέτων, βάζοντας τα θεμέλια για τα αυθαίρετα «τρίτης γενιάς», κάτι για το οποίο ο Τρίτσης δεν συμφωνούσε για να μη γίνει «καραγκιόζης» (πού να φανταζόταν ο καημένος τι... προβολή θα εξασφάλιζε το «είδος» αργότερα!), πήρε παραμάσχαλα την «ιστορία» του και άλλαξε πόστο!

Εκτοτε, πέρασαν πάνω από 20 χρόνια, στη διαδρομή των οποίων έχουν γίνει οκτώ νομοθετικές ρυθμίσεις «νομιμοποίησης αυθαιρέτων», πάντα υπό τον «τίτλο-δέσμευση» πως η καθεμιά είναι και η... οριστικά τελευταία, και αισίως βιώνουμε την ένατη (αν δεν πέφτουμε έξω στο μέτρημα...) γενιά αυθαίρετων κτισμάτων και καταπατήσεων και κατά πώς πάει το πράγμα (και με την τωρινή «νέα τελευταία» ευκαιρία που δίνει η κυβέρνηση...), το πιθανότερο είναι πως θα... βαρεθούμε να μετράμε «γενιές» και να βλέπουμε η πολιτεία με συνέχεια και συνέπεια όχι μόνο να επιβραβεύει, έναντι ευτελούς τιμήματος, τους παρανόμους, αλλά να δίνει κίνητρα για διαιώνιση της παρανομίας, αφού το παλιό τρίτσειο σύνθημα «αν το δηλώσεις μπορείς να το σώσεις», έχει μεταλλαχθεί στο «αν καταπατήσεις και αυθαιρετήσεις, θα ’ρθει η στιγμή που... θα δικαιωθείς»! Στους παράνομους... τιμή και κίνητρα, στους νομοταγείς κόστος και περιφρόνηση!

Το γαϊτανακι τησ γελοιοτητασ!

Αποφασίζει πάλι η πολιτεία να νομιμοποιήσει τις καταπατήσεις δημόσιας γης και να δώσει τίτλους ιδιοκτησίας σε 70.000 καταπατητές, με το σκεπτικό (που, πάντως, δεν λειτούργησε και δεν επιβεβαιώθηκε στην πράξη όλες τις προηγούμενες φορές – δεν θα ’πρεπε οι «υπεύθυνοι» κάτι να ’χουν μάθει;) πως χρειάζεται επιτέλους να «κλείσουν» οι παλιές υποθέσεις που πρακτικά έχουν «νομιμοποιηθεί» και να... τραβήξουμε για πολλοστή φορά πάλι «μια γραμμή» πέρα από την οποία θα πέφτει ο πέλεκυς στους υποψήφιους καταπατητές και αυθαιρετούχους. Σε απλά ελληνικά: «απλώς»... ξαναγράφουμε ιστορία!

Ας μη γίνουμε (όπως, όμως, δικαιούμεθα απολύτως!) καχύποπτοι και ας μη συνδέσουμε τη νέα νομοθετική πρωτοβουλία με τις επικείμενες δημοτικές (και όχι μόνο...) εκλογές ούτε με το απελπισμένο κυνήγι εσόδων στο οποίο επιδίδεται η κυβέρνηση (**προβλέπεται να εισπράξει από τη νομιμοποίηση και τη χορήγηση τίτλων περί τα 700 εκατομμύρια ευρώ!) **και ας μείνουμε στην ευγενή πρόθεση να μπει επιτέλους μια τάξη, για «τελευταία φορά». Ποια εχέγγυα έχει η κυβέρνηση πως με τη «ρύθμιση» δεν θα ανοίξει την όρεξη στην... επόμενη γενιά καταπατητών και αυθαιρετούχων, όπως δυστυχώς έχουμε δει να γίνεται κατ’ επανάληψη στο πρόσφατο παρελθόν;

