Ο χρήστης ipan έγραψε:

Οι συνεργασίες κάποτε τελειώνουν και μετά οφείλεις να προσαρμοστείς στα νέα δεδομένα..Δε θα μου φανεί περίεργο και ίδια λάστιχα να έχουν όλοι κάποιοι να παραπονιούνται και του χρόνου. Έτσι κι αλλιώς για ανταγωνισμό επιχειρήσεων σε καπιταλιστικό περιβάλλον μιλάμε.

Δε διαφωνώ, αλλά εδώ η ανώτατη αρχή ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ κάτι κοινό για όλους, άρα ΠΡΕΠΕΙ αυτή να το ελέγχει, ώστε να μην υπάρχουν περιθώρια σε άλλους να αμφισβητήσουν τη νομιμότητά του.

Διαφορετικά, ποιος μου λέει εμένα ότι του χρόνου η Ferrari δε θα έχει τη super-duper γόμα στα ελαστικά της και οι υπόλοιποι απλό καουτσούκ;

Είναι προς ώφελος και της Ferrari να πάρει σωστή στάση απέναντι στο θέμα, αντί να κινείται παρασκηνιακά, εκβιάζοντας καταστάσεις. Π.χ το ήξερες εσύ ότι η ομάδα σου εκβίασε τη FIA για να επανέλθουν οι αλλαγές ελαστικών φέτος, διαφορετικά θα πήγαινε και αυτή στη Michelin (και η BS θα έμενε με τη Minardi & Jordan); H FIA ήθελε τη Michelin έξω από το παιχνίδι (ένας προμηθευτής) αφού επιθυμούσε να παραμείνει η BS, οπότε υπέκυψε και άλλαξε ο κανονισμός.

Μάλλον αυτό θα εννοούσε ο Ross Brown λέγοντας 'εποικοδομητική συζήτηση με τη FIA', σε πρόσφατη συνέντευξή του

Υ.Γ: Η παραπάνω ιστορία με τη Ferrari είχε διαρρεύσει το καλοκαίρι του 2005 σε πολλά fora του εξωτερικού, από έναν μηχανικό στο Maranello (έναν έλληνα νομίζω) και μπορείτε να την βρείτε αν ψάξετε και σε άλλα ελληνικά fora.

Μάλλον δεν έχει τελικά νόημα η συζήτηση, καθώς πιθανότατα του χρόνου θα έχουμε σλικ ελαστικα -> καμία σχέση με φέτος δηλαδή.

Επίσης, καμία Ferrari δεν εκβίασε κανέναν. Μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν (εκτός αν υπάρχουν πηγές, που πολύ απλά το θεωρώ αδύνατον καθώς θα είχε ξεσπάσει σάλος), ειδικά τόσο βαριές κατηγορίες ( 'εκβίασε') . Απλά η FIA είδε πως ο περσινός κανονισμός διαμόρφωνε σε καταλυτικότατο βαθμό ισορροπίες που δεν εξαρτώνταν ούτε από οδηγούς, ούτε από μονοθέσια κινητήρες κτλ... ΜΟΝΟ από ελαστικά. Γι'αυτό και τον άλλαξε.

Όσο για την Michelin, μόνη της τα κατάφερε με τα περσινά ευτράπελα στην Ινδιανάπολη.

οι αλλαγες ελαστικων γιατι επανηλθαν?

Γιατι δεν σ'αρεσει? Αν δεν σ'αρεσει εσυ μην αλλαζεις

Ο χρήστης alonso έγραψε:
Γιατι δεν σ'αρεσει? Αν δεν σ'αρεσει εσυ μην αλλαζεις

λες?

Ο χρήστης johnnypatras έγραψε:
Μάλλον δεν έχει τελικά νόημα η συζήτηση, καθώς πιθανότατα του χρόνου θα έχουμε σλικ ελαστικα -> καμία σχέση με φέτος δηλαδή.

Επίσης, καμία Ferrari δεν εκβίασε κανέναν. Μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν (εκτός αν υπάρχουν πηγές, που πολύ απλά το θεωρώ αδύνατον καθώς θα είχε ξεσπάσει σάλος), ειδικά τόσο βαριές κατηγορίες ( 'εκβίασε') . Απλά η FIA είδε πως ο περσινός κανονισμός διαμόρφωνε σε καταλυτικότατο βαθμό ισορροπίες που δεν εξαρτώνταν ούτε από οδηγούς, ούτε από μονοθέσια κινητήρες κτλ... ΜΟΝΟ από ελαστικά. Γι'αυτό και τον άλλαξε.

