-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
cpp
Ωπα μαστορα...
Οπως σε ολα τα πραγματα, αλλοι ειναι πιο ικανοι απο καποιους αλλους. Θεωρεις απιθανο καποιος να μπορει να μιλαει στο κινητο ΚΑΙ να εχει 100% την προσοχη του στον δρομο, αρα να μην επηρεαζεται καθολου η οδηγικη του ικανοτητα εκεινη την στιγμη? Εγω σου λεω οτι γινεται.Ε όχι ρε Ζούπερμαν! Δε γίνεται!
Εκτός και αν έχει κάποια περίεργη δομή ο εγκέφαλός του...
πχ να παιζεις multitasking και τετοια..
intel core duo
-
Πάντως εγώ όσες φορές έχει τύχει να μιλάω και να οδηγώ τις έχω κάνει τις μλκς μου
Πλέον σταματάω!!!!!
Αν και στο επόμενο αμάξι θα βάλω καρ κιτ!!!! -
Ξαναλεω:
το οτι δεν μπορεις εσυ να το κανεις, δεν σημαινει οτι δεν γινεται. Γιατι δηλαδη δεν μπορω να μιλαω με καποιον, αλλα την προσοχη μου να την εχω εκει που πρεπει δηλαδη στον δρομο, και αμα χρειαστει να μου πει κατι 2-3 φορες μεχρι να το πιασω επειδη δεν του εδινα σημασια? Δεν κανονιζω μπιζνες στο κινητο οδηγωντας ουτε λυνω το κυπριακο, αρα δεν μιλαω για σημαντικα τηλεφωνηματα οποτε την προσοχη μου την εχω εκει που πρεπει.ασε το αλλο που λες μονος σου, το προβλημα δεν ειναι το μειον ενα χερι αλλα η απωλεια (σε εσενα) προσοχης κ αυτοσυγκεντρωσης ΕΠΕΙΔΗ μιλας, αρα κ που θα βαλεις car kit τι θα αλλαξει στο προβλημα σου?
nasos79
επιστημονικα τεκμηριωμενο, το να μιλας στο κινητο ΔΕΝ ειναι το ιδιο με το να μιλας με συνοδηγο, χειροτερο το πρωτο στον μεσο ανθρωπο. Και τονιζω το τελευταιο γιατι ΕΓΩ, το βρισκω δυσκολοτερο να μιλαω στον συνοδηγο και να οδηγω, απο το να μιλαω στο κινητο κ να οδηγω( , συμφωνω). Για αυτο μουσικουλα και τουμπεκι σε δυσκολες διαδρομες -
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Οπως σε ολα τα πραγματα, αλλοι ειναι πιο ικανοι απο καποιους αλλους. Θεωρεις απιθανο καποιος να μπορει να μιλαει στο κινητο ΚΑΙ να εχει 100% την προσοχη του στον δρομο, αρα να μην επηρεαζεται καθολου η οδηγικη του ικανοτητα εκεινη την στιγμη?100%; Ναι, το θεωρώ απίθανο.
Εγω σου λεω οτι γινεται.
Κι εγώ σου λέω ότι δε γίνεται.
και επειδη ολοι ξερουμε οτι τα εξοντωτικα αυτα προστιμα θα εφαρμοζονται εκει που κανεις δεν το περιμενει (=εκει που τα συγκεκριμενα ορια καμμια ουσια δεν εχουν αρα τα παραβιαζουν πολλοι=περισσοτερα εσοδα)
Αυτό είναι το μοναδικό πρόβλημα πιστεύω. Αλλιώς είμαι υπέρ των εξοντωτικών προστίμων.
-
Ο χρήστης kacey έγραψε:
ΕΓΩ, το βρισκω δυσκολοτερο να μιλαω στον συνοδηγο και να οδηγω, απο το να μιλαω στο κινητο κ να οδηγω( , συμφωνω).Εξαρτάται.
