Λοιπόν το ερώτημα που τίθεται είναι. Πότε η ΔΕΗ έπραττε υπέρ του πολίτη τότε ή σήμερα? Γιατί αν ήταν τότε δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να υπάρχουν αντιδράσεις στις αυξήσεις στα χαμηλά τιμολόγια και γιατί αν είναι σήμερα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κανείς δεν απολογείται για τα ληστρικά τιμολόγια του 1950 και 1960. Οπότε ή τότε ή σήμερα το ηλεκτρικό ρεύμα δεν αντιμετωπιζόταν(ζεται) με τον ίδιο τρόπο. Εδώ περί της ταμπακιέρας????

Xρηστο η απαντηση στο ερωτημα σου ειναι πολυ απλη.

Το 1960 η εγκατεστημενη ισχυς της ΔΕΗ ηταν 605 ΜW με μολις 9300 χλμ δικτυα διανομης, με πωλησεις μολις 1422 GWh και η καταναλωση ανα κατοικο ηταν 265 KWh

To 2000 η εγκατεστημενη ισχυς της ΔΕΗ ηταν 11121Μw (το δεκαοκταπλασιο του 1960) τα δικτυα διανομης εφτασαν τα 190.211 χλμ (20πλασιαστηκαν) και οι πωλησεις εφτασαν τις 43263 GWh (30 φορες πανω)η δε καταναλωση ανα κατοικο ηταν 4113 KWh (15 φορες περισσοτερες).
Απο τα απλα στατιστικα αυτα στοιχεια βγαινει ευκολα το συμπερασμα οτι ενω το 1960 υπηρχε αναγκη απορροφησης της παραγομενης ενεργειας (γιαυτο και η εκπτωση στις μεγαλες καταναλωσεις) αλλα και χρηματοδοτησης του εξηλεκτρισμου της χωρας γιαυτο και οι ακριβες τιμες στις 'δημοφιλεις'τοτε μικρες καταναλωσεις, το 2000 λογω της υστερησης ενταξης νεων μοναδων στο συστημα ωστε η παραγωγη να παρακολουθει την αυξηση της καταναλωσης ηταν (και ειναι) αναγκαιο κακο τα μετρα περιορισμου της καταναλωσης.
Μερικες αλλες παρατηρησεις:
-Το αν το ρευμα ειναι προϊον και οχι κοινωνικο αγαθο, εξαρταται απο την 'ιδεολογικη' πλευρα που το βλεπει κανεις.
-Περι λιγνιτη.Καλως καναμε και τον εκμεταλλευτηκαμε.Το αν η γενια του Πολυτεχνειου εφαγε τα λεφτα ειναι εντελως ξεχωριστο πραγμα κατα τη γνωμη μου.
-Την ενεργειακη πολιτικη της χωρας δε τη χαραζει η ΔΕΗ.Ως εκ τουτου η αποφαση για κατασκευη πυρηνικων σταθμων δε τη λαμβανει η ΔΕΗ.
-Περι εργολαβων.Δε μπορεις να φανταστεις τις μαλακιες που κανουν.
-Οσον αφορα τις υπερβολες των εφημεριδων, ε νταξ' μωρε γραφουμε και καμμια μαλακια να περνα η ωρα και να ειμαστε και πιο εντυπωσιακοι στους αδαεις.

Και τελος μια παρατηρηση:
Τα στατιστικα που αφορουν αποκοπες πελατων λογω χρεους και τη μειωση των καταναλωσεων αντανακλουν ακριβως τη πραγματικοτητα.
Το βλεπω καθημερινα αφενος μεν απο τη καταμετρηση, αφετερου απο τον ολοενα αυξανομενο αριθμο οικιακων πελατων που ζητουν διακανονισμους ακομα και για ποσα 100-200 ευρω το διμηνο.

