'ΝΑΙ'
'ΟΧΙ'

Ο χρήστης manosk έγραψε:
'ΝΑΙ'
'ΟΧΙ'

To οποίο είναι ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΑΤΟ ως ερώτημα!!!

Είναι λογικότατο ένα π.χ. 70-80-90% να απαντήσει ΟΧΙ

Σε τέτοιου είδους πολύπλοκα ζητήματα έπρεπε να υπάρχουν επιμέρους ερωτήματα ανά βασικούς τομείς του συγκεκριμένου νομοσχεδίου.
Όλοι δηλαδή θέλουν επίλυση του ασφαλιστικού, οπότε θα έπρεπε να δουν με ποιά μέτρα συμφωνεί και με ποιά διαφωνεί ο καθένας.

Ένα ξερό ΟΧΙ δε λέει κάτι.

'....Δεν γνωρίζουμε κατά πόσο το 120.000 λέξεων ασφαλιστικό νομοσχέδιο προνόησε για Ταμείο Αγροφυλακής, με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα εξαιρετικά επείγον πρόβλημα: Πώς θα συνταξιοδοτηθούν σε λίγους μήνες οι αγροφύλακες που προσλήφθηκαν πριν από επτά μήνες;
Δεν αστειευόμαστε. Πενήντα από τους «φρουρούς της υπαίθρου», ή κατά τον κ. Βύρωνα Πολύδωρα «οικοαστυνομικούς», κατέθεσαν τα χαρτιά τους για συνταξιοδότηση. Σύμφωνα με όσα δήλωσε στην εφημερίδα «Πρώτο Θέμα» ο διοικητής της νεοσύστατης υπηρεσίας, κ. Δημήτριος Νικολακόπουλος, ακολουθούν κι άλλοι: «Εχω καθημερινά απώλειες γιατί καθένας από τους αγροφύλακες όταν συμπληρώσει 31 χρόνια εργασίας έχει δικαίωμα να φύγει. Οι περισσότεροι είναι, άλλωστε, μεγάλοι άνθρωποι και έχουν δικαίωμα να φύγουν... Από τους 300 που ήρθαν εκ μετατάξεως, οι περισσότεροι είναι έτοιμοι να συνταξιοδοτηθούν, ενώ στην ίδια κατηγορία ανήκουν και πολλοί που προσλήφθηκαν με βάση τον διαγωνισμό του 1991».

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 008_264096

(να κάνουμε και λίγη ειρωνεία για τα πρωτοπαλίκαρα)

Αυτή η θέση του ΠΑΣΟΚ
'καταθέσαμε την πρόταση (δυσπιστίας) μόνο για να καθυστερήσουμε την ψήφηση του νομοσχεδίου για το ασφαλιστικό',
σας καλύπτει;

Ναι. Είναι ειλικρινής τουλάχιστον.

(χοχοχο)

Η επιχείρηση άνοιξε 2 υποκαταστήματα, στα οποία θα προσλάβει προσωπικό, οπότε πρέπει να δηλωθούν στο ΙΚΑ, να πάρουμε τα πορτοκαλί βιβλία κλπ.

Είμαι στο υποκατάστημα που υπάγεται η έδρα της επιχείρησης, με τη δήλωση μεταβολής και τα απαραίτητα δικαιολογητικά. Καταχωρούνται οι μεταβολές στο σύστημα και έρχεται η ώρα να πάρω τα βιβλιαράκια.

'Εχμ, ξέρετε, επειδή το υποκ/μα 1 βρίσκεται στην περιοχή ευθύνης άλλου υποκαταστήματος, πρέπει να πάρετε το βιβλιαράκι από εκεί. Εδώ θα σας δώσουμε βιβλιαράκι για το υποκ/μα 2'.
'Τι είπατε;'
(εδώ μιλάει η προϊσταμένη του τμήματος που έτυχε να στέκεται παραδίπλα)
'Εντάξει, δεν είναι και τόσο μακριά, πως κάνετε έτσι; Πρέπε να το πάρετε σήμερα όμως, γιατί από αύριο μπαίνει πρόστιμο' (ναι, μόνο 30χλμ πηγμένου επαρχιακού δρόμου)

