Ο χρήστης Babbis έγραψε:

7. Γενικότερα δεν θεωρείται 'λαική' εταιρία όπως η Honda. Σε αυτό καλώς ή κακώς πάσχουν όλα τα Ιαπωνικά. Μην ξεχνάμε ότι τα Ιαπωνικά είναι τα αγαπημένα των κάγκουρων (μαζί με τα seat)* όπως και των ταινιών fast n furious

• (Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι έχουν Ιαπωνικό είναι κάγκουρες !!!! είναι απλή συνεπαγωγή)

μου καρφωσες μαχαιρι στη καρδια!!!!

στα fast & furious αγαπητε δεν θα δεις Αλφα γιατι:

1. Εχει να βγαλει πισωκινητη απο τοτε που ο παππους μου οδηγουσε αλογο! Αμα εσυ μπορεσεις με καποια σημερινη Αλφα να κανεις αυτα που κανουν τα skyline, NSX κτλ κτλ, ελα μου πεις πως!

2. **Ειναι πολυ αργες.... **

3. Και γιατι η Αλφα ειναι ΑΓΝΩΣΤΗ στην Αμερικη και λιγοτερο στην Ιαπωνια....

Oύτε audi, bmw, mercedes είδα. Επίσης όλα τα αμάξια είναι φτιαγμένα, δεν έχει σχέση αν είναι αργά ή γρήγορα εργοστασιακά.

Η επιλογή ήταν θέμα 'κοινού στο οποίο απευθυνόταν'

α εκει το πας!

ενταξει, τις Αλφα τις αγοραζουν ευγενεις λοιπον....

σαν να τις εχεις δει και συ τις ταινιες μου φαινεται...

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

Καλά εγώ είμαι προκατηλλημένος με την Alfa.

Όμως ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΩΝ ΣΤΗΝ Συζήτηση δεν θυμάμαι ποτέ να έχετε πει έστω και μια καλή κουβέντα για τις Alfa. Για όλες τις άλλες μάρκες λέτε και κανα καλό λόγο. Μήπως λέω έχετε και κάποια εμπάθεια με τις Alfa?

ειμαστε εγκαθετοι ολοι και θελουμε το κακο της Αλφα....

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

Παρόλο που είμαστε off topic , και με τον κίνδυνο να επέμβει ο lkar και να σφαχτούμε, θα σου απαντήσω.

Η Alfa έχει μεγαλύτερο κύρος από την Honda γιατί:

1. Έχει μεγαλύτερη ιστορία και μάλιστα μεγαλύτερη ιστορία σε ακριβά και πολυτελή μοντέλα.

Προσφέρει κάτι η ιστορία; εκτός από την αύξηση της τιμής; Στην οδήγηση είναι κάτι το σημαντικό να 'χεις... ιστορία;; σε κάνει καλύτερο οδηγό/άνθρωπο; ανεβάζει μετοχές;

2. Έχει μεγαλύτερες σε αριθμό καινοτομίες τεχνολογικές από την Honda στο σύνολο της ιστορίας της.

Αυτό τη Honda τιμάει που έχει ΠΟΛΛΑ λιγότερα χρόνια ζωής και που έχει φτάσει, η Αlfa σήμερα; Ιστορία και περασμένα μεγαλεία;

3. Έχει μεγαλύτερη ιστορία σε πολύ ακριβα και περιορισμένης παραγωγής μοντέλα.

Η ιστορία που λέγαμε... ΣΗΜΕΡΑ τι κάνουν οι δύο εταιρείες; άντε την τελευταία 20ετία;

4. Έχει πολύ μεγαλύτερη αγωνιστική ιστορία στο σύνολο της ιστορίας της σε όλα τα πρωταθλήματα.

Ιστορικό ράλι θα γίνουμε... ΣΗΜΕΡΑ;;; Ξεχνάς και τις μοτοσικλέτες και τις μηχανές θαλάσσης

5. Τιμολογιακά αλλά και από τον τύπο θεωρείται 'premium'. Πχ βγήκε η 159 και όλα τα περιοδικά σπέυσανε να την συγκρίνουνε με Mercedes, BMW, Audi, Saab, Volvo κλπ. Τα ίδια τα περοδικά αναφέρονται σε μοντέλα της Alfa ως μοντέλα κύρους (πχ 147).