@ 888888

Περί τιμολογίων. Η κρατούσα πολιτική σε όλο τον κόσμο είναι αυτή της μείωσης της τιμής μονάδας για τις υψηλές καταναλώσεις. Η εφαρμογή μίας πολιτικής εξοικονόμησης ηλεκτρικής ενέργειας δεν μπορεί και δεν πρέπει να αφορά μία επιχείρηση παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος. Το κράτος έχει άλλους τρόπους να το επιτύχει αυτό (κίνητρα για επιλογή ενεργειακά αποδοτικών πρακτικών, απαγόρευση χρήσης πεπαλαιωμένης τεχνολογίας κ.λπ.).

Περί λιγνίτη. Δεν έχω αντίρρηση με την εκμετάλλευση ή όχι του καυσίμου. Έχω αντίρρηση με το γεγονός ότι το συγκεκριμένο καύσιμο το εκμεταλλεύτηκε μία ή δύο γενεές χωρίς να αφήσουν για τις επόμενες ούτε ένα σεντ από τα κέρδη της εκμετάλλευσης. Αντιπαραθέτω ως παράδειγμα προς μίμηση την πολιτική της Νορβηγίας.

Περί ενεργειακής πολιτικής. Δηλαδή να υποθέσω ότι η προηγούμενη Κυβέρνηση δεν ήθελε πραγματικά να υπογράψει συμφωνία με τη RWE και όλα όσα έγιναν με τη ΓΕΝΟΠ να κλείνει γραφεία, να προπηλακίζονται άνθρωποι κ.λπ. ήταν δημιουργήματα της φαντασίας των Δημοσιογράφων?? Ξέρεις πολύ καλά ότι ο κύριος λόγος της εχθρικής στάσης της ΓΕΝΟΠ στα πυρηνικά ήταν ο φόβος της ότι ο έλεγχος της παραγωγής θα ξέφευγε από τα χέρια της. Εν τέλει και η ΔΕΗ να ήθελε βέβαια δεν θα ήταν δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο αλλά δεν βοήθησε καθόλου και η στάση των Εργατοπατέρων της εποχής.

Περί Εργολάβων. Πέντε χρόνια επιβλέπων σε Έργα ήμουν. Μπορώ να φανταστώ τι κάνουν. Η δουλειά του Επιβλέποντος είναι να μην μπορούν να τις κάνουν τις όποιες μαλακίες θέλουν. Οι περισσότερες μα@ακίες δε δεν οφείλονται σε δόλο (σχεδόν η συντριπτική πλειοψηφία) αλλά σε ανεπάρκεια του μηχανισμού διοίκησης και ελέγχου του Εργολάβου κάτι που διαχρονικά αποτελεί πρόβλημα στο Ελληνικό γίγνεσθαι και εξαιτίας της απροθυμίας του Δημοσίου να εφαρμόσει τους Νόμους που το ίδιο ψηφίζει.

Περί Εφημερίδων.... Η αξιοπιστία ενός άρθρου παίζεται στις λεπτομέρειες. Μία μαλα@ία και όλα χάθηκαν. Στην προκειμένη καλή η προσπάθεια της ΓΕΝΟΠ να προωθήσει τα συμφέροντα της μέσα από ένα κατευθυνόμενο κείμενο αλλά οι ανακρίβειες που γράφονται είναι αρκετές ώστε ο αναγνώστης να μην δώσει σημασία και στα σωστά του άρθρου.

Περί της οικονομικής κατάστασης της χώρας. Ο Δημοσιογράφος 'κομίζει γλαύκας εις τας Αθήνας'. Αυτό που σημειώνω είναι ότι δεν είναι το κόστος του ηλεκτρικού που προκαλεί την αδυναμία αλλά και το κόστος των λοιπών φόρων και χαρατσιών του δοβλετιού τα οποία πολλές φορές αποτελούν το 50%+ του συνολικού λογαριασμού. Ο τρόπος όμως γραφεί αφήνει να εννοηθεί ότι η οικονομική αδυναμία οφείλεται στο κόστος του ρεύματος που είναι αναληθές και θα παραμείνει αναληθές ακόμα και με τις αυξήσεις στο ηλεκτρικό που μία κατανάλωση των 800 kWh το δίμηνο θα την επιβαρύνουν κατά 16 ευρώ το δίμηνο ή 8 ευρώ το μήνα.