Είχα να διαλέξω μεταξύ 2:

• Πρόστιμο για εκπρόθεσμη καταχώρηση εργαζομένου στο ειδικό βιβλίο (επειδή θα το παραλάμβανα αύριο)
• Πρόστιμο για εκπρόθεσμη υποβολή πίνακα νεοπροσληφθέντων στην επιθεώρηση εργασίας (μιας άλλης επιχείρησης που έληγε σήμερα και είχα σκοπό να πάω μετά το ΙΚΑ)
  [ ]

Ευτυχώς έτυχε να είναι εκεί κάποιος συνάδελφος που πήγαινε στην επιθεώρηση εργασίας και μου έκανε την εξυπηρέτηση να παρεί τον πίνακα.
Φυσικά, οτι άλλες δουλειές μπορεί να είχα σήμερα, πήγαν για αύριο..

Και ρωτάω εγώ τώρα: Είναι τόσο δύσκολο να μου χορηγήσουν αυτοί το βιβλίο, και να στείλουν υπηρεσιακά οτι χρειάζεται (που δεν χρειάζεται, εφόσον είναι καταχωρημένα στο ηλεκτρονικό αρχείο) στο άλλο υποκ/μα; Εκσυγχρονισμός σου λέει μετά

Παρακαλώ πολύ όποιος γνωρίζει να μου απαντήσει.

Στις 29 Ιουλίου ορκίστηκα Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και στις 11 Αυγούστου μπήκα φαντάρος. Επειδή δεν έχω καταφέρει να βγάλω συμπέρασμα ακόμα η θητεία μετράει ή όχι στα συντάξιμα χρόνια; Για να μετρήσει πρέπει να πάω να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ και να γραφτώ στο ΤΣΜΕΔΕ ή μετράει ούτως ή άλλως; Αξίζει δηλαδή να πάω στην αμέσως επόμενη εξεταστική περίοδο να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ ή να πάω λίγο πριν τελειώσει η θητεία μου;

Ο χρήστης aserf έγραψε:
Παρακαλώ πολύ όποιος γνωρίζει να μου απαντήσει.

Στις 29 Ιουλίου ορκίστηκα Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και στις 11 Αυγούστου μπήκα φαντάρος. Επειδή δεν έχω καταφέρει να βγάλω συμπέρασμα ακόμα η θητεία μετράει ή όχι στα συντάξιμα χρόνια; Για να μετρήσει πρέπει να πάω να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ και να γραφτώ στο ΤΣΜΕΔΕ ή μετράει ούτως ή άλλως; Αξίζει δηλαδή να πάω στην αμέσως επόμενη εξεταστική περίοδο να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ ή να πάω λίγο πριν τελειώσει η θητεία μου;

Με τα τωρινά δεδομένα η θητεια μετράει, αν είσαι γραμμένος στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ, και φυσικά αν πληρώνεις τις εισφορές σου (κάπου 150 ευρώ το μήνα για νέο μηχανικό). Επίσης για όσο είσαι φαντάρος θα ζητησεις να μην πληρώνεις τον κλάδο υγείας, οπότε είναι λίγο φτηνότερα. Το αν αξίζει να πας αμέσως εσύ θα το κρίνεις. Πάντως αν υπάρξει όριο ηλικίας συνταξιοδότησης (π.χ. τα 60) κι εσύ είσαι 23 τώρα, είναι 37 χρόνια εργασίας, άρα μάλλον δε θα σου λείψουν τα συντάξιμα χρόνια ακόμα κι αν γραφτείς 1 χρόνο αργότερα. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι καλό είναι να μη δίνεις οικειοθελώς λεφτά στο ΤΣΜΕΔΕ τώρα, με την προοπτική ότι θα τα πάρεις πίσω μετά από 37 χρόνια...