Γιατί το Accord είναι φτηνό; ή μήπως δεν μπορεί να συγκριθεί για κάποιο μυστικό λόγο με την 159;

6. Δεν έχει μικρά αυτοκίνητα πόλης και αυτοκίνητα μικρου κυβισμού (
7. Γενικότερα δεν θεωρείται 'λαική' εταιρία όπως η Honda. Σε αυτό καλώς ή κακώς πάσχουν όλα τα Ιαπωνικά. Μην ξεχνάμε ότι τα Ιαπωνικά είναι τα αγαπημένα των κάγκουρων (μαζί με τα seat)* όπως και των ταινιών fast n furious

• (Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι έχουν Ιαπωνικό είναι κάγκουρες !!!! είναι απλή συνεπαγωγή)

Λαϊκή; διακρίνω μία υπεροψία ή μου φαίνεται; τι σημαίνει λαϊκή; απευθύνεται και σε 'λαϊκούς'; ή μόνο snob έχουν Alfa; -ας αφήσουμε ποιοι έχουν BMW & Mercedes εκτός του koyk -

Κρίνεις τους ανθρώπους από την... εταιρεία που ανήκει το αυτοκίνητο; Εμένα που με κατατάσσεις; Uno, Fabia, Golf για να σε διευκολύνω

Ο χρήστης Babbis έγραψε:
πειράχθηκα κυρίως για το ότι είπες ότι πρώτα έβγαλα το συμπέρασμα και μετά έκανα το excel όπως με βόλευε. Αυτό δείχνει πονηρό, άτιμο και ψεύτη άνθρωπο.

Οχι βέβαια! Απλά δείχνει προκατειλημένο άνθρωπο...

Πάντως για μένα δεν είναι αντι-επιστημονικο, απλά είναι απο μόνο του ανεπαρκές για να βγάλει το καλύτερο μοτερ. Δέιχνει όμως με μεγάλη ακρίβεια τα δυνατότερα.

Ναι αλλά δεν είναι αυτή η συζήτηση...

Όμως ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΩΝ ΣΤΗΝ Συζήτηση δεν θυμάμαι ποτέ να έχετε πει έστω και μια καλή κουβέντα για τις Alfa. Για όλες τις άλλες μάρκες λέτε και κανα καλό λόγο. Μήπως λέω έχετε και κάποια εμπάθεια με τις Alfa?

Εγώ προσωπικά έχω πει άπειρους καλούς λόγους για την Αλφα.
Αλλά έχω πει και τα κακά (πχ. τιμές, βάρος, ταχα μου 'premium' χαρακτήρας, εγκατάλειψη της 'παλιάς καλής' Αλφα).
Απλά έχω την αίσθηση πως βάζεις εύκολη ταμπέλα 'εμπαθής με την Αλφα'.

Τέλος πάντων, βαριέμαι τα 'Alfa vs. the world'. Αν θέλεις να νομίζεις έτσι, με γειά σου με χαρά σου...

Διάβασε τα σχετικά με το ΙΕΥ και τα ξαναλέμε. Βλέπεις, όταν λέω 'Honda' και 'BMW' δεν είναι μόνο η δική μου εκτίμηση...

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

7. Γενικότερα δεν θεωρείται 'λαική' εταιρία όπως η Honda. Σε αυτό καλώς ή κακώς πάσχουν όλα τα Ιαπωνικά. Μην ξεχνάμε ότι τα Ιαπωνικά είναι τα αγαπημένα των κάγκουρων (μαζί με τα seat)* όπως και των ταινιών fast n furious

• (Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι έχουν Ιαπωνικό είναι κάγκουρες !!!! είναι απλή συνεπαγωγή)

Αυτο περι 'λαικης' ειναι τουλαχιστον απαραδεκτο!

Δλδ αυτος που εχει αγορασει ενα jazz για να κανει τη δουλεια του μεσα στη πολη, ενω ταυτοχρονα εχει δικο του σπιτι, εχει μια πολυ καλη δουλεια και ειναι οικονομικα ανετος ειναι 'λαικος'???

Και αυτος που αγοραζει Αλφα BMW Merc κανοντας το σκατο του παξιμαδι, βαζοντας 1200 δοσεις, μενει στο ενοικιο και δουλευει για να συντηρει το αυτοκινητο και μονο, ειναι premioum τυπος???
**
Απαραδεκτος ο χαρακτηρισμος σου!!! **

Και οπως ειπε και ο lkar πιο πανω,** απαραδεκτο να κρινεις τους ανθρωπους απο το αυτοκινητο που οδηγουν!!! Λες και ο κοσμος πρεπει να ενδιαφερεται για τα αυτοκινητα ή λες και αυτοι που ενδιαφερονται θα πρεπει να δουλευουν μια ζωη για να συντηρησουν ενα 'premioum' σκατ-αμαξο!!! (οποιο και αν ειναι αυτο)**.