H επένδυση στον αστακό πάπαλα.
Δεν τα βρήκαν με τους Ιταλούς επιχειρηματίες η επίσημη δήλωση των καταριανών.

Ψάχνω να βρω που το διάβασα αλλα δεν

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
H επένδυση στον αστακό πάπαλα.
Δεν τα βρήκαν με τους Ιταλούς επιχειρηματίες η επίσημη δήλωση των καταριανών.

Ψάχνω να βρω που το διάβασα αλλα δεν

Δες την ενοτητα του ΔΝΤ...

εκείνο το ένα δισ GW μεγαλύτερο solar πάρκο του κόσμου τι γίνεται; φρεζάρουν τα χωράφια;

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
εκείνο το ένα δισ GW μεγαλύτερο solar πάρκο του κόσμου τι γίνεται; φρεζάρουν τα χωράφια;

Περίμενε λίγο να φορέσουν φωτοβολταικά και στα τρακτέρ, διότι τι σκατά φρεζάρισμα θα γίνει άμα καίμε βρωμερό ντήζελ
Και δεν είναι GW. Είναι TW

Πρέπει να έχουν προσλάβει 8άρια στην Γαλλία, δεν εξηγείται διαφορετικά

Η Γαλλία αναγκάσθηκε επίσης τις δύο προηγούμενες ημέρες να εισαγάγει μεγάλες ποσότητες ηλεκτρικής ενέργειας, για να ανταποκριθεί στη μείωση της παραγωγής που αποφασίσθηκε από τους απεργούς και στη διακοπή λειτουργίας πολλών πυρηνικών αντιδραστήρων για συντήρηση.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Πρέπει να έχουν προσλάβει 8άρια στην Γαλλία, δεν εξηγείται διαφορετικά

Η Γαλλία αναγκάσθηκε επίσης τις δύο προηγούμενες ημέρες να εισαγάγει μεγάλες ποσότητες ηλεκτρικής ενέργειας, για να ανταποκριθεί στη μείωση της παραγωγής που αποφασίσθηκε από τους απεργούς και στη διακοπή λειτουργίας πολλών πυρηνικών αντιδραστήρων για συντήρηση.

Αιτηση βοηθειας εστειλε ο Σαρκοζι στο Γιωργακη, για την αποστολη Ελληνων Δημοσιογραφων στη Γαλλια με σκοπο την αντιμετωπιση των απεργων.
Ηδη Πορδοσαλτες Πρετεντερης Τσιμας Χατζηνικολαου και Τρεμη εκληθησαν στη Γαλλικη πρεσβεια στην οποια προταθηκε (αντι της μεταβασης) να στησει τηλεοπτικο στουντιο για τις απαραιτητες μεταδοσεις.

Κανα εθελοντη απο το 4tforum θα στειλουμε??
Εντη?? Νοζομη?? Μανο??

Anybody here??

Αλλαγές στον τρόπο διαχείρισης και λειτουργίας των υδροηλεκτρικών μονάδων της ΔΕΗ ζητά η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας, μετά από την καταγγελία ιδιώτη ηλεκτροπαραγωγού για στρέβλωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Η EGL Ελλάδας, απευθύνεται κατά του Διαχειριστή του Συστήματος Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΔΕΣΜΗΕ) και σύμφωνα με αυτήν, κατά τη διάρκεια του 2009 η ΔΕΗ δήλωσε και ο ΔΕΣΜΗΕ αποδέχθηκε υψηλότερη από την πραγματική παραγωγή ρεύματος από τα υδροηλεκτρικά. Το αποτέλεσμα, για λόγους που σχετίζονται με την οργάνωση της ημερήσιας αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας, στην οποία μετέχουν ΔΕΗ και ιδιώτες με κάθε μονάδα τους ξεχωριστά, είναι να μειώνεται η Οριακή Τιμή του Συστήματος, με την οποία αποζημιώνονται οι ιδιώτες για την ενέργεια που εγχέουν στο σύστημα.