Συντάξιμα χρόνια είναι μόνο αυτά κατά τα οποία πληρώνεις εισφορά σε κάποιο ταμείο (στην προκειμένη περίπτωση στο ΤΣΜΕΔΕ).Εφόσον δεν ανήκεις ακόμη στο ΤΣΜΕΔΕ μιας και δεν γράφτηκες στο ΤΕΕ και δεν έχεις άδεια ασκήσεως επαγγέλματος,ούτε εισφορές πληρώνεις,αλλά ούτε και συντάξιμα χρόνια 'χτίζεις'...

Ο χρήστης aserf έγραψε:
Παρακαλώ πολύ όποιος γνωρίζει να μου απαντήσει.

Στις 29 Ιουλίου ορκίστηκα Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και στις 11 Αυγούστου μπήκα φαντάρος. Επειδή δεν έχω καταφέρει να βγάλω συμπέρασμα ακόμα η θητεία μετράει ή όχι στα συντάξιμα χρόνια; Για να μετρήσει πρέπει να πάω να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ και να γραφτώ στο ΤΣΜΕΔΕ ή μετράει ούτως ή άλλως; Αξίζει δηλαδή να πάω στην αμέσως επόμενη εξεταστική περίοδο να δώσω τις εξετάσεις στο ΤΕΕ ή να πάω λίγο πριν τελειώσει η θητεία μου;

Κανένας δεν μπορεί να σου απαντήσει, αφού θα έπρεπε να γνωρίζει τι θα ισχύει όταν βγεις στη σύνταξη...

Συντάξιμα χρόνια ορίζονται από την πρώτη στιγμή που θα χεις ένσημα. Αν δηλαδή δούλεψες κάποτε πχ σε μια κεφετέρια και σου κόλλησαν ένσημα, μετρά από τότε. Αν δεν έχεις ένσημα, θα ξεκινήσουν τα συντάξιμα από την ημερομηνία ένταξης στο ΤΣΜΕΔΕ, δηλαδή ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΤΕΕ

Ωστόσο το καλύτερο σχόλιο έκανε (δυστυχώς) ο Ηλίας..

Στο ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει να 'γράφει το κοντέρ' από ημερομηνία κτήσης διπλώματος (ορκίστηκες aserf ? Στο ΕΜΠ δεν έχει ορκομωσία, υποθέτω σε άλλα Πανεπιστήμια έχει). Οπότε δε γλυτώνεις τίποτα και θα τα πληρώσεις αναδρομικά όταν γραφτείς (πχ. πας Αμερική μεταπτυχιακά χωρίς να γραφτείς πουθενά: έτσι και κάνεις το λάθος και γυρίσεις και πας να δουλέψεις ως μηχανικός, έχεις μια ωραία έκπληξη ). Και ναι, η θητεία μετράει στα συντάξιμα αλλά μπορείς να εξαιρεθείς από το ΚΥΤ στη διάρκειά της.

Με την προϋπόθεση που ανέφερε ο ililias φυσικά

Από τον Επαγγελματικό Οδηγό για νέους Μηχανικούς (Μέρος-Α, σελ. 47):

Αµέσως µετά την εγγραφή στο ΤΕΕ, το ΤΕΕ ενημερώνει υπηρεσιακά το ΤΣΜΕ∆Ε
προκειµένου να γίνει ταυτόχρονα σ' αυτό η ασφάλιση.

Στη συνέχεια, το ΤΣΜΕ∆Ε αποστέλλει σχετικό έγγραφο, όπου αναφέρεται η
ηµεροµηνία ασφάλισης και καλείται ο Μηχανικός να πληρώσει τις εισφορές του.

Στην επόμενη σελίδα γίνεται αναφορά και στη θητεία. Δε γνωρίζω να μετρά στα συντάξιμα ή να μπορεί να εξαγοραστεί ο χρόνος του στρατού πριν την εγγραφή στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ (θα 'λεγα απίθανο). Η δική μου περίπτωση δεν είναι τέτοια, ώστε να μπορέσω να σου πω με βεβαιότητα. Ένα τηλέφωνο στο ΤΣΜΕΔΕ θα σε βοηθήσει.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Στο ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει να 'γράφει το κοντέρ' από ημερομηνία κτήσης διπλώματος (ορκίστηκες aserf ? Στο ΕΜΠ δεν έχει ορκομωσία, υποθέτω σε άλλα Πανεπιστήμια έχει). Οπότε δε γλυτώνεις τίποτα και θα τα πληρώσεις αναδρομικά όταν γραφτείς (πχ. πας Αμερική μεταπτυχιακά χωρίς να γραφτείς πουθενά: έτσι και κάνεις το λάθος και γυρίσεις και πας να δουλέψεις ως μηχανικός, έχεις μια ωραία έκπληξη ).