Για ποιο θέμα συζητάτε;;;
Χρειάζεται σκέψη;
Είναι κάτι πολύπλοκο; Κάποιο επιστημονικό θέμα ας πούμε;
Αν είχες συμμετάσχει στην 'έρευνα για παράγοντες που επηρεάζουν τον οδηγό', που είχε στείλει πρόσκληση κάποιος εδώ στο φόρουμ, θα καταλάβαινες για ποιο πράγμα μιλάω.
Με τη λογική σου λοιπόν ας θεσπίσουμε επίπεδα.
-
30 ευρώ αν μιλάς με car kit.
-
45 ευρώ για bluetooth
-
60 ευρώ για handsfree
-
90 ευρώ για χρήση του κινητού με το ένα χέρι
-
Αν το θέμα είναι light και δε χρειάζεται σκέψη, τότε bonus +30 ευρώ
-
Αν το θέμα συζήτησης είναι πιο πολύπλοκο, +60 ευρώ
-
Αν υπάρχουν αναφορές στο θέμα σε περισσότερες από 5 επιστημονικές δημοσιεύσεις, τότε bonus +250 ευρώ
-
Αν για αυτό το θέμα έχει προκληθεί διπλωματικό επεισόδειο μεταξύ τουλάχιστον δύο χωρών, αφαίρεση διπλώματος για ένα μήνα.
-
-
Ο χρήστης avel έγραψε:
- Αν το θέμα είναι light και δε χρειάζεται σκέψη, τότε bonus +30 ευρώ
- Αν το θέμα συζήτησης είναι πιο πολύπλοκο, +60 ευρώ
- Αν υπάρχουν αναφορές στο θέμα σε περισσότερες από 5 επιστημονικές δημοσιεύσεις, τότε bonus +250 ευρώ
- Αν για αυτό το θέμα έχει προκληθεί διπλωματικό επεισόδειο μεταξύ τουλάχιστον δύο χωρών, αφαίρεση διπλώματος για ένα μήνα.
-
Αν στελνεις sms ποσο ειναι το προστιμο?
Εγω κατι ακουσα για αντικανονικη χρηση φωτων εως 700 ευρω -
Το πρόστιμο για τις ράμπες που είναι για άτομα με ειδικές ανάγκες το παραδέχομαι. Καιρός είναι όλοι να συνετιστούν και να ευαισθητοποιηθούν για αυτήν την κατηγορία ανθρώπων που είναι 2 φορές εκτεθιμένοι στα αυτοκίνητα όταν δε μπορούν να κυκλοφορήσουν από τα πεζοδρόμια και φτάνουν να παρακαλάνε τους άλλους να τους ανεβάσουν στο πεζοδρόμιο. Ε αυτό είναι ότι χειρότερο να σε κάνει και το κράτος και ο κάθε ανεύθυνος που σου κλείνει τη διάβασή σου να παρακαλάς να βρεις κάποιον να φιλοτιμηθεί και να σε ανεβάσει στο πεζοδρόμιο.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και την προάγει υποθέτω ο κ@υλωμένος νεαρός που θα θέλει να μοιράσει 700άρες σε δημόσιο δρόμο με δανεικό αμάξι; Ας το κάνει κι ας πληρώνει ο πατέρας - τουλάχιστον έτσι θα υπάρχει ένας λόγος να μαζευτούν οι ηλίθιοι αδιάφοροι γονείς που μολονότι βλέπουν ότι το φυντάνι τους θέλει να κάνει τον ραλλίστα τους δίνουν αυτοκίνητο.
Κοίτα κ. johanndelta, αν αυτοκίνηση είναι αυτό που γράφεις, τότε ακόμα και τα παραπάνω πρόστιμα πρέπει να διπλασιαστούν και βλέπουμε.
Κοίτα φίλε μου μια λογική: τα πρόστιμα δεν πρέπει να είναι αποτρεπτικά για επικίνδυνη οδήγηση.
Kυριε manosk ο νεαρος μπορει να ειναι καλλιστα ο δικος σου γιος. Υπαρχει και ο διπλασιασμος του προστιμου, οχι ο...4πλασιασμος. Αλλα που μυαλο ο Ελληνας...Σου και μας ευχομαι να μην φαμε καμμια 700αρα. Και μην εισαι ΠΟΤΕ σιγουρος οτι δεν θα σου τυχει επειδη εισαι ο σουπερ νομοταγης.