Σημειώνεται ότι η διαχείριση των υδροηλεκτρικών διαφέρει από εκείνη των άλλων μονάδων ηλεκτροπαραγωγής, για λόγους όπως ότι ένα μέρος της παραγωγής γίνεται υποχρεωτικά (αν διακοπεί τα ποτάμια δεν θα έχουν νερό), ότι εκτός από παραγωγή ενέργειας τα φράγματα της ΔΕΗ εξυπηρετούν και ανάγκες ύδρευσης, ότι η διαθεσιμότητα των μονάδων εξαρτάται από τις βροχοπτώσεις / χιονοπτώσεις της περιόδου, αλλά και τον κίνδυνο υπερχείλισης των φραγμάτων που μπορεί να δημιουργηθεί, ότι η λειτουργία μιας μονάδας επηρεάζει όλες τις άλλες στο ίδιο ποτάμι, κλπ.

Η ΡΑΕ απεφάνθη ότι ο ΔΕΣΜΗΕ δεν παραβίασε τις διατάξεις που διέπουν τη λειτουργία της αγοράς, αλλά ζητά ωστόσο από το διαχειριστή προτάσεις για αλλαγές στο θεσμικό πλαίσιο «με στόχο την αποτροπή τυχόν καταχρηστικών συμπεριφορών στη διαχείριση των νερών, ή και αναδιατύπωση / τροποποίηση άλλων διατάξεων, οι οποίες διαφαίνονται ευάλωτες σε στρατηγικές επηρεασμού των τιμών».

Η ΔΕΗ σε σχετική επιστολή επισημαίνει ότι η Οριακή Τιμή το 2009 μειώθηκε σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια λόγω της μείωσης των τιμών των καυσίμων, των αυξημένων βροχοπτώσεων και του περιορισμού της κατανάλωσης ρεύματος. Κάνει λόγο επίσης για ψευδείς και παραπλανητικούς ισχυρισμούς.

Συνολικά το 2009 η παραγωγή ηλεκτρική ενέργειας ήταν 48,4 τεραβατώρες, χαμηλότερη κατά 6,86% σε σχέση με το 2008. Η παραγωγή από υδροηλεκτρικά ήταν 5 τεραβατώρες και ήταν αυξημένη κατά 67% σε σχέση με το 2008, λόγω αυξημένων βροχοπτώσεων.

Αν φώναζαν για τα περυσινά τότε για φέτος θα πρέπει να τους φύγουν τα πνευμόνια. Η υδρολογική χρονιά ξεκίνησε πάρα μα πάρα πολύ καλά και τουλάχιστον ως το τέλος του μήνα (όπου και θα πάψουν οι Νοτιάδες) το νερό θα πέφτει άφθονο. Αν ισχύσουν αυτά που λέγονται για έναν βαρύ χειμώνα (Δεκέμβριο - Ιανουάριο) με πολλές και ισχυρές χιονοπτώσεις τότε έδεσε το γλυκό.

Και μέσα σε όλα βέβαια θα έχουμε και την επιπλέον μείωση της κατανάλωσης κατά 5~7% λόγω της μείωσης της οικονομικής δραστηριότητας.

Ξεπέρασε το φράγμα του 1GW η εγκατεστημένη αιολική ισχύς

Έσπασε το φράγμα των 1000 μεγαβάτ η εγκατεστημένη ισχύς των αιολικών πάρκων τον Οκτώβριο, σύμφωνα με τα στοιχεία του Διαχειριστή του Συστήματος (ΔΕΣΜΗΕ).

