Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Καλά είναι σίγουρο Νίκο ότι όποιος «έφτιαξε» το Χριστό είχε μελετήσει πολύ καλά Ελληνική ιστορία και φιλοσοφία!!!!

Γι'αυτό και ο Χριστός αγαπούσε τόσο πολύ τους Έλληνες, σε αντίθεση με τους Εβραίους απο τους οποίους προερχόταν
Κάτι που δέν έκαναν πολλοί εκπρόσωποι του μερικούς αιώνες αργότερα.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Αυτό έγινε για να μην υπάρχουν ίχνη Εβραϊκής προέλευσης στον Χριστιανισμό! Εδω στο σχολείο διδασκόμασταν Ιουδαϊκή Ιστορία και την βαφτίζαμε Θρησκευτικά!

Kανείς δέν αμφιβάλει οτι ο χριστιανισμός είναι Εβραικής προέλευσης θρησκεία, που αποστάτησε απο τον Ιουδαισμό ή διαφορετικά μιά Ιουδαική αίρεση το λέει και ο ίδιος αυτό.
Αλλά αυτό που μετράει είναι να κρίνουμε τον ίδιο τον χριστιανισμό βάση του ότι λέει ο ίδιος σάν χριστιανισμός χωρίς να μας ενδιαφέρει ούτε ο ιουδαισμός, ούτε ο μουσουλμανισμός, ούτε οι συγγενείς σε αυτόν θρησκείες άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Για το τί διδάσκεται στο σχολείο έχεις δίκιο αλλά άκουσα οτι αυτό που λές αντικαταστάθηκε πέρσυ απο την θρησκειολογία, ελπίζω να ισχύει.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Κάποια στοιχεία από ντοκυμανταίρ του History

1. Κατά τον Ησίοδο η γυναίκα (Πανδώρα) είναι η τιμωρία των ανθρώπων για τον Προμηθέα.

Ακου πώς τα λέει ο ίδιος (σε μεταφραση):

'Ευθύς σαν αντισταθμισμα για τη φωτια ετοίμασε συμφορα για τους ανθρωπους
Γιατι απο χώμα επλασε ο ξακουστος ο Χωλός
με εντολή του γιού του Κρόνου,ομοίωμα σεβαστης παρθενας.
Την εζωσε και τη στόλισε η θεα Αθηνα η αστραπομάτα
με φόρεμα που ελαμπε σαν ασήμι.Και στο κεφαλι της επάνω
καλύπτρα πολυποίκιλτη με τα χερια της της εριξε,θαύμα να τη βλέπεις
[και γύρω στο κεφαλι της στεφανια νιόβλαστα,άνθη της χλόης,
ποθητα,της εβαλε η Αθηνα Παλλάδα]
Και γυρω στο κεφαλι της διάδημα χρυσό της έβαλε
που ο ίδιος το'φτιαξε ο Χωλός,
αφού το φιλοτεχνησε με τις παλάμες του,τη χαρη κανοντας στο Δία,τον πατερα του
Πανω σε αυτο,θαύμα να τα βλέπεις,ποικίλματα πολλά ετοίμασε,
οσα θηρία φοβερα η στεριά κι η θαλασσα τα τρέφει.
Κι έβαλε πολλά απ'αυτα-πάνω σε όλα μια χαρη έπνεε-στολίδια θαυμαστα που μοιάζανε με ζωντανα που πάνε να μιλήσουν.
Κι αφού ο Δίας ετοίμασε τούτο το καλό κακο,του αγαθού αντισταθμισμα,
εξω την έβγαλε,εκει που βρίσκονταν οι θεοί οι υπόλοιποι κι οι ανθρώποι,
γεμάτη απο χαρα για τα στολίδια της αστραπόματης θεας που δυνατο πατερα εχει.
Και θαυμασμος κυρίευσε τους αθανατους θεούς και τους θνητούς ανθρώπους,
σαν ειδαν το βαθυ το δόλο,τον αναπότρεπτο για τους ανθρώπους.
Γιατι απ'αυτην καταγεται των τρυφερών των γυναικών το γενος,
[αυτης ειναι το ολέθριο γενος και η φυλή των γυναικών]
μεγαλη συμφορα για τους θνητούς,των ανδρων συγκάτοικοι,
συντρόφισσες οχι της καταραμένης φτωχιας,αλλα της αφθονίας (:lol: )
Ομοια όπως οι μελισσες στις σκεπαστες κυψέλες τους κηφήνες τρέφουνε,που ειναι συνεργατες στα εργα τα κακα.
Γιατι αυτες ολη τη μερα μεχρι να δύσει ο ήλιος τρεχουν καθημερινα και φτιαχνουνε λευκές κερήθρες,
ενω εκείνοι μεσα μενουνε στις σκεπαστες κυψέλες και τον ξενο καματο στη δική τους την κοιλιά μαζεύουν.
Ετσι ακριβώς ο Διας,που απο ψηλά βροντα,για τους θνητούς τους ανδρες συμφορα όρισε τις γυναίκες,που ειναι συνεργατιδες στα εργα τα πικρα.
Κι'ακόμα ενα κακο τους εδωσε στη θεση του αγαθού:
οποιος το γαμο και των γυναικών τα φθαρτικα τα εργα προσπαθωντας να αποφύγει
να παντρευτει τυχον δε θέλει,αυτος να φτανει στα ολέθρια γηρατειά
διχως κανεναν να τον γηροκομήσει'*