Το γαμωτο ειναι πως εισαι ο μονος που υποστηριζει ΤΟ ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΑΝΤΙΤΙΜΟ των προστιμων (ξαναλεω δεν ειναι λαθος τα προστιμα αλλα ειναι εγκλημα το υψος τους). Ελα ομως που αυτους που διαλεξε η πλειοψηφεια να κυβερνησουν ειναι του δικου σου, ακρως επικινδυνου δογματος.ΥΓ: Δεν χρειαζεται να μην σταματας σε μπλοκο. Θα μπλεξεις χειροτερα. Μπορει κανεις να 'ξεσπασει' αλλιως: Μια δολιοφθορα προσωπικου αυτοκινητου αστυνομικου ας πουμε...
-
Ο χρήστης vagelis-rallye έγραψε:
Αν στελνεις sms ποσο ειναι το προστιμο?δε νομιζω να υπαρχει συγκεκριμενος νομος αποκλειστικα για sms.
-
johanndelta
δεν είμαι ο σούπερ νομοταγής. Αλλά δεν θα πω ότι οι τρελίτσες που κάνω όταν βρω την ευκαιρία είναι σωστές, ούτε θα αποφύγω τις ευθύνες μου ως σωστός Νεοέλληνας ρίχνοντας τα λάθη μου σε τρίτους.
Αφού φτάσαμε πλέον να θεωρούμε λογικά τα σημερινά πρόστιμα (ή όχι; ), είναι επόμενο αυτά να αυξηθούν τόσο που να τσούζουν.Όπως έχω ξαναπεί, αν το παιδί μου κάνει εν αγνοία μου τέτοια κόλπα (περνάει φανάρια, ανοίγει σε υπερβολικές ταχύτητες εκεί που δεν πρέπει, δεν φορά ζώνη κλπ) καλύτερα να τα σκάσω παρά να σκάσω από το κακό μου έτσι και πάθει κάτι.
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
Αν στελνεις sms ποσο ειναι το προστιμο?
δε νομιζω να υπαρχει συγκεκριμενος νομος αποκλειστικα για sms.
αν το κρατάς και χαμηλά το κινητό, δεν φαίνεται
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
johanndelta
δεν είμαι ο σούπερ νομοταγής. Αλλά δεν θα πω ότι οι τρελίτσες που κάνω όταν βρω την ευκαιρία είναι σωστές, ούτε θα αποφύγω τις ευθύνες μου ως σωστός Νεοέλληνας ρίχνοντας τα λάθη μου σε τρίτους.
Αφού φτάσαμε πλέον να θεωρούμε λογικά τα σημερινά πρόστιμα (ή όχι; ), είναι επόμενο αυτά να αυξηθούν τόσο που να τσούζουν.Όπως έχω ξαναπεί, αν το παιδί μου κάνει εν αγνοία μου τέτοια κόλπα (περνάει φανάρια, ανοίγει σε υπερβολικές ταχύτητες εκεί που δεν πρέπει, δεν φορά ζώνη κλπ) καλύτερα να τα σκάσω παρά να σκάσω από το κακό μου έτσι και πάθει κάτι.
Το ειπες μονος σου. Να εισαι σιγουρος οτι η αυστηρη εφαρμογη του νεου ΚΟΚ 'για την δικη μας ασφαλεια' και τα 350αρια θα πεφτουν εκει που κανεις δεν δινει σημασια στο οριο (το οποιο δεν σημαινει ντε και καλα παω με 200* και διαλυομαι εγω και αλλοι αμα γινει κατι) ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑΤΙ ΟΥΔΕΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΔΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ και για αυτο το λογο πολλοι τσιμπανε λιγο το γκαζι. Ουδεις μπατσος θα κατσει να εφαρμοσει ορια ταχυτητας εκει που πραγματικα πρεπει γιατι εκει η συντριπτικη πλειοψηφια των οδηγων θα τα τηρει ή θα ειναι πολυ κοντα σε αυτα.