Συγκεκριμένα, η ισχύς των ανεμογεννητριών που λειτουργούν ανά την Ελλάδα έφθασε τον περασμένο μήνα στα 1003,19 MW, από 983,19 τον προηγούμενο μήνα. Από την αρχή του χρόνου έχουν προστεθεί συνολικά 81 αιολικά μεγαβάτ - πάντως ο στόχος που έχει τεθεί από το υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής στο πλαίσιο και της προσπάθειας για μείωση των εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου είναι το 2014 να λειτουργούν 4000 MW αιολικών πάρκων και το 2020 να φθάσουν στα 7.500 MW.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΔΕΣΜΗΕ, στον τομέα των φωτοβολταϊκών προστέθηκαν τον Οκτώβριο 14 MW ανεβάζοντας τη συνολική ισχύ στα 127. Η εγκατεστημένη ισχύς όλων των μορφών Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας (αιολικά, υδροηλεκτρικά, βιομάζα, φωτοβολταϊκά) τον περασμένο μήνα έφθασε στα 1364,07 MW, έναντι 1199,71 τον Ιανουάριο.

δλδ συζητάμε για ποσοστό εγκατεστημένης ισχύος στο ~70% του συνολικής εγκατεστημένης ισχύος?
ισχύουν αυτά τα νούμερα

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Αλλαγές στον τρόπο διαχείρισης και λειτουργίας των υδροηλεκτρικών μονάδων της ΔΕΗ ζητά η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας, μετά από την καταγγελία ιδιώτη ηλεκτροπαραγωγού για στρέβλωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Η EGL Ελλάδας, απευθύνεται κατά του Διαχειριστή του Συστήματος Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΔΕΣΜΗΕ) και σύμφωνα με αυτήν, κατά τη διάρκεια του 2009 η ΔΕΗ δήλωσε και ο ΔΕΣΜΗΕ αποδέχθηκε υψηλότερη από την πραγματική παραγωγή ρεύματος από τα υδροηλεκτρικά. Το αποτέλεσμα, για λόγους που σχετίζονται με την οργάνωση της ημερήσιας αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας, στην οποία μετέχουν ΔΕΗ και ιδιώτες με κάθε μονάδα τους ξεχωριστά, είναι να μειώνεται η Οριακή Τιμή του Συστήματος, με την οποία αποζημιώνονται οι ιδιώτες για την ενέργεια που εγχέουν στο σύστημα..

Ακομα μια αποδειξη του ποιον συμφερει τελικα η 'απελευθερωση' της αγορας και γιατι καποιοι εχουν λυσσαξει να διαλυθει η ΔΕΗ...

@ 888888

Δεν έχει να κάνει με την απελευθέρωση αυτό. Όταν οι Ιδιώτες έχουν μόνον Φ.Α. και εσύ έχεις πολλά όπλα στη φαρέτρα και σου κάθεται τελικά (για να δούμε τι είχε γίνει το 2008 που τα ΥΗΕ δεν δούλευαν και οι τιμές ήταν υψηλές....) η δυνατότητα να παίζεις το υπερ-ατού σου (νερό) συνέχεια...

Αυτό που θα έχει ενδιαφέρον είναι ότι καθώς η ύφεση επηρεάζει όλο και περισσότερο την κατανάλωση (παλαιότερα στη γειτονιά έβλεπες πολύ περισσότερα αναμμένα φώτα δείγμα ότι ο άλλος νοιάζεται να μειώσει την κατανάλωση ηλεκτρικού ήτοι κακά νέα για εμάς) η περίσσια ισχύος θα αυξάνεται συνέχεια.

@ rx8_drifter

Όσοι κατάφεραν να επιζήσουν την οδύσσεια της έκδοσης άδειας εκτέλεσης εργασιών προχωρούν στις εγκαταστάσεις σιγά σιγά. Το ότι ο άνεμος αποτελεί το 70% της εγκατεστημένης ισχύος των ΑΠΕ δεν μου κάνει καμία εντύπωση.

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι όλα αυτά αφορούν την εγκατεστημένη ισχύ για παραγωγή ηλεκτρισμού γιατί αν λάβεις υπόψη το σύνολο της χρήσης ενέργειας από ΑΠΕ (ηλιακοί θερμοσίφωνες, χρήση καυσόξυλων κ.λπ.) η αιολική είναι κάτω από 50%.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ rx8_drifter

Όσοι κατάφεραν να επιζήσουν την οδύσσεια της έκδοσης άδειας εκτέλεσης εργασιών προχωρούν στις εγκαταστάσεις σιγά σιγά. Το ότι ο άνεμος αποτελεί το 70% της εγκατεστημένης ισχύος των ΑΠΕ δεν μου κάνει καμία εντύπωση.