Όσο για την Michelin, μόνη της τα κατάφερε με τα περσινά ευτράπελα στην Ινδιανάπολη.

Καλώς τον
Υπάρχει ολόκληρη ανταπόκριση σε άλλο forum, σχετικά με τον εκβιασμό της Ferrari. Το μήνυμα γράφτηκε στην αρχή του πρωταθλήματος και μέχρι τώρα είναι αξιόπιστο, μιας που ό,τι ειπώθηκε εκεί για τη Ferrari, έγινε στην πραγματικότητα. Εκτιμώ ότι η πηγή είναι αξιόπιστη.

Η αποχώρηση της Michelin δεν έγινε λόγω Indy 2005, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Αυτή απλά ήταν η αφορμή για να ξεσπάσει η κόντρα FIA-Michelin. Η FIA από το 2004 (τέλη) είχε εκφράσει την επιθυμία για περιορισμό του κόστους, με το να παραμείνει ένας μόνο προμηθευτής ελαστικών.

Frontier>Δεν είναι ένσταση, απλά εξηγώ ότι τότε ήταν θέμα εξέλιξης ανταγωνιστικών ομάδων (όσον αφορά τα ελαστικά), μιας που η FIA δεν εμπλεκόταν σε αυτό πουθενά, ενώ εδώ ΕΜΠΛΕΚΕΤΑΙ 100% διότι ζητά: 1) ένα μόνο προμηθευτή και 2) ελεγχόμενο ελαστικό (δηλ. σύσταση, σχεδίαση κ.λπ). Το κόλπο είναι ότι προσπαθεί έτσι να περιορίσει τις διακυμάνσεις στην απόδοση ομάδων, εξαιτίας των ελαστικών, παρέχοντας σ'όλους τη δυνατότητα (και με μικρότερο κόστος) να έχουν αγωνιστικά ελαστικά σε κάθε αγώνα. Προσπαθεί έτσι να ελαχιστοποιήσει (αν όχι να εξαλείψει) τις δοκιμές εξέλιξης ελαστικών, ώστε να μειωθεί το κόστος και να μπορούν και μικρές ομάδες να μπουν.

Δε συμφωνώ με αυτό το σκεπτικό, αλλά το δέχομαι αφού είναι η βούληση της FIA. Από την άλλη όμως, ζητώ απ'αυτήν, να ξεκαθαρίσει τέτοια ζητήματα και κυρίως να φέρει η ίδια την ευθύνη για το θέμα αυτό (να ελέγχει η ίδια τον προμηθευτή, ώστε να μην ευνοείται καμία ομάδα κ.λπ).

Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά μόνο εν μέρει.... Είναι, πράγματι, εκτός πνεύματος της F1, ο εξωγενής έλεγχος των δοκιμών εξέλιξης, οτιδήποτε και αν αυτό αφορά. Ωστόσο δες την φθίνουσα πορεία του αθλήματος την τελευταία 20ετία (από άποψη ανταγωνισμού) και θα καταλάβεις.

Δεν αμφισβητώ τις προθέσεις της FIA, αλλά την αποτελασματικότητά τους... Γνώμη μου είναι ότι γενικώς τα μέτρα της FIA, από άποψης αλλαγών κανονισμών,ίσως λόγω αδυναμίας να ακολουθήσουν σε ευστροφία και εφευρετικότητα τους τεχνκούς των ομάδων, είναι μονίμως σε λάθος κατεύθυνση τα τελευταία χρόνια.

Θυμίζω πχ την πρόταση περί διπλής πίσω αεροτομής..... Αν θυμάμαι καλά ήταν ο Gascoygne, ο οποίος είχε πει ότι πρόκειται για πρόχειρη πρόταση, η οποία δεν έχει μελετηθεί επαρκώς κλπ.
Μην πούμε δε για τα ελαστικά με χάραξη. Είναι πασιφανές πλέον ότι όχι μόνο δεν οδήγησαν σε αύξηση των προσπερασμάτων, αλλά μάλλον τα μείωσαν!!!!