Κανεις μπατσος δεν θα εχει την κριτικη ικανοτητα να ΜΗΝ δωσει προστιμο σε καποιον που πηγαινε με 70 στην Πανεπιστημιου πχ, δηλαδη σε σημεια που μπορεις με ασφαλεια, ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ (ειπαμε, τα ορια ειναι συμβιβασμος μεταξυ του τι ειναι ασφαλες για μια τεραστια γκαμα αυτοκινητων, οδηγων, και κυριως εκαστοτε συνθηκων) να πας πιο γρηγορα απο το σταθερο οριο ταχυτητας.
*Με 85 μεσα σε πολη σου κανει? Προσεξε, οχι σε στενακι που ειναι εγκληματικο αλλα σε μεγαλες οδικες αρτηριες που 'επειδη ειναι εντος πολεως' εχουν οριο 50. Πως θα σου αρεσε (και ποσο απιθανο σεναριο να σου συμβει εσενα προσωπικα?) να κατεβαινεις την Βασ. Αμαλιας μπροστα απο την Βουλη στις 1πμ καθημερινης με την εξωπραγματικη ταχυτητα των 85χαω και να σου πεταχτει μπατσος να σου πει οτι πηγαινες με +35 στο οριο και να σε χρεωσει 350 ευρω? Εχεις δοκιμασει ποτε να πεσεις στα 70 απο το Intercontinental και μετα (ρευμα προς Αθηνα) αργα το βραδυ καθημερινης, και να εχεις ολη την Συγγρου αδεια μπροστα σου και να τσουλας με 70? γιατι δεν εχω δει ΠΟΤΕ μπλοκο στην Συγγρου ωρες αιχμης αλλα παντα εχει μπλοκο για ταχυτητα αργα το βραδυ/νωρις το πρωι καθημερινων? Γιατι αραγε?
τι συζηταμε ρε παιδια τωρα, αν ειναι δυνατον.
-
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1910751050
-
Το εχουμε ξαναδει εδω μεσα.
manosk
Δεν εχω αναφερθει ποτε μεσα σε τοσους μηνες που διαφωνουμε σε φαναρια, ΣΤΟΠ, αλκοολ, μονοδρομους κλπ κλπ. Διαφωνουμε για το θεμα 'Ταχυτητα' και το 'αυτοσχεδιοι αγωνες'. Και διαφωνουμε για αυτα τα δυο ΟΧΙ επειδη αυτα τα κανω ενω τα αλλα οχι, αλλα ΑΚΡΙΒΩΣ εξ'αιτιας του λογου που με οδηγουν να τα κανω αυτα και οχι τα αλλα, το οτι τα δυο αυτα συγκεκριμενα πραγματα μπορουν, ΥΠΟ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, να γινουν με ασφαλεια ακομα και σε δημοσιο δρομο. Και αυτο επειδη η επικινδυνοτητα των δυο αυτων παραβασεων εξαρτωνται σε ΜΕΓΑΛΟ βαθμο απο πολλους αλλους παραγοντες οπως 'αυτοκινητο/μοντελο', 'οδηγος/ικανοτητα', 'κινηση', 'καιρικες συνθηκες', 'δρομος στον οποιο γινονται αυτα' και παει λεγοντας. Αντιθετα το να περασεις ΣΤΟΠ η κοκκινο, μπορει με μεγαλη πιθανοτητα, να προκαλεσει σοβαρο ατυχημα ανεξαρτητως συνθηκων.Να εισαι σιγουρος οτι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτες οι παραβασεις, που ΑΚΡΙΒΩΣ για τους παραπανω λογους ειναι πιο συνηθεις (το βραδυ σε αδειο δρομο δεν θα πας με την ιδια ταχυτητα με την οποια πας μεσημεριατικα με κινηση), θα ειναι αυτες που θα αστυνομευονται αυστηρα και για τις οποιες θα ανεβουν περισσοτερο τα προστιμα, 'για την δικη μας ασφαλεια'. Αν στο παιχνιδι βαλουμε και πινακιδες με ορια που εχουν 'ξεχαστει' απο οταν υπηρχαν εργα (κυριως σε ΕΟ και επαρχιακες οδους, κοιτα να δεις που αυτα ειναι στην δικαιοδοσια των δημων, οι οποιοι τσεπωνουν τα προστιμα...), τοτε καταλαβαινεις γιατι χτυπιεμαι για αυτην την γαμωταχυτητα...