Από την ημερομηνία που θα δώσει εξετάσεις στο ΤΕΕ. Φίλος έδωσε 2 χρόνια μετά την ορκομωσία και δεν πλήρωσε αναδρομικά.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

Στο ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει να 'γράφει το κοντέρ' από ημερομηνία κτήσης διπλώματος (ορκίστηκες aserf ? Στο ΕΜΠ δεν έχει ορκομωσία, υποθέτω σε άλλα Πανεπιστήμια έχει). Οπότε δε γλυτώνεις τίποτα και θα τα πληρώσεις αναδρομικά όταν γραφτείς (πχ. πας Αμερική μεταπτυχιακά χωρίς να γραφτείς πουθενά: έτσι και κάνεις το λάθος και γυρίσεις και πας να δουλέψεις ως μηχανικός, έχεις μια ωραία έκπληξη ).

Από την ημερομηνία που θα δώσει εξετάσεις στο ΤΕΕ. Φίλος έδωσε 2 χρόνια μετά την ορκομωσία και δεν πλήρωσε αναδρομικά.

+1

Ο χρήστης nass έγραψε:
Στο ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει να 'γράφει το κοντέρ' από ημερομηνία κτήσης διπλώματος (ορκίστηκες aserf ? Στο ΕΜΠ δεν έχει ορκομωσία, υποθέτω σε άλλα Πανεπιστήμια έχει). Οπότε δε γλυτώνεις τίποτα και θα τα πληρώσεις αναδρομικά όταν γραφτείς (πχ. πας Αμερική μεταπτυχιακά χωρίς να γραφτείς πουθενά: έτσι και κάνεις το λάθος και γυρίσεις και πας να δουλέψεις ως μηχανικός, έχεις μια ωραία έκπληξη ). Και ναι, η θητεία μετράει στα συντάξιμα αλλά μπορείς να εξαιρεθείς από το ΚΥΤ στη διάρκειά της.

Με την προϋπόθεση που ανέφερε ο ililias φυσικά

Ναι, ορκίστηκα μιας και στην Πάτρα έχει πολλές ορκομωσίες μέσα στη χρονιά.

Θα γραφτώ στην 1η ευκαιρία που θα μου δοθεί και βλέπουμε...

Πήγαινε λίγο πριν τελειώσεις με τον στρατό, βρε συ - η, τεσπα, λίγο πριν το χρειαστείς για να δουλέψεις.
Στο μεταξύ αποκλείεται να σου χρειαστεί και (μάλλον) αποκλείεται και να σου λείψουν αυτοί οι μήνες από τα συντάξιμα χρόνια σου.
Με λίγα λόγια, δεν έχεις να χάσεις και ίσως κερδίσεις.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Στο ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει να 'γράφει το κοντέρ' από ημερομηνία κτήσης διπλώματος (ορκίστηκες aserf ? Στο ΕΜΠ δεν έχει ορκομωσία, υποθέτω σε άλλα Πανεπιστήμια έχει). Οπότε δε γλυτώνεις τίποτα και θα τα πληρώσεις αναδρομικά όταν γραφτείς (πχ. πας Αμερική μεταπτυχιακά χωρίς να γραφτείς πουθενά: έτσι και κάνεις το λάθος και γυρίσεις και πας να δουλέψεις ως μηχανικός, έχεις μια ωραία έκπληξη ). Και ναι, η θητεία μετράει στα συντάξιμα αλλά μπορείς να εξαιρεθείς από το ΚΥΤ στη διάρκειά της.