Frontier>Και εδώ το στραβό δεν είναι η Ferrari άλλα η FIA που δεν ελέγχει την BS (από του χρόνου) για τα ελαστικά που θα παρέχει στις ομάδες (και που μπορεί να θέλει - η BS - να ευνοήσει τη Ferrari, έναντι των υπολοίπων).

Frontier>Π.χ το ήξερες εσύ ότι η ομάδα σου εκβίασε τη FIA για να επανέλθουν οι αλλαγές ελαστικών φέτος, διαφορετικά θα πήγαινε και αυτή στη Michelin (και η BS θα έμενε με τη Minardi & Jordan);

Νομίζω ότι αντιφάσκεις, εδω...

johnnypatras>Μάλλον δεν έχει τελικά νόημα η συζήτηση, καθώς πιθανότατα του χρόνου θα έχουμε σλικ ελαστικα -> καμία σχέση με φέτος δηλαδή.

Μακάρι!!! Το έχεις δει κάπου αυτό? Νομίζω ότι όλο το πακέτο αλλαγών (μαζί με κατάργηση ηλεκτρονικών κλπ) στην F1 θα αρχίσει να ισχύει από το 2008 το νωρίτερο.

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά μόνο εν μέρει.... Είναι, πράγματι, εκτός πνεύματος της F1, ο εξωγενής έλεγχος των δοκιμών εξέλιξης, οτιδήποτε και αν αυτό αφορά. Ωστόσο δες την φθίνουσα πορεία του αθλήματος την τελευταία 20ετία (από άποψη ανταγωνισμού) και θα καταλάβεις.

Παρακολουθώ F1 πάνω από 20 χρόνια, γιαυτό και γράφω τα παραπάνω. Γιαυτό λέω ότι δε συμφωνώ με αυτά που λέει η FIA - και κυρίως με το τρυπάκι για περιορισμό εξόδων, μιας που η F1 είναι και πρέπει να είναι ακριβό άθλημα για λίγους - αλλά δεν μπορώ να κάνω και διαφορετικά (αποφασίζει και διατάζει ο Mosley). Αν σώνει και καλά θέλουν να τους περάσουν οι αλλαγές που ζητούν, θα πρέπει να φροντίσουν να έχουν και τους ανάλογους ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Θυμάσαι το περιβόητο πιστεύω 'είναι παράνομο το traction control, αλλά αφού δεν μπορούμε να το ελέγξουμε, το επιτρέπουμε'. Τι παράνομο είναι τότε, εάν εξαρχής δεν έχεις τη δυνατότητα να ελέγξεις την ύπαρξή του ή όχι;

Ελπίζω να έγινε κατανοητό το σκεπτικό μου.

Δεν αμφισβητώ τις προθέσεις της FIA, αλλά την αποτελασματικότητά τους... Γνώμη μου είναι ότι γενικώς τα μέτρα της FIA, από άποψης αλλαγών κανονισμών,ίσως λόγω αδυναμίας να ακολουθήσουν σε ευστροφία και εφευρετικότητα τους τεχνκούς των ομάδων, είναι μονίμως σε λάθος κατεύθυνση τα τελευταία χρόνια.

Καμία αντίρρηση επ'αυτού, ποιος φταίει;

Frontier>Και εδώ το στραβό δεν είναι η Ferrari άλλα η FIA που δεν ελέγχει την BS (από του χρόνου) για τα ελαστικά που θα παρέχει στις ομάδες (και που μπορεί να θέλει - η BS - να ευνοήσει τη Ferrari, έναντι των υπολοίπων).

Frontier>Π.χ το ήξερες εσύ ότι η ομάδα σου εκβίασε τη FIA για να επανέλθουν οι αλλαγές ελαστικών φέτος, διαφορετικά θα πήγαινε και αυτή στη Michelin (και η BS θα έμενε με τη Minardi & Jordan);

Νομίζω ότι αντιφάσκεις, εδω...

Δεν αντιφάσκω: άλλο το ένα, άλλο το άλλο! Το ένα έχει να κάνει με το τί θα πρέπει να γίνει του χρόνου για όλες τις ομάδες (ώστε να μπορούμε να ισχυριστούμε ότι δεν γίνονται διακρίσεις), το δεύτερο αναφέρεται σε κάτι που έγινε πέρσι το καλοκαίρι και έλαβε χώρα φέτος (εκ μέρους FIA), για να πειστεί η Ferrari να παραμείνει στη BS (η οποία είναι ο επιθυμητός προμηθευτής ελαστικών από FIA, για το 2007).