Και για την ερωτηση σου για τα προστιμα, ΟΧΙ, τα σημερινα προστιμα ΔΕΝ εχουν γινει 'λογικα' για να χρειαζονται διπλασιασμοι και 4πλασιασμοι, απλα δεν εφαρμοζεται σωστη αστυνομευση αλλα φοροεισπρακτικη αστυνομευση και για αυτο δεν ειναι αποτελεσματικα. Ουτε τα επομενα θα ειναι αποτελεσματικα γιατι αντι να πιασουν τον μλκ που πηγαινει γαμιωντας (και τελικα σκαει στον απεναντι) στις στροφες της Αιγειρας με κινηση, αναλωνονται στο να κυνηγανε εμενα που πηγα με 150 στην ευθεια του Αιγιου οταν ο δρομος ηταν αδειος ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη δεν ηθελα να τρεξω στις στροφες που ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ επικινδυνες...
ΥΓ1 Ευχομαι να μην σου τυχει μπατσος που, ενω οταν περναγες απο το φαναρι ΜΟΛΙΣ ΕΙΧΕ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΠΟ ΠΡΑΣΙΝΟ ΣΕ ΚΙΤΡΙΝΟ, να σε γραφει για κοκκινο (με προστιμο 700αρα...) λεγοντας σου οτι 'αφου τολμας να αντιμιλας (=του ειπες οτι ειναι αδυνατον να καταλαβε οτι περασες με κοκκινο αφου ηταν σε καθετο δρομο και δεν εβλεπε), παρε μια κληση για κοκκινο και αμα θες πηγαινε στο δικαστηριο να σε αθωωσουν', και ολα αυτα σε πολη 360 χλμ μακρυα απο σενα...
ΥΓ2 Παλι καλα που ο αλλος ενοχλητικος μαλλον λειπει σε διακοπες γιατι αλλιως θα χαζευα με αυτα που θα εγραφε επι του θεματος...
-
Α και κατι αλλο:
Ο χρήστης 4τροχοι.gr έγραψε:
Πρόστιμα-φωτιά προβλέπει ο νέος Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας για την πλειονότητα των τροχαίων παραβάσεων εκείνων που έχουν χαρακτηριστεί επικίνδυνες και μπορούν να απειλήσουν τη ζωή και τη σωματική ακεραιότητα. Στόχος του Υπουργείου Μεταφορών είναι η άμεση μείωση των τροχαίων ατυχημάτων, ωστόσο τα μεγάλα χρηματικά ποσά δεν είναι η «πανάκεια» για να αντιμετωπιστούν, καθώς δεν εξασφαλίζουν και τη συμμόρφωση των οδηγών στις ισχύουσες διατάξεις. Τουλάχιστον όχι στο βαθμό που μπορούν να την εξασφαλίσουν τα μαθήματα οδικής συμπεριφοράς στα σχολεία και η βελτίωση του τρόπου με τον οποίο οι Έλληνες αποκτούν δίπλωμα οδήγησης. Η στάση μας στο δρόμο, είτε ως οδηγοί ως συνεπιβάτες ή πεζοί, πρώτα από όλα είναι ζήτημα παιδείας. Εκτός των άλλων, το ύψος των προστίμων θα είναι σίγουρα δυσβάστακτο για αρκετούς, αφού σε κάποιες περιπτώσεις ξεπερνά ακόμη και το μέσο μηνιαίο μισθό.Στα θετικά του νέου Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας είναι η αύξηση των ορίων ταχύτητας στους αυτοκινητόδρομους και στις οδούς ταχείας κυκλοφορίας, αν και τα 10 επιπλέον χιλιόμετρα στο κοντέρ χαρακτηρίζονται λίγα.