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι όλα αυτά αφορούν την εγκατεστημένη ισχύ για παραγωγή ηλεκτρισμού γιατί αν λάβεις υπόψη το σύνολο της χρήσης ενέργειας από ΑΠΕ (ηλιακοί θερμοσίφωνες, χρήση καυσόξυλων κ.λπ.) η αιολική είναι κάτω από 50%.

απλά μου κάνει εντύπωση του νούμερο Χρήστο, είναι ψηλότερο απ τους εδώ στόχους πχ
Θα κοιτάξω το roadmap για το 2020 της Ολλανδίας και της Γερμανίας και θα επανέλθω

εεπ, είχα κουβέντα με ένα φιλαράκι που δούλευε σε εταιρία συντήρησης αιολικών πάρκων, μου είπε πολλά ευτράπελα που αξίζει να γραφτούν και στο εργασία ελλάδα και στο τοπικό εδώ

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

@ rx8_drifter

Όσοι κατάφεραν να επιζήσουν την οδύσσεια της έκδοσης άδειας εκτέλεσης εργασιών προχωρούν στις εγκαταστάσεις σιγά σιγά. Το ότι ο άνεμος αποτελεί το 70% της εγκατεστημένης ισχύος των ΑΠΕ δεν μου κάνει καμία εντύπωση.

Η αλήθεια βέβαια είναι ότι όλα αυτά αφορούν την εγκατεστημένη ισχύ για παραγωγή ηλεκτρισμού γιατί αν λάβεις υπόψη το σύνολο της χρήσης ενέργειας από ΑΠΕ (ηλιακοί θερμοσίφωνες, χρήση καυσόξυλων κ.λπ.) η αιολική είναι κάτω από 50%.

απλά μου κάνει εντύπωση του νούμερο Χρήστο, είναι ψηλότερο απ τους εδώ στόχους πχ
Θα κοιτάξω το roadmap για το 2020 της Ολλανδίας και της Γερμανίας και θα επανέλθω

εεπ, είχα κουβέντα με ένα φιλαράκι που δούλευε σε εταιρία συντήρησης αιολικών πάρκων, μου είπε πολλά ευτράπελα που αξίζει να γραφτούν και στο εργασία ελλάδα και στο τοπικό εδώ

Από στόχους στην Ελλάδα άλλο τίποτα. Η αλήθεια είναι ότι λόγω και του αναγλύφου στην Ελλάδα αλλά και της πολύ μεγαλύτερης έκτασης (132k km2 έναντι 42k km2) είναι δυνατό να πετύχεις μεγαλύτερη εγκατεστημένη ισχύ.

Για το τρόπο εργασίας δεν εκπλήσσομαι καθόλου μα καθόλου.... Δεν θέλεις δε να σου τι γίνεται και με τα Φ/Β (το πάρκο να βλέπει 20 μοίρες από το Νότο γιατί ο εκσκαφέας θεώρησε σκόπιμο να αγνοήσει τη χάραξη του Τοπογράφου ή να έχεις σκιάσεις γιατί αντί για Α μέτρα απόσταση μεταξύ συστοιχιών είχαν κρατηθεί Α/2) ενώ υπάρχει πάρκο που το έχουν γδύσει 2 φορές από τα Φ/Β με κόστος αντικατάστασης το 60% του κόστους της αρχικής κάθε φορά...

καλά στο αζυμούθιο έχεις λίγο τζόγο δε χάλασε ο κόσμος
το θέμα με τα Φ/Β και τις κλοπές πάντως είναι αρκετά σοβαρό, στην αρχή το είχαν πάρει στο ντούκου...