Που βλέπεις την αντίφαση; Στη μια περίπτωση γίνεται αναφορά σε κάτι που έγινε, στην άλλη σε κάτι που πρέπει να γίνει (του χρόνου).

johnnypatras>Μάλλον δεν έχει τελικά νόημα η συζήτηση, καθώς πιθανότατα του χρόνου θα έχουμε σλικ ελαστικα -> καμία σχέση με φέτος δηλαδή.

Μακάρι!!! Το έχεις δει κάπου αυτό? Νομίζω ότι όλο το πακέτο αλλαγών (μαζί με κατάργηση ηλεκτρονικών κλπ) στην F1 θα αρχίσει να ισχύει από το 2008 το νωρίτερο.

Ακριβώς!

Δεν έχει slicks το 2007.

ABCDEFGHIJKLMN LOOOOOOOOOOOOOOOOL
δείτε photo

Αν σώνει και καλά θέλουν να τους περάσουν οι αλλαγές που ζητούν, θα πρέπει να φροντίσουν να έχουν και τους ανάλογους ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Θυμάσαι το περιβόητο πιστεύω 'είναι παράνομο το traction control, αλλά αφού δεν μπορούμε να το ελέγξουμε, το επιτρέπουμε'. Τι παράνομο είναι τότε, εάν εξαρχής δεν έχεις τη δυνατότητα να ελέγξεις την ύπαρξή του ή όχι;

Δεν διαφωνώ καθόλου με το παραπάνω. Για να σου δώσω να καταλάβεις, ας βάλουν όσους ελεγκτικούς μηχανισμούς θέλουν. Εμείς θα συνεχίσουμε να κερδίζουμε!!!! Και δε θα έχουμε και τη 'ρετσινιά' των ευνοημένων!!!

Δεν αντιφάσκω: άλλο το ένα, άλλο το άλλο! Το ένα έχει να κάνει με το τί θα πρέπει να γίνει του χρόνου για όλες τις ομάδες (ώστε να μπορούμε να ισχυριστούμε ότι δεν γίνονται διακρίσεις), το δεύτερο αναφέρεται σε κάτι που έγινε πέρσι το καλοκαίρι και έλαβε χώρα φέτος (εκ μέρους FIA), για να πειστεί η Ferrari να παραμείνει στη BS (η οποία είναι ο επιθυμητός προμηθευτής ελαστικών από FIA, για το 2007).

Που βλέπεις την αντίφαση; Στη μια περίπτωση γίνεται αναφορά σε κάτι που έγινε, στην άλλη σε κάτι που πρέπει να γίνει (του χρόνου).

Εννοούσα ότι αν ισχύει αυτό (ότι η Bridge θα ευνοήσει τη Ferrari) με τη ίδια λογική, όπως και στην άλλη περίπτωση περι αλλαγής των φετινών κανονισμών για τα λάστιχα, η Ferrari θα έπρεπε να είναι επίσης κατηγορητέα.

Ωστόσο για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας η αλήθεια είναι ότι η Ferrari ειναι η ιστορικότερη ομάδα στην F1 και μάλιστα στην παρουσία των κόκκινων στηρίζεται η επιβίωση του πρωτάθληματος σε μεγάλο βαθμό. Με λίγα λόγια F1 χωρίς Ferrari δε θα είναι F1...

Με βάση τον παραπάνω συλλογισμό πιέζει η Ferrari κατά καιρούς και κάποιες φορές κερδίζει, άλλες όχι. Αυτό, όμως ήταν μέσα στο πνεύμα του γέρου, οπότε εγώ....

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:
Αν θυμάμαι καλά ήταν ο Gascoygne, ο οποίος είχε πει ότι πρόκειται για πρόχειρη πρόταση, η οποία δεν έχει μελετηθεί επαρκώς κλπ.

[μεταξύ σοβαρού και αστείου]
Καλά, το ότι το είπε ο Gascoyne (ειδικά αυτός) δεν λέει και πολλά σε πολλούς εδώ μέσα... εκτός κι αν ξανα-αλλάξουνε γνώμη (ίσως τώρα που θα πάει στη McLaren??? Λέω μήπως...)