Και με δεδομένο ότι η πλειοψηφία των καταπατηθέντων δημόσιων εκτάσεων αφορά δασικές ή αναδασωτέες περιοχές, εύλογη η ανησυχία πως η «όρεξη που θα ανοίξει» για την επόμενη γενιά καταπατητών θα απολήξει για ακόμη μια φορά στην ασέλγεια επί των όσων δασών μας έχουν απομείνει, πολύ περισσότερο, μάλιστα, που όλες οι ενδείξεις οδηγούν μάλλον με ασφάλεια στο συμπέρασμα, πως επίκειται μια συστηματικά σχεδιαζόμενη «υποτίμηση» της συνταγματικής προστασίας των δασών, που άρχισε να εκδηλώνεται με τον τελευταίο (επί ΠΑΣΟΚ, το 2003) νόμο που προσφέρει δυνατότητες «αποχαρακτηρισμού» εκτάσεων από «δασικές». Ενα νόμο που η Ν.Δ. ως αντιπολίτευση είχε στηλιτεύσει και χαρακτηρίσει «δασοκτόνο» (με τη «δέσμευση», μάλιστα, να τον καταργήσει μόλις έρθει στην εξουσία – μάλλον... λησμόνησε τις δεσμεύσεις της!) και εναντίον του εκκρεμούν προσφυγές στο Συμβούλιο της Επικρατείας, η εκδίκαση των οποίων όμως... τρενάρει, ύστερα από συνεχείς κυβερνητικές παρεμβάσεις για αναβολή, προφανώς εν αναμονή της αναθεωρήσεως του άρθρου 24 του Συντάγματος που ρυθμίζει δεσμευτικά τα περί δάσους και δασικών εκτάσεων...

Τσιμεντο να γινει!

Εμείς, όμως, να τα παραβλέψουμε όλα αυτά και να μείνουμε στην... καλοπροαίρετη απορία: προς τι αυτή η «πρεμούρα» νομιμοποίησης των καταπατήσεων από πλευράς πολιτείας, τη στιγμή μάλιστα που (το ομολογούν οι αρμόδιοι!) καλά καλά δεν... γνωρίζει πόσοι είναι οι καταπατητές (τους «υπολογίζει» σε 70.000) και πόσες (και πού!) είναι οι καταπατημένες εκτάσεις; Το λογικό δεν θα ήταν, η όποια «ρύθμιση» (έστω με το σκεπτικό της «τακτοποίησης» παρανομιών που έχουν πάρει με τα χρόνια τελεσίδικο χαρακτήρα «διαμορφωμένης πραγματικότητας»....) να γίνει ΑΦΟΥ πρωτα έχει ολοκληρωθεί η αμαρτωλή και «σερνόμενη» χρόνια ολόκληρα υπόθεση της σύνταξης εθνικού κτηματολογίου, εθνικού δασολογίου και να έχουν «αποτυπωθεί» οι «δασικοί χάρτες»;

Αυτοί οι τελευταίοι, ειδικά, που κατά τους ειδικούς δασολόγους θα αποτελούσαν την ασφαλέστερη μέθοδο για να ξέρουμε «τι και πού» αποτελεί δάσος και «ποιοι και πότε» (δόξα τω Θεώ, υπάρχουν οι αεροφωτογραφίες!) το καταπάτησαν, θα μπορούσαν σχετικά εύκολα και φθηνά (αποτελούν μόλις το 4% του συνολικού κόστους του κτηματολογίου...) να καταρτισθούν, πλην για... περίεργους και εκ των πραγμάτων ύποπτους λόγους χρονίζουν και δεν μιλάει κανείς γι’ αυτούς...

Είναι νοητό (ιδίως με τη σωρευμένη εμπειρία αδιαφάνειας και διαφθοράς που κάθε χρόνο διαπιστώνεται στον συγκεκριμένο τομέα...), το τι είναι ή δεν είναι δάσος να... **επαφίεται στην «κρίση» (συχνά... «λαδωμένη»!) των κατά τόπους δασαρχείων και υπηρεσιών, **που αποδεδειγμένα κάνουν τα στραβά μάτια και έχουν επιτρέψει τις καταπατήσεις και την προκλητική αυθαίρετη δόμηση; Δεν ξέρουν οι κυβερνητικοί υπεύθυνοι (οι σημερινοί, όπως και οι προηγούμενοι...) πως όχι και σε τόσο «απρόσιτες» περιοχές, εδώ δίπλα μας, στην πολύπαθη και... κατακαμένη Πεντέλη, πριν καλά καλά σβήσουν οι φλόγες (σε «υποχρεωτικώς αναδασωτέες εκτάσεις», λόγω φωτιάς!) μπαίνουν οι μπουλντόζες και οι μπετονιέρες; Χωρίς την παραμικρή όχληση από τις δασικές υπηρεσίες ή έστω από κάποιον... περίεργο αστυνομικό που περιπολεί;