Φάσκεις κι αντισφάσκεις Babbi... TFSI από τη μία, φτηνά άλογα από την άλλη και είναι turbo.

Οι καλύτεροι ατμοσφαιρικοί είναι της Alfa, αδικούνται από τα μοτέρ τα αυτοκίνητα

Η Alfa έχει μεγαλύτερο κύρος από την Honda γιατί:

1. Έχει μεγαλύτερη ιστορία και μάλιστα μεγαλύτερη ιστορία σε ακριβά και πολυτελή μοντέλα.
2. Έχει μεγαλύτερες σε αριθμό καινοτομίες τεχνολογικές από την Honda στο σύνολο της ιστορίας της.
3. Έχει μεγαλύτερη ιστορία σε πολύ ακριβα και περιορισμένης παραγωγής μοντέλα.
4. Έχει πολύ μεγαλύτερη αγωνιστική ιστορία στο σύνολο της ιστορίας της σε όλα τα πρωταθλήματα.
5. Τιμολογιακά αλλά και από τον τύπο θεωρείται 'premium'. Πχ βγήκε η 159 και όλα τα περιοδικά σπέυσανε να την συγκρίνουνε με Mercedes, BMW, Audi, Saab, Volvo κλπ. Τα ίδια τα περοδικά αναφέρονται σε μοντέλα της Alfa ως μοντέλα κύρους (πχ 147).
6. Δεν έχει μικρά αυτοκίνητα πόλης και αυτοκίνητα μικρου κυβισμού (7. Γενικότερα δεν θεωρείται 'λαική' εταιρία όπως η Honda. Σε αυτό καλώς ή κακώς πάσχουν όλα τα Ιαπωνικά. Μην ξεχνάμε ότι τα Ιαπωνικά είναι τα αγαπημένα των κάγκουρων (μαζί με τα seat)* όπως και των ταινιών fast n furious

H Alfa ιδρυθηκε επισημα το 1910 (ηταν με αλλο ονομα πιο πρωτα) και η Honda to 1948. Η αγωνιστικη της ιστορια ξεκινησε το 1930 μεχρι το 1977 ενω της Honda apo to 1959 sto Isle of Man TT race τον πιο διασημο θεσμο για μηχανες και συνεχιζει μεχρι σημερα και ΟΧΙ μονο σε ενα τομεα. Αν κανουμε τα μαθηματικα και αν υποθεσουμε οτι η Honda φευγει απο καθε θεσμο που συμμετεχει φετος τοτε εχουν ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια χρονια αγωνιστικης ιστοριας (47)...
Για τους τιτλους στο συνολο και των 2 εταιρειων πιο πολλους εχει η Honda μην με κανεις τωρα να τα βαζω αναλυτικα ειναι πολλα. Για τις καινοτομιες στο συνολο υπαρξης των 2 εταιρειων και ως νεοτερη η Honda παλι πιο πολλες εχει (επισης εχω στοιχεια μην με βαζεις να τα παραθετω).
Η Αλφα δεν εχει φτιαξει ΠΟΤΕ supercar κατι το οποιο εχει κανει η Honda με το NSX το οποιο ειναι περιορισμενης παραγωγης, δεν βγαινει σε μονο μια εκδοση, ειναι πανακριβο οποτε το 3ο επιχειρημα σου δεν στεκει. Και υπο αυτο το πρισμα πιος θεωρειται πιο λαικος αυτος που εχει NSX ή αυτος που εχει Αlfa Spider?

Για τον ορο 'premium' που λες ιδου η απαντηση:

Honda was the first Japanese automaker to introduce a separate luxury line of vehicles. Created in 1986 and known as Acura, the line is made up of modified versions of Honda vehicles usually with more power and sportiness than their Honda counterparts.

Και προσωπικα εγω δεν κοιταω τι λενε τα περιοδικα (ελληνικα) αλλα αυτο που πραγματικα συμβαινει. Ο ξενος τυπος παντως προς ενημερωση σου εχει αλλη αποψη...Και αν το παμε και λογικα απο που και ως που η 147 θεωρειται premium μοντελο? Απο το σημα? Απο το design της? Το καινουργιο civic ειναι χρονια μπροστα οσον αφορα αυτο το θεμα...