Δεν τίθεται θέμα εκβιασμού τότε ρε Μάνο, είναι ξεκάθαρο πως η Ferrari προστάτευσε τα συμφέροντά της και είπε 'εμείς θα κάνουμε αυτό και αυτό'
Και , στην τελική, τι την απασχολούσε τη FIA τι ελαστικά θα έχει η Ferrari φέτος ή του χρόνου; Εκτός αν η FIA ήθελε(=είχε συμφωνία) προμηθευτή ελαστικών την BS για το 2008, αλλα και τότε πάλι η Ferrari δεν έχει καμία ανάμειξη. Από εκεί και πέρα όλα ήταν στο χέρι της FIA...

Συνεχίζω να επιμένω πάντως πως ο κύριος λόγος αλλαγής του κανονισμού ήταν να περιοριστεί κάπως το τεράστιο handicap των ομάδων με ελαστικά Michelin. Όχι να εξαλειφθεί, κάτι τέτοιο είναι αδύνατον ( το ελαστικό είναι από τους πρωτογενείς παράγοντες προσδιορισμού της ταχύτητας ενός μονοθεσίου) , αλλά να μειωθεί. Η πλήρης εξάλειψη μάλλον θα γίνει από το 2008 με slicks ( έχετε δίκιο Gilles και Frontier, για το 2008 σχεδιάζεται η εισαγωγή slicks, λάθος μου) . Καταπως φαίνεται, πέρυσι (αναμφισβήτητα) και φέτος ( με τα μέχρι τώρα δεδομένα) υπερτερούν τα Michelin, του χρόνου θα πλεονεκτούν πιθανότατα οι ομάδες με πρότερη εμπειρία σε BS, αλλά από το 2008 θα εξισορροπηθεί η κατάσταση.

Alonso: Schumi makes F1 worth it

Winning the world championship will means less after Michael Schumacher retires, reigning title winner Fernando Alonso says.

The young Spaniard, who also leads the 2006 battle with Ferrari's Schumacher as his main rival, also explained that beating the 37-year-old German to the chequered flag in a race also means more than usual.

'The title will not be so important when Schumacher is not among the competitors,' Alonso, 24, was quoted as saying by the Red Bulletin, a daily magazine produced by Red Bull at Grands Prix.

He said, 'Michael is the driver you want to beat. Everyone dreams of fighting and beating him. When he stops, becoming world champion will not mean so much.'

Πηγή: http://www.wheels24.co.za/Wheels24/News ... 10,00.html

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

Δεν διαφωνώ καθόλου με το παραπάνω. Για να σου δώσω να καταλάβεις, ας βάλουν όσους ελεγκτικούς μηχανισμούς θέλουν. Εμείς θα συνεχίσουμε να κερδίζουμε!!!! Και δε θα έχουμε και τη 'ρετσινιά' των ευνοημένων!!!

Το ίδιο θα κάνουν και οι άλλοι, καμία αντίρρηση

Εννοούσα ότι αν ισχύει αυτό (ότι η Bridge θα ευνοήσει τη Ferrari) με τη ίδια λογική, όπως και στην άλλη περίπτωση περι αλλαγής των φετινών κανονισμών για τα λάστιχα, η Ferrari θα έπρεπε να είναι επίσης κατηγορητέα.

Η Ferrari δεν ευθύνεται άμεσα, η FIA κατηγορείται άμεσα.

Η Ferrari προσπάθησε να προστατέψει τα συμφέροντά της, κατανοητό. Η FIA κατηγορείται διότι αποδέχθηκε μια αλλαγή που προστατεύει τα συμφέροντα μιας ομάδας (Ferrari), εις βάρος των συμφερόντων περισσότερων ομάδων (McLaren, Renault, BMW, Honda, Toyota). Θυμάσαι νομίζω τις αντιδράσεις του FB και RD με την επαναφορά των αλλαγών ελαστικών για φέτος, όπου - καθόλου άδικα - έλεγαν ότι πήγε χαμένη τόση εξέλιξη (και χρήμα) στην ανάπτυξη μονοθεσίων που μπορούν να 'προσέχουν' τα ελαστικά τους για όλο τον αγώνα.

Ωστόσο για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας η αλήθεια είναι ότι η Ferrari ειναι η ιστορικότερη ομάδα στην F1 και μάλιστα στην παρουσία των κόκκινων στηρίζεται η επιβίωση του πρωτάθληματος σε μεγάλο βαθμό. Με λίγα λόγια F1 χωρίς Ferrari δε θα είναι F1...