Δεν βιώνουμε μια... αβίωτη Αθήνα,** οι «παρυφές» (μέχρι πρότινος – σήμερα σχεδόν «κέντρο» της!) της οποίας οικοπεδοποιήθηκαν και οικοδομήθηκαν παράνομα, πάνω σε... μπαζωμένα ρέματα («μετά» κλαίμε για τις πλημμύρες!) με την ανοχή (στην πράξη: παρότρυνση!) της πολιτείας, που επιβραβεύει περιοδικά τις παρανομίες και τις αυθαιρεσίες, δημιουργώντας κάθε τόσο τις προϋποθέσεις και δίνοντας τα κίνητρα για την... «επόμενη γενιά»; Φτιάξαμε, έτσι, μια πόλη που δεν αερίζεται, δεν περπατιέται, δεν «αναπνέει», δεν έχει διόδους απορροής των βρόχινων υδάτων, δεν περιβάλλεται από πράσινα βουνά, αλλά... τσιμεντοποιημένες πλαγιές που την πνίγουν και της δημιουργούν ασφυξία... Και μια από τα ίδια για τη χώρα ολόκληρη!**

Ολα με την προκλητική απουσία συνολικού οικιστικού σχεδιασμού, χωρίς έγνοια για το περιβάλλον –του «σήμερα» και του «αύριο»–,** με μια πολιτεία που αποφεύγει να βάζει κανόνες και να διασφαλίζει την εφαρμογή τους, μια πολιτεία που διαπνέεται από την «αρχή» του ρουσφετιού, του μικροπολιτικαντισμού, της... «ιερής» αποφυγής του πολιτικού κόστους. **Στην Ελλάδα ζεις, μάλλον δεν υπάρχει ελπίς...

Ο χρήστης rocsta έγραψε:

Ρε σεις, ίσως να είναι βλακεία αυτό που θα πω, και σίγουρα σε άσχετο θέμα, αλλά δεν θα μπορούσαμε να οργανώσουμε μια αναδάσωση ως φόρουμ; Και να συνεργαστούμε και με άλλα;

Απ ότι ακουσα απ έναν δασολόγο, το δάσος της Κασσανδρας είναι πευκοδασος μεσογειακο(ελπίζω να θυμάμαι καλα τον χαρακτηρισμό) και αναγεννιέται μεσα σε περίπου 15 χρόνια μόνο του... Έτσι είπε ο μάστορας. Για αναδάσωση μεσα. Επίσης, α ηταν καλό να γινόταν μια προσπάθεια απο σχολεία Μακεδονίας μια μερα πχ να πανε όλοι μια ημερήσια εκει για αναδάσωση.

Στον Υμητό μετά την μεγάλη φωτιά , πήγε ο Δημαρχος κάποιου δήμου να κάνει αναδάσωση και πήρε και καμιά τριανταριά φορτηγά χώμα , φρέσκο για να πατήσουν τα δενδράκια ( ήμουν μαζί ως σχετικά νεαρός , παρόλο που μένω στην άλλη μεριά των Αθηνών και , χωρίς πολλές δουλειές μαζί με κάτι σχολεία ). Μετά απο καταγγελία γειτόνων ήρθε η Αστυνομία και κόντεψε να συλλάβει το Δήμαρχο για μπάζωμα. Η αναδάσωση δεν έγινε , τα φορτηγά έφυγαν και τα δενδράκια μπήκαν ή αφέθηκαν όπως όπως μπας και φυτρώσουν μόνα τους. Είμαστε μόνοι μας ζώα.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Η Μάνη δεν έχει πολλούς πολιτικούς πρώτης γραμμής και είναι δεδομένη (θετικά ή αρνητικά) για τα μεγάλα κόμματα.

...Και έρχεσαι στα λόγια του κούκου λοιπόν: αφού η Μάνη είναι δεδομένη για την κυβέρνηση, καλά να πάθει η Μάνη. Πριν με παρεξηγήσει κάποιος Μανιάτης (άλλωστε λατρεύω την περιοχή αυτή), εννοώ ότι καλά να πάθει η Μάνη που δίνει τη σιγουριά στην κυβέρνηση ότι ΠΑΝΤΑ θα την ψηφίζει. Η κυβέρνηση λοιπόν, δεν ασχολήθηκε. Αντε γειά!

Καταρχην το νησι του Πελοπα εχει ισχυροτατη παρουσια στην Βουλη και στον δημόσιο τομεα (ποικιλλοτροπως).
Κατα δευτερον το μανιατικο λομπυ ειναι αποτελεσματικο,γιατι ειναι αθορυβο.
Κατα τριτον, η Μανη ειναι μια ξεραϊλα,και γι αυτο πανε οι ξενοι εκει!

O Ταϋγετος έχει μία ποικιλία πεύκων εξίσου σπάνια με αυτήν της Θάσου. Δεν είναι ξεραϊλα όλη. Έχεις πάει Δυρό , Γύθειο κτλ ;