Σκέτη πίκρα ο φουκαράς

Ίσως του συνέβη το τελευταίο;

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Ηρακλής και Χριστός! Παρόμοιες ιστορίες. Γιοί Θεού και θνητών που πέθαναν και πήγαν κοντά στον πατέρα τους. Ο Παύλος στηρίχθηκε σε αυτό για να προωθήσει την νέα θρησκεία στους Έλληνες.

Στη'Θεογονία' του Ησιόδου,συναντούμε για πρωτα φορα την παρθενογέννηση.Τουλάχιστο τρείς απόγονοι της Γης (ο Ουρανος,ο Πόντος και τα βουνα) γεννηθηκανε χωρίς ζευγαρωμα.

Και η γεννεση του Ηφαίστου απο την Ηρα ειναι αποτέλεσμα παρθενογέννεσης,σύμφωνα με τον Ησίοδο,και πραξη εκδίκησης στην γεννεση της Αθηνας απο τον Δία (χωρις την Ηρα)

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Θα πάθω πλάκα!!!

Ηρακλής και Χριστός! Παρόμοιες ιστορίες. Γιοί Θεού και θνητών που πέθαναν και πήγαν κοντά στον πατέρα τους. Ο Παύλος στηρίχθηκε σε αυτό για να προωθήσει την νέα θρησκεία στους Έλληνες.

(όταν ο Παύλος ήρθε στην Αθήνα για να μιλήσει για τον Χριστό οι Αθηναίοι θεώρησαν ακατανόητα αυτά που εξιστορούσε. Αργότερα ήρθε η ιδέα την ενσωμάτωσης της Πλατωνικής φιλοσοφίας, αλλά και στοιχείων της Ελληνικής Μυθιστορίας στη χριστιανική θεωρία-ιστορία, ώστε να γίνουν κατανοητά-αποδεκτά τα λεγόμενα των μαθητών του Ιησού)

Μοίρα. Υπάρχει, αλλά οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα επιλογών! Αυτό αλλάζει το αποτέλεσμα. Μερικές φορές. Ασάφεια, αλλά συνταγή για διαλογισμό!

(Συν Αθηνά και χείρα κίνει, νομίζω αυτό τα λέει όλα)

Αντοχή της Γης στον υπερπληθυσμό. Ο Τρωικός πόλεμος ξεκίνησε από τον Δία που άκουσε τα παράπονα της Γης για το βάρος των ανθρώπων!!!

Πρέπει να τα γράψω και να τα ανεβάσω κάπου ρε γμτ!!!

(πρέπει, όχι τίποτε άλλο δηλαδή, να μπορούν και όσοι δεν έχουν χρόνο για διάβασμα να δούν και να κατανοήσουν κάποια πραγματάκια)

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Καλά είναι σίγουρο Νίκο ότι όποιος «έφτιαξε» το Χριστό είχε μελετήσει πολύ καλά Ελληνική ιστορία και φιλοσοφία!!!!

Η ελληνική γλώσσα όντας γλώσσα του εμπορίου (κάτι σαν τα αγγλικά σήμερα) ήταν αναγκαστική επιλογη για την συγγραφή των Ευαγγελίων. Ο μόνος τρόπος για να γινόταν γνωστή η διδαχή του Χριστού ήταν να διαδοθεί στην πιο δημοφιλή γλώσσα της εποχής: την Ελληνική.

Αυτός είναι και ο λόγος που ενώ ο Παύλος ήρθε στην Αθήνα. Και ενώ η 'διδασκαλία' του΄χαρακτηρίστικε ακανόητη για τους Αθηναίους, αργότερα χρησιμοποιώντας τα κοινά στοιχεία της διδασκαλίας του Χριστου με αυτά των Ελλήνων Φιλοσόφων-διδασκάλων (βλ Σωκράτης, Πλάτωνας), αλλά και στοιχεία της Ελληνικής μυθιστορίας (Γέννεση, Ήρωες κλπ) κατάφερε να 'γλυκάνει' το θέμα και να το κάνει πιο εύπεπτο για το δύσκολο κοινό της Αθήνας.

Ο χρήστης Lippi έγραψε:
Η ελληνική γλώσσα όντας γλώσσα του εμπορίου (κάτι σαν τα αγγλικά σήμερα) ήταν αναγκαστική επιλογη για την συγγραφή των Ευαγγελίων. Ο μόνος τρόπος για να γινόταν γνωστή η διδαχή του Χριστού ήταν να διαδοθεί στην πιο δημοφιλή γλώσσα της εποχής: την Ελληνική.