Ουσιαστικά αναιρείς τον εαυτό σου και παραδέχεσαι ότι η FIA ευνοεί τη Ferrari.

Δε συμφωνώ στα περί ιστορικότητας, υπήρξαν και άλλες εξίσου ιστορικές ομάδες οι οποίες είτε εξαγοράστηκαν (Tyrell, Lotus, ...) και αρκετές παλαιότερες της Ferrari (Mercedes) που συνεχίζουν με άλλη μορφή. Στην τελική, εάν ήθελα να είμαι υπερήφανος για την ομάδα μου, θα ήθελα αυτή να κερδίζει χωρίς να είναι 'ευνοημένη' λόγω παλαιότητας, δεν έχει αξία διαφορετικά...

Με αυτή τη λογική, ας το ονομάσουν το πρωτάθλημα Ferrari F1 Championship και να αφήσουν οι υπόλοιπες ομάδες τη Ferrari να τρέχει μόνη της, αφού στο τέλος με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα κερδίσει...

Με βάση τον παραπάνω συλλογισμό πιέζει η Ferrari κατά καιρούς και κάποιες φορές κερδίζει, άλλες όχι. Αυτό, όμως ήταν μέσα στο πνεύμα του γέρου, οπότε εγώ....

Μάλλον κερδίζει πάντα, οπότε τι νόημα έχει να συζητάμε περαιτέρω για ισότιμη μεταχείριση των ομάδων και κανόνες...

Ο χρήστης johnnypatras έγραψε:
Δεν τίθεται θέμα εκβιασμού τότε ρε Μάνο, είναι ξεκάθαρο πως η Ferrari προστάτευσε τα συμφέροντά της και είπε 'εμείς θα κάνουμε αυτό και αυτό'
Και , στην τελική, τι την απασχολούσε τη FIA τι ελαστικά θα έχει η Ferrari φέτος ή του χρόνου; Εκτός αν η FIA ήθελε(=είχε συμφωνία) προμηθευτή ελαστικών την BS για το 2008, αλλα και τότε πάλι η Ferrari δεν έχει καμία ανάμειξη. Από εκεί και πέρα όλα ήταν στο χέρι της FIA...

Αν διαβάσεις τα όσα γράφω, είπα ότι κύριος υπεύθυνος είναι η FIA και έμμεσα η Ferrari.
Το Indy 2005 ήταν απλά η αφορμή για τη FIA να πετάξει την Michelin έξω, δεδομένου ότι ήθελε (η FIA) την BS ως μοναδικό προμηθευτή το 2008.

Οι προσπάθειες του GPMA έχουν λογική, δεν είναι οι 'ανεγκέφαλοι επαναστάτες' όπως γράφεται πολλές φορές. Στην τελική και αυτοί έχουν συμφέροντα να προστατέψουν, πολύ μεγαλύτερα από αυτά της Ferrari.

Θυμάσαι νομίζω τις αντιδράσεις του FB και RD με την επαναφορά των αλλαγών ελαστικών για φέτος, όπου - καθόλου άδικα - έλεγαν ότι πήγε χαμένη τόση εξέλιξη (και χρήμα) στην ανάπτυξη μονοθεσίων που μπορούν να 'προσέχουν' τα ελαστικά τους για όλο τον αγώνα.

Θυμάμαι επίσης και τις αντιδράσεις των ίδιων πάνω κάτω ανθρώπων για την αλλαγή των κινητήρων από V10 σε V8. Τι πάει να πει ότι και εκεί είχαμε 'δάκτυλο' της Ferrari?

Ουσιαστικά αναιρείς τον εαυτό σου και παραδέχεσαι ότι η FIA ευνοεί τη Ferrari.

Δε συμφωνώ στα περί ιστορικότητας, υπήρξαν και άλλες εξίσου ιστορικές ομάδες οι οποίες είτε εξαγοράστηκαν (Tyrell, Lotus, ...) και αρκετές παλαιότερες της Ferrari (Mercedes) που συνεχίζουν με άλλη μορφή. Στην τελική, εάν ήθελα να είμαι υπερήφανος για την ομάδα μου, θα ήθελα αυτή να κερδίζει χωρίς να είναι 'ευνοημένη' λόγω παλαιότητας, δεν έχει αξία διαφορετικά...