Για το νουμερο 6 θα κανω μια ερωτηση. Γιατι δεν εχει η Αλφα αυτοκινητα στα

Offtopic alert ρε σείς!

(Moderator nass)

που να μην ηταν και καλοκαιρι...

δε βαριεστε και οι μεν και οι δε?

και δε λεγεται και τιποτα...

Η ferarri δεν είναι ανεξάρτητη, η BMW, Honda και Porsche είναι.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Η ferarri δεν είναι ανεξάρτητη, η BMW, Honda και Porsche είναι.

Τυπικα ειναι μελος του FIAT Group μαλλον για συναισθηματικους λογους Η διοικηση της ομως ειναι εντελως ανεξαρτητη και αυτονομη. Σιγα μην ειχε αναγκη (πλεον) το FIAT Group...

Θα παρακαλουσα τους μοντ παρολο που μερικες φορες βγαινουμε off topic να μην κλειδωθει μιας και μιλαμε συγκρατημενα και ηρεμα. Κριμα θα ηταν και ειναι ωραιο τοπικ.

Kαι μιας και μιλησα για το NSX πιο πανω παραθετω φοτο του μοτερ του απλου μοντελου. V6 3.2 vtec, 280 PS JDM ατμοσφαιρικα παντα

Ο χρήστης 007 έγραψε:

Kαι μιας και μιλησα για το NSX πιο πανω παραθετω φοτο του μοτερ του απλου μοντελου. V6 3.2 vtec, 280 PS JDM ατμοσφαιρικα παντα

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

Εγώ απλά μετέφερα μια άποψη που επικρατει έξω (γι'αυτό χρησιμοποίησα την λέξη 'θεωρείται' και όχι την λέξη 'θεωρώ' απαντώντας στο 'γιατί η AR θεωρείται πιο κύρους από την Honda'.

Από ποιους θεωρείται;; από αυτούς που γνωρίζουν μερικά περισσότερα; αποκλείεται. Από την πλειοψηφία;

Αντίστοιχα, ποια η γνώμη της πλειοψηφίας για την Alfa;

Κι αυτό είναι ερωτεύσιμο.

(Μόνο μίκρυνε τη φωτογραφία λίγο γιατί ξεχειλώνει τη σελίδα)

Kαι μόνο που χρησιμοποίησε άλλο brand name για τα 'ακριβά της μοντέλα' απαντάει στο πόσο κύρος έχει.

Η αγωνιστική ιστορία της AR δεν σταμάτησε το 1977 αλλά συμμετείχε στην Formula την δεκαετία 80, στο DTM την δεκαετία του 90 και τέλος στο WTCC μέχρι τώρα, με επιτυχίες.

Επίσης έχει διακριθεί και σε Rallye, και σε GT, και σε touring, και σε Formula1.

Επίσης η αγωνιστκή της ιστορία δεν ξεκινάει από το 1930 αλλά αρκετά πιο πίσω και με πολλές δάφνες.

Το τι τεχνολογίες έχει να επιδείξει όλα αυτά χρόνια θα χρειαστούν πολλε΄ς σελίδες να αναφερθούν

Kάποια από τα Super cars που έβγαλε η Alfa:

8C2900
Tipo 33 stradale
TZ
TZ2
Montreal
SZ

Μάλλον δεν τα πας καλά με την ιστορία

Eμενα μου λεει οτι ισα ισα για να κανει και ξεχωριστη γραμμη παραγωγης για τους καλους πελατες οτι τους προσεχει και περισσοτερο. Δευτερον, η πρωτη νικη της Αλφα ηταν το 1930 και οχι πιο πισω σορρυ που στο χαλαω. Τριτον, ολα αυτα που λες για τους διαφορους θεσμους που εχει λαβει μερος η Αλφα υπαρχουν κατ αντιστοιχια και στην Ιαπωνια βαριεμαι να καθομαι να τα ψαχνω τωρα να στα δειξω. Τελευταια της νικη ηταν το 77... Τεταρτον, αυτα που μου αναφερεις ΔΕΝ ειναι supercars αλλα sportscars και μαλιστα τα περισσοτερα αγωνιστικα....Η Αλφα δεν εχει φτιαξει κανενα σουπερκαρ παραγωγης σορρυ που στο χαλαω και παλι. Και αν θες να δουμε ποιος ξερει ιστορια εγω ειμαι ετοιμος να μιλησω με στοιχεια για αυτα που λεω (και θα το εκανα)...αλλα θα βγουμε εκτος τοπικ....για ακομη μια φορα...