Ή και οι 4τροχοι αποτελουνται απο κοντρακηδες (αιντε που μου θελετε να πηγαινετε με περισσοτερα απο 130), ηλιθιους κ μλκες (αιντε, που νομιζετε οτι τα εξοντωτικα προστιμα δεν βγαζουν αποτελεσμα), η καλα τα λεω εγω...
ασε που το δευτερο bold εμενα μου λεει και κατι αλλο, αν καποιες ποινες ειναι μεγαλυτερες ακομα και απο τον νομιμο ελαχιστο μισθο, μηπως παιξει και καμμια προσφυγη στο ΣτΕ για 'εξοντωτικες και δυσαναλογα βαρειες ποινες σε σχεση με την παραβαση' που οπως οριζει το Συνταγμα απαγορευονται, οπως εγινε (οχι με προσφυγη πολιτη αλλα με εισηγηση και παραγγελια του εισαγγελεα ΑΠ Δ. Λινου) που ελεγε ΚΟΜΜΕΝΕΣ οι κατασχεσεις αυτοκινητων για κοντρες κλπ. Για να δουμε.
-
ΓΤΠ! Παντως ηδη 2 απο τις 3 φορες που με εχουν γραψει ως τωρα, μου εχουν κανει 'εκπτωση' κ εννοειται χωρις καμια δικη μου προτροπη. Ποσο μαλλον τωρα φανταζομαι.. ελπιζω..
-
Να δείτε που πίσω από τον νέο ΚΟΚ κρύβεται ο Γκαργκάνας.
Πίσω από τις λέξεις κρύβεται ο Αλέξης..
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
johanndelta
δεν είμαι ο σούπερ νομοταγής. Αλλά δεν θα πω ότι οι τρελίτσες που κάνω όταν βρω την ευκαιρία είναι σωστές, ούτε θα αποφύγω τις ευθύνες μου ως σωστός Νεοέλληνας ρίχνοντας τα λάθη μου σε τρίτους.
Αφού φτάσαμε πλέον να θεωρούμε λογικά τα σημερινά πρόστιμα (ή όχι; ), είναι επόμενο αυτά να αυξηθούν τόσο που να τσούζουν.Όπως έχω ξαναπεί, αν το παιδί μου κάνει εν αγνοία μου τέτοια κόλπα (περνάει φανάρια, ανοίγει σε υπερβολικές ταχύτητες εκεί που δεν πρέπει, δεν φορά ζώνη κλπ) καλύτερα να τα σκάσω παρά να σκάσω από το κακό μου έτσι και πάθει κάτι.
Κανεις τρελιτσες οταν το επιτρεπουν οι συνθηκες;;; Θαυμασια!!! Τωρα σε συμπαθω.
Μια ιστοριουλα: Το βραδυ της Παρασκευης, αφου 'λιωσαμε' με φιλους σε ορεινη αθηναϊκη διαδρομη, επιστρεφω προς Χαλκιδα. Μολις περναω την καινουργια γεφυρα (Νεα περιφερειακη οδος Χαλκιδας) σε μια θεορατη ευθεια με απλετο φωτισμο και ορατοτητα περνω στην αρχη της ενα ΙΧ και στο μεσο της ενα φορτηγο. Και οι 2 πηγαιναν με μια αργη ταχυτητα για το συγκεκριμενο δρομο (-70 km/h) και μολις ολοκληρωσα το προσπερασμα διατηρησα μια λογικοτατη ταχυτητα για το δρομο (80km/h). Στο τελος του δρομου υπαρχουν φαναρια, εστριψα δεξια πηγαινοντας με...60 και τοτε νασου ενα περιπολικο (το οποιο μαλλον ηταν 5-6 αυτοκινητα πισω και δεν ξεκινησε 'καταδιωξη' με το που ειδε την παραβαση αλλα εντελως ανανδρα περιμενε να στριψω ενω παρατηρουσε επι περιπου ενα χλμ πως 'πηγαινα κανονικοτατα') με φαρους κτλ. Σταματησα, μου ειπε πως 'εκτελεσα 2 αντικανονικες προσπερασεις' και πως 'θα μου παρει τις πινακιδες' (η μητερα των μπατσοατακων) και θα φαω 7 ποντους και θα πληρωσω 167 ευρω. Οταν του ειπα πως δεν υπογραφω τιποτα γιατι λογω του μεγεθους του αυτοκινητου δεν χρειαστηκε καν να βγει ολο στο αντιθετο ρευμα και να μου δειξει τον Κ.Ο.Κ. και να μου τεκμηριωσει, τοτε αλλαξε υφος, η παραβαση μειωθηκε στα 83 ευρω (βασικα υπεγραψα γιατι η βρωμοεξατμιση του Ζαπατεωνα -μακρυααααα- που εβαλα θα με εβαζε σε μπελαδες) και 'ενταξει κυριε καθηγητα εργαζομενος ανθρωπος ειστε ας μη σας αφησω διχως αυτοκινητο'.