Με την προϋπόθεση που ανέφερε ο ililias φυσικά

Μέγα λάθος φίλε nass. Μέγα λάθος. Η υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών υπέρ ΤΣΜΕΔΕ αρχίζει από την ημερομηνία έκδοσης της Άδειας Άσκησης Επαγγέλματος του ΤΕΕ. Προς τούτο, ευθύς μόλις βγουν τα αποτελέσματα των εξετάσεων του ΤΕΕ, το τελευταίο αποστέλει τη λίστα με τους επιτυχόντες στις εξατάσεις (άρα και νέους κατόχους άδειας άσκησης επαγγέλματος για έκαστη ειδικότητα) προς το τμήμα μητρώου του ΤΣΜΕΔΕ και το τελευταίο εγγράφει τους νέους συναδέλφους στους ασφαλισμένους του, οπότε από εκείνη την ημέρα αρχίζουν και τρέχουν οι εισφορές (η υποχρέωση καταβολής τους). Ειδικότερα, το ΤΣΜΕΔΕ αποστέλλει στους νέους ασφαλισμένους επιστολή στην οποία τους ενημερώνει ότι όπως ενημερώθηκε από το ΤΕΕ, επέτυχαν στις εξετάσεις και έγιναν μέλη του ΤΕΕ, οπότε βάσει σχετικής νομοθεσίας υποχρεωτικά εγγράφονται στο ΤΣΜΕΔΕ. Επίσης, όταν γίνεται η εγγραφή μηχανικού στο ΤΕΕ, πηγαίνει ο συνάδελφος στα γραφεία του ΤΕΕ και συμπληρώνει κάποια έντυπα, ένα εκ των οποίων αφορά το ΤΣΜΕΔΕ και ειδικότερα ερωτάται ο συνάδελφος σε ποια ασφαλιστική κλάση του ΤΣΜΕΔΕ επιθυμεί να εγραφεί (έχει 12 ή 16 κλάσεις αν θυμάμαι). Για τους μηχανικούς προ 5ετίας υπάρχει έκπτωση 40% επί των εισφορών, πλην όμως η έκπτωση αυτή ισχύει μόνο εφόσον δηλώσεις ότι επιθυμείς να ασφαλιστείς στην πρώτη ασφαλιστική κλάση, η οποία έχει τις μικρότερες εισφορές αλλά και παρέχει τις μικρότερες συντάξεις.
Προσωπικά τελείωσα το ΕΜΠ τον Ιούλιο του 1998 και γράφτηκα στο ΤΕΕ τον Ιούνιο του 2001, μετά το μεταπτυχιακό και το 18μηνο του στρατού και δεν το μετάνιωσα καθόλου. Φυσικά για την τριετία που ήμουν απόφοιτος χωρίς εγγραφή στο ΤΕΕ δεν είχα καμία απολύτως υποχρέωση καταβολής εισφορών και επίσης φυσικά για αυτό το διάστημα είχα μόνο ασφάλιση υγείας (1,5 χρόνο λόγω μεταπτυχιακού από την υγειονομική υπηρεσία του ΕΜΠ και 1,5 χρόνο από τον Ελληνικό Στρατό). Απλά ξεκίνησα αργότερα να έχω συντάξιμα χρόνια στο ταμείο, που προσωπικά δε μου λέει απολύτως τίποτα δεδομένου ότι ήταν και είναι τόσο ασαφές και αβέβαιο το καθεστώς ασφάλισης και συνταξιοδότησης του δημόσιου συστήματος ασφάλισης που πρακτικά συμφέρει να παρατείνεις όσο μπορείς τη μη εγγραφή στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ, τουλάχιστον για την περίοδο του στρατού, αφού σε αυτό το διάστημα λογικά δεν υπάρχει περίπτωση να χρησιμοποιήσεις τα επαγγελματικά δικαιώματα (που δε θα έχεις αν δεν εγγραφείς), ούτε και έχεις το δικαίωμα τυχόν συμμετοχής σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ για μηχανικούς (αφού πάντα ζητούν να έχεις εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις τις ημέρες υποβολής αιτήσεων).