Με αυτή τη λογική, ας το ονομάσουν το πρωτάθλημα Ferrari F1 Championship και να αφήσουν οι υπόλοιπες ομάδες τη Ferrari να τρέχει μόνη της, αφού στο τέλος με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα κερδίσει...

Δεν νομίζω ότι είπα αυτό ακριβώς...
Αντίθετα λέω ότι κατά περίπτωση και ανάλογα με τα συμφέροντα της FIA, πότε ευνοείται η μία και πότε η άλλη ομάδα. Και η Ferrari δεν είναι, ασφαλώς, εξαίρεση....
Πχ μετα το 2004 που η Ferrari έφτασε να τα σαρώνει όλα δεν άλλαξε η FIA τους κανονισμούς με αποτέλεσμα να βρεθούμε από το ζενίθ στο ναδίρ? Τότε μήπως έπρεπε να πούν το πρωτάθλημα non-Ferrari F1 Championship????

Δυστυχώς ή ευτυχώς έχω προλάβει και τα πέτρινα χρόνια (για την ακρίβεια τότε άρχισα να παρακολουθώ και παρ΄όλα αυτά έγινα Ferrari-κος) οπότε δεν θεωρώ ότι πρέπει να κερδίζουμε μονίμως εις τον αιώνα τον άπαντα...

Πάντως η ιστορία,και αυτό δεν το αρνείσαι πιστεύω, γράφει ότι οι κόκκινοι έχουν τα περισσότερα ΠΠ σε οδηγούς και κατασκευαστές...
Αυτό, μαζί με άλλα γεγονότα, την καθιστά για μένα την πιο ιστορική ομάδα στο grid.

Μάλλον κερδίζει πάντα, οπότε τι νόημα έχει να συζητάμε περαιτέρω για ισότιμη μεταχείριση των ομάδων και κανόνες...

Βλ παραπάνω...

'Θυμάμαι επίσης και τις αντιδράσεις των ίδιων πάνω κάτω ανθρώπων για την αλλαγή των κινητήρων από V10 σε V8. Τι πάει να πει ότι και εκεί είχαμε 'δάκτυλο' της Ferrari?'

δεν ειναι το ιδιο.... αλλα αν επανελθουν οι V10 θα εχουμε δακτυλο της BMW.

μια αλλαγη ειναι αδικη για μια ομαδα οταν εκ των προτερων ξερουμε οτι θα της μειωσει την αποδοση και παρατηρουμε και μειωμενη αποδοση.

να ακουσω εγω θελω μερικες τετοιες αλλαγες που αδικουσαν τη φερραρι.

τι καθομαστε και συζηταμε ...εδω ο μπερνι γλυφει ολη μερα τη φερραρι και το σουμαχερ και λεει οτι θα ηταν τελεια αν επερναν καθε χρονο το πρωταθλημα.

ΥΓ. η μισελεν ηθελε ανταγωνισμο 2 εταιριων και θα εφευγε ετσι κι αλλιως ακομα κιαν ηταν μονη της να παραγει λαστιχα για φ1

Ο χρήστης patro έγραψε:

να ακουσω εγω θελω μερικες τετοιες αλλαγες που αδικουσαν τη φερραρι.

Το απάντησα ήδη...

Πχ μετα το 2004 που η Ferrari έφτασε να τα σαρώνει όλα δεν άλλαξε η FIA τους κανονισμούς με αποτέλεσμα να βρεθούμε από το ζενίθ στο ναδίρ?

Και εννοω λάστιχα και μοτερ μακράς διάρκειας...
Δες και το 2003. Άλλαξαν τον τρόπο βαθμολόγησης, ώστε να μην μπορεί να φεύγει καμία ομάδα (μήπως η Ferrari??? ) ένα αιώνα μπροστά...

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

Και εννοω λάστιχα και μοτερ μακράς διάρκειας...
Δες και το 2003. Άλλαξαν τον τρόπο βαθμολόγησης, ώστε να μην μπορεί να φεύγει καμία ομάδα (μήπως η Ferrari??? ) ένα αιώνα μπροστά...

Ποσο γενικα ειναι αυτα αραγε...

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

Δες και το 2003. Άλλαξαν τον τρόπο βαθμολόγησης, ώστε να μην μπορεί να φεύγει καμία ομάδα (μήπως η Ferrari??? ) ένα αιώνα μπροστά...

...το οποιό ποιόν βολεύει φέτος; (μήπως την Ferrari?)