Μου λεγε το παιδί για μια ανεμογεννήτρια σε ένα πάρκο που την είχαν βάλει forced στον άνεμο, επειδή τους χάλαγε τη μόστρα αλλιώς
Το τί πτερύγια και κιβώτια είχαν αλλάξει δεν περιγράφεται

εεπ, απ ό,τι έμαθα στην ελλάδα γενικά παίζουν με ασύγχρονες με gearboxes ακόμα και στα καινούργια πάρκα, η καινούργια τεχνολογία δεν έχει παρεισφρήσει

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ 888888

Δεν έχει να κάνει με την απελευθέρωση αυτό. Όταν οι Ιδιώτες έχουν μόνον Φ.Α. και εσύ έχεις πολλά όπλα στη φαρέτρα και σου κάθεται τελικά (για να δούμε τι είχε γίνει το 2008 που τα ΥΗΕ δεν δούλευαν και οι τιμές ήταν υψηλές....) η δυνατότητα να παίζεις το υπερ-ατού σου (νερό) συνέχεια...

Χρηστο με συγχωρεις αλλα εχει να κανει με την 'απελευθερωση', τουλαχιστον οπως την εννοουν οι ιδιωτες στο χωρο της ενεργειας.
Δεν ειναι θεμα οπλων στη φαρετρα.Γιατι πολυ απλα η συντριπτικη πλειοψηφια οσων σκουζουν για τα νερα δεν ασκουν παραγωγικη δραστηριοτητα αλλα εμπορικη μεταπρατικη.
Που εχει η EGL παραγωγικη μοναδα στην Ελλαδα??
Που εχει η Aegean Power??
H Verbund που μαλιστα εισηγαγε και καταπρασινη ( ) ενεργεια??

Ποιος γνωριζει οτι αυτες οι εταιρειες εξαγουν περισσοτερη ενεργεια απο αυτη που εισαγουν ΑΚΡΙΒΩΣ γιατι η ΔΕΗ κανει αυτο για το οποιο τη κατηγορουν:Παραγει (με τον Α ή Β τροπο) φθηνη ενεργεια.
Απλα οταν εξαγουν ενεργεια εχουν να πληρωνουν τελη διελευσης σε πεντεξη χωρες μεχρι να φτασει η ενεργεια αυτη στις ενεργοβορες χωρες του Βορρα και της Δυσης.

Και εδω ακριβως ειναι το ζουμι της υποθεσης :
Κρατωντας η ΔΕΗ μεσω των υδροηλεκτρικων φθηνη την ΟΤΣ δεν τους επιτρεπει να 'κονομανε' στην εγχωρια αγορα.

Τα ερωτηματα ομως παραμενουν:
-Ποιον συμφερει η υψηλη ΟΤΣ??
-Ποιος κερδιζει απο την υψηλη ΟΤΣ, οι εμποροι μεσαζοντες ή ο τελικος καταναλωτης χαριν του οποιου υποτιθεται οτι 'απελευθερωθηκε' η αγορα??

εεπ, απ ό,τι έμαθα στην ελλάδα γενικά παίζουν με ασύγχρονες με gearboxes ακόμα και στα καινούργια πάρκα, η καινούργια τεχνολογία δεν έχει παρεισφρήσει

Νταξ μωρε μηπως να επενδυσουν θελουν οι ανθρωποι??
Να κονομησουνε θελουν και ως γνωστο η πιο νεα τεχνολογια κοστιζει ακριβα.
Ας δουλεψουνε καμμια δεκαρια χρονια να κανουνε την αρπαχτη και μετα τι στεναχωριεσαι??
Θα μεταβιβασουν τα σαπακια στη 'κακια' ΔΕΗ...

Καλα ως συνηθως η υπερβολη παει συννεφο.
Απο ποτε εγινε standart να μην υπαρχει gearbox;;

@δήμου.
Το 2020 plan για το χόλαντ προβλεπει 6000MW off shore και πάνω απο 4000MW on shore

@tiger, μάλλον δεν το είπα καλά.
όλα τα καινούργια αιολικά εδώ χρησιμοποιούν DFIG (vestas V90 με optislip πχ) ή full converter PMSG για μικρές εγκαταστάσεις, τις κλασσικές ασύγχρονες με κιβώτια εννοούσα