Kάτι σάν τα Αγγλικά σήμερα, παρόλο που την εποχή του Χριστού κυρίαρχη γλώσσα των κοσμοκρατόρων ήταν τα Λατινικά τα Ελληνικά δέν είχαν χάσει καθόλου την αξία τους λόγω ... εκτός των άλλων και των πολύ καλών σχέσεων των δύο λαών.
Και κάποια στιγμή τον 7ο αι. στην Ανατολική Ρώμη επανήλθαν πανηγυρικά σάν επίσημη γλώσσα.

Την εποχη του Χριστου ακομη και στη Ρωμη ηταν σε ευρεια χρηση τα ελληνικα για 'σοβαρες' συζητησεις. Πολυ περισσοτερο στην υπολοιπη μαρε νοστρουμ

Στο φως θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Στο φως θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο

θα αποφασισουν τελικά οι.... ιθύνοντες από που προηλθε ο ελληνισμος?

βαλκάνια, μεσοποταμία, φοινικες κλπ κλπ... γιατί ντε και καλα δλδ πρεπει να ηρθε από καπου αλλου??

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:

Στο φως θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο

θα αποφασισουν τελικά οι.... ιθύνοντες από που προηλθε ο ελληνισμος?

βαλκάνια, μεσοποταμία, φοινικες κλπ κλπ... γιατί ντε και καλα δλδ πρεπει να ηρθε από καπου αλλου??

Oi φοίνικες ήταν ελληνικά φύλλα.
Τώρα,όσο το παπαδαριό θα έχει το πάνω χέρι στην δημόσια εκπαίδευση θα επικρατούν και οι ανάλογες θεωρίες.
Κρίμα που δεν μπόρεσαν να χτίσουν τα άθλιας αρχιτεκτονικής εκτρώματά τους σε όλα τα μνημεία κι ακόμα ποιό κρίμα που η σκαπάνη φέρνει στο φως όλο και νέα ευρήματα ακόμα παλαιότερης χρονολογίας.

Κομίζουν γλαύκαν εις τας Αθήνας... Η λατρεία του δωδεκάθεου αποτελεί προϊόν της προγενέστερης λατρείας της μητέρας Θεάς (και υπόψιν ότι ο Ζεύς λατρευόταν ήδη στην Κρήτη μαζί με τη μητέρα Θεά που ταυτίζεται με τη Δήμητρα) επί μητριαρχίας - το δωδεκάθεο άρχισε να θεσπίζεται με το πέρασμα στην πατριαρχία.

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:

Στο φως θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο

Βρήκαν 2 κομμάτια από αγγεία σε ένα βωμό και αμέσως πήδηξαν στο συμπέρασμα ότι ήταν μια θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο. Φοβερή επιστήμη τι να σου πω. Τι να τις κάνουμε τις αποδείξεις αφού το είπε η τάδε αυθεντία στο θέμα.

Ο χρήστης sotiris28 έγραψε:

Βρήκαν 2 κομμάτια από αγγεία σε ένα βωμό και αμέσως πήδηξαν στο συμπέρασμα ότι ήταν μια θρησκεία πριν το Δωδεκάθεο. Φοβερή επιστήμη τι να σου πω. Τι να τις κάνουμε τις αποδείξεις αφού το είπε η τάδε αυθεντία στο θέμα.

Δεν είναι κάπως ισοπεδωτική η άποψή σου; Το άρθρο είναι απλά ενδεικτικό και δεν είναι ολόκληρη η έρευνα που έκαναν οι επιστήμονες. Φαντάζομαι πως έχεις γνώσεις ιστορίας-αρχαιολογίας για να κρίνεις με τέτοιον τρόπο, σωστά;

Δεν λέω πως η άποψη που διατυπώθηκε είναι ιστορικά σωστή, αλλά μήπως να μη κρίναμε τόσο επιπόλαια;

Είναι μια προσωπική άποψη πάνω σε αυτά που ακούω και διαβάζω όλη μέρα για το θέμα. Δεν είναι μια απόλυτα εμπεριστατωμένη γνώμη ούτε πρόκειται για επιστημονική δημοσίευση. Και ναι τείνω ίσως να κρίνω αυστηρά ένα κλάδο που βρίθει αυθεντιών και αστήρικτων υποθέσεων.

Καθόλου ισοπεδωτική δεν είναι. Μας πλασάρουν ως σπουδαίο εύρημα ότι πριν το δωδεκάθεο υπήρχε παλαιότερη λατρεία και πάνε ΠΑΛΙ να μας πουλήσουν το παραμύθι των... εισβολέων Ελλήνων. ΗΜΑΡΤΟΝ πια.