Εκανα το ιδιο προσπερασμα σε σχεδον ιδιες συνθηκες με συνοδηγο την 55χρονη μητερα μου. Της ειπα τι επαθα και απλα αγανακτησε. Μια γυναικα που δεν οδηγει καν. Αυτα κατακρινουμε. Αλλα ξερετε γιατι την επαθα;;; Γιατι γινονταν κοντρες με μηχανακια κατω απο τη γεφυρα και 'τα παιδια' δεν τους προλαβαν και 'καπου επρεπε να ξεσπασουν'. GTi αυτοκινητο, πινακιδες Χαλκιδας, αρα...'του κωλοσυναφιου'. Παρε να χεις λοιπον...Σκεφτειτε μια αντιστοιχη ιστορια αλλα με τα 'τωρινα τιμολογια'...
-
Κ.Ο.Κ.: Εισπρακτική καταιγίδα
«Δεν θα βελτιώσουν την οδική συμπεριφορά» τονίζουν εκπαιδευτές και συγκοινωνιολόγοι
ΜΑΝΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΑΚΗΣ
Μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα που δεν θα βελτιώσουν την οδική συμπεριφορά στην Ελλάδα χαρακτηρίζουν εκπαιδευτές οδήγησης και συγκοινωνιολόγοι τα πρόστιμα του νέου Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας που προβλέπει το νομοσχέδιο του υπουργείου Μεταφορών.
«Τα αναπροσαρμοσμένα πρόστιμα του Κ.Ο.Κ. είναι ξεκάθαρα **εισπρακτικά **και ουσιαστικά δεν προσφέρουν τίποτα. Μάλιστα, είναι και επικίνδυνα από τη στιγμή που δεν συνοδεύονται από **προληπτικές **παρεμβάσεις της Πολιτείας για την οδική ασφάλεια, όπως είναι το μάθημα οδικής αγωγής στα σχολεία ή τα συχνά σποτ στην τηλεόραση και το ραδιόφωνο για την εκπαίδευση του κοινού» λέει στα «ΝΕΑ» ο εκπαιδευτής οδηγών Τάσος Μαρκουίζος, ο γνωστός «Ιαβέρης».
Επιπλέον, σύμφωνα με τον κ. Μαρκουίζο τα υψηλά πρόστιμα που θα πληρώνουν οι οδηγοί για τις τροχαίες παραβάσεις «εθίζουν τον πολίτη να εξαγοράζει αξίες όπως είναι η ζωή. Δηλαδή, παραβιάζεις το κόκκινο – και είναι πιθανόν να αφαιρέσεις ανθρώπινη ζωή – αλλά... πληρώνεις το πρόστιμο και είναι σαν να μη συμβαίνει τίποτα».
Άλλες προτεραιότητες
Όπως λέει, η Πολιτεία πρέπει να δώσει άλλες προτεραιότητες προκειμένου να επιτευχθεί ο στόχος της μείωσης των τροχαίων δυστυχημάτων και της οδικής ασφάλειας: «Πρώτα πρέπει να βελτιωθούν οι υποδομές, ο ασφαλτοτάπητας των δρόμων, να μπουν μπαριέρες και μετά τα πρόστιμα».
Τα πρόστιμα πάντως αναμένεται να είναι... τσουχτερά. Σύμφωνα με πληροφορίες, η παραβίαση του ερυθρού σηματοδότη θα τιμωρείται με 700 ευρώ. Ποσό που αποτελεί ένα ιδιότυπο ρεκόρ: για πρώτη φορά ένα πρόστιμο υπερβαίνει τον βασικό μισθό ενός νεοπροσλαμβανόμενου εργαζόμενου στην Ελλάδα που είναι περίπου 600 ευρώ! Υψηλά θα είναι τα πρόστιμα και για άλλες σοβαρές παραβάσεις όπως η οδήγηση με μέθη (από 200 έως 1.200 ευρώ), η μη χρήση κράνους (350 ευρώ).
Ενστάσεις εκφράζει για τη λογική της επιβολής υψηλών προστίμων και ο συγκοινωνιολόγος Πάνος Παπαδάκος. «Εμείς ως συγκοινωνιολόγοι υποστηρίζουμε ότι αυτό που θα βελτιώσει την οδική συμπεριφορά των Ελλήνων είναι τα χαμηλά πρόστιμα σε συνδυασμό με τους συχνούς ελέγχους, τη συνεπή και διαρκή αστυνόμευση. Κι αυτό διότι τα υψηλά πρόστιμα, ακόμα και αυτά που ισχύουν σήμερα, έχει αποδειχθεί ότι πολλές φορές δεν επιβάλλονται. Τα ίδια τα όργανα ελέγχου **διστάζουν **να τα επιβάλουν...».
Μάλιστα οι συγκοινωνιολόγοι τονίζουν ότι η αύξηση των προστίμων γίνεται ουσιαστικά χωρίς κριτήρια. «Πώς μπορούμε να περιμένουμε βελτίωση της οδικής συμπεριφοράς των οδηγών και μείωση των τροχαίων, αφού δεν έχει προηγηθεί καμία ανάλυση της παραβατικότητας και της αστυνόμευσης; Συνεπώς με ποιο κριτήριο αποφασίστηκε η αναπροσαρμογή των προστίμων, αφού δεν είναι γνωστό εάν απέδιδαν τα προηγούμενα πρόστιμα;» λέει ο κ. Παπαδάκος.
Παρέλειψαν σημαντικά μέτρα
ΟΙ ΣΥΝΤΑΚΤΕΣ του νομοσχεδίου για τον Κ.Ο.Κ., όπως αναφέρουν οι συγκοινωνιολόγοι, παρέλειψαν σημαντικά μέτρα. Για παράδειγμα δεν θεσμοθετείται η λωρίδα έκτακτης ανάγκης (στις εθνικές οδούς και τους μεγάλους αυτοκινητόδρομους) ενώ είναι αποδεδειγμένο ότι η μη ύπαρξή της έχει γίνει αιτία σοβαρών τροχαίων.
Διαφορετική άποψη εκφράζει ο βουλευτής της Ν.Δ. και πρόεδρος της Επιτροπής Οδικής Ασφάλειας του υπουργείου Μεταφορών Άρης Σταθάκης. «Διαφωνώ ριζικά να συζητάμε πόσο αυξάνονται τα πρόστιμα για παραβάσεις που μπορεί να αφαιρέσουν ζωή, όπως η παραβίαση του κόκκινου ή η οδήγηση με μέθη» λέει. Και συνεχίζει: «Ως καλοί οδηγοί γιατί πρέπει να μας νοιάζει πόσο θα πληρώσει ένας οδηγός που έχει κάνει μία πολύ σοβαρή παράβαση; Για τέτοιου είδους παραβάσεις δεν πρέπει να μας απασχολεί το ύψος του προστίμου».
ΤΑ ΝΕΑ, Τρίτη 22 Αυγούστου 2006
http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.p ... m=N10&aa=1
ΠΡΟΣΤΙΜΑ