Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Έρευνα Κατανάλωσης 8557
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Έρευνα Κατανάλωσης 8557
    • 1
    • 2
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 437
    • 438
    • 12 / 438
    Περί αυτοκίνησης
    117
    8742
    37081
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • P
      pete_creative_jr last edited by

      εγώ με παρομοιο σκεπτικο βάζω v-power κι όχι απλή 95άρα. Στα 20 ευρώ απλή αμόλυβδης βαζώ μόνο 200-300 ml περισσότερα από v-power... αν υπολογίσουμε πως με 6 περίπου λίτρα κάνει 100 χιλιόμετρα τότε δεν χάνω ουσιαστηκά τίποτα.

      Όσον αφορά τα παραπάνω που γράφετε στην θεωρια ακούγονται ωραία, αλλά βάλε ενα C4 1.6 κι ένα Picanto 1.1 ή ακόμη κι ενα 13άρι με το Picanto μέσα στην πολή και δεν νομίζω να κάψουν σε καμία περίπτωση το ίδιο... Σε ταξίδι δεν το στζητάω καν. Το Civic Type-R σε μία γρήγορη βόλτα Φάληρο - Σούνιο - Φάληρο και 30 ευρώ... To ίδιο και το 13άρι μοτερ των Accent και Getz

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • C
        charmak66 last edited by

        Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

        Υ.Γ. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα πρέπει να είσαι βλάξ, η ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΣ οπαδός της ροπής για να πάρεις το ντήζελ στην Ελλάδα, μιας και θα δώσεις τα μαλλιοκέφαλά σου σε φόρους, τέλη κλπ, που θα ισοσταθμίσουν τα 5.000 ευρώ, ΧΩΡΙΑ που θα έχεις δώσει περισσότερα λεφτά στην αγορά (ακόμα και της 1900άρας ντήζελ) λόγω μεγαλύτερης τιμής των πετρελαιοκίνητων...

        Άσε που θα πληρώσει την διαφορά και σε αντλίες καυσίμου! (γύρω στα 1500 ευρώ δεν πάει η λυπητερή από τη χρήση καλής ποιότητας καυσίμου; )

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • D
          dsaraf last edited by

          νομίζω ότι είναι ατυχές να αναφερόμαστε στις τιμές κατανάλωσης που παραθέτουν οι κατασκευαστές..Ας κάνουμε τους ίδιους υπολογισμούς (διαφορά κόστους μεταξύ δυο αυτοκινήτων διαφορετικών κατηγοριών) με γνώμονα όμως την κατανάλωση που παραθέτουν οι 4Τ στα τεστς τους. Λοιπόν ας πάρουμε το Toyota Aygo (7.5 l/100km) και το Citroen C4 1.6 (12.1 lt/10km) διαφορά μεταξύ τους 4.6 lt/100km. Για 15000 το χρόνο προκύπτει 690 λίτρα διαφορά (~650Ε) !! Για μένα σίγουρα δεν είναι ασήμαντη. Για κάποιους αυτή η διαφορά είναι ένα μηνιάτικο!

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • elteo
            elteo last edited by

            Να προσθέσω ένα στοιχείο στο παράδειγμα του zardoz μιας και αναφέρθηκε στο C4 1.6. Το δικό μου στα 12500 χλμ που έχω κάνει έχω 8.3 ltr/100 με χρήση 40% πόλη και 60% έξω.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • G
              greo last edited by

              zardoz μπορει στο αμαξι του ενός και του αλλου να φαινεται μικρη η διαφορα, οι οικολογικες οργανωσεις ομως συνηθως παιρνουν υποψη τους ΟΛΑ τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν και εκει (συγκεντρωτικα) οι διαφορες ειναι οντως τεραστιες.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Z
                zardoz last edited by

                Ο χρήστης greo έγραψε:
                zardoz μπορει στο αμαξι του ενός και του αλλου να φαινεται μικρη η διαφορα, οι οικολογικες οργανωσεις ομως συνηθως παιρνουν υποψη τους ΟΛΑ τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν και εκει (συγκεντρωτικα) οι διαφορες ειναι οντως τεραστιες.

                Σαφώς οι οικολόγοι έχουν δίκιο, μεγαλύτερες καταναλώσεις = μεγαλύτερες εκπομπές CO2

                Αλλά εγώ μιλούσα για την κατανάλωση ως κριτήριο επιλογής είτε μεταξύ

                1. 'παρεμφερών μοντέλων' όπου πρακτικά δεν έχει νόημα το να κοιτάς την κατανάλωση, είτε

                2. 'αντιδιαμετρικών μοντέλων' όπου άλλα ζητήματα (ταξίδια, παρκάρισμα πόλης, χώροι) έχουν
                  τελικά μεγαλύτερη αξία από κάποια χρήματα το χρόνο.

                Ναι αν έπαιρνες diesel ή αν κάποιος πάρει το RX8 με wankel θα δεί τεράσια διαφορά αλλά
                αυτά είναι ακραίες περιπτώσεις

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • G
                  greo last edited by

                  Οντως αν δεν εχεις υπερ-αναπτυγμενη οικολογικη και κοινωνικη συνειδηση δεν συμφερει ιδιαιτερα σε προσωπικο επιπεδο να βαλεις ως κριτηριο την καταναλωση.
                  Και φυσικα διλημμα RX8 ή Λαγκουνα diesel δεν υπαρχει στην πραξη.

                  Οι οικολογικες οργανωσεις, ομως ζητανε ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ να δωσουν κινητρα γιατι σε κρατικο επιπεδο υπαρχει διαφορα.
                  Ελα ομως που τα κρατη τα συμφερει αυξημενη καταναλωση γιατι α) παιρνουν περισσοτερους φορους και β) ενισχυονται τα κερδη των εταιριων (που μοιαζει να ειναι το βασικο μελημα των ευρω-αμερικανικων κυβερνησεων)

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    koralli last edited by

                    Ο χρήστης zardoz έγραψε:

                    Αλλά εγώ μιλούσα για την κατανάλωση ως κριτήριο επιλογής είτε μεταξύ
                    **

                    1. 'παρεμφερών μοντέλων' όπου πρακτικά δεν έχει νόημα το να κοιτάς την κατανάλωση, είτε **

                    Κι ομως φιλε zardoz αυτο ειναι η μιση αληθεια.
                    Ας παρουμε για παραδειγμα 2 μοντελα 'παρεμφερη', ιδιας κατηγοριας και κυβισμου και παραπλησιου βαρους οπως πχ το C4 1.6 και την 147 1.6 και ας λαβουμε υποψη μας πραγματικα δεδομενα καταναλωσεων απο κατοχους. Για το C4 του elteo πχ εχουμε 8.3lt/100km, για την Alfa 147 οσο μπορω να θυμηθω παλαιοτερα ποστ κατοχων γυρω στα 11lt/100km.
                    Για 20000km το χρονο και τιμη αμολυβδης 1ευρω/λιτρο εχουμε:

                    C4 : 2000018.3/100=1660 ευρω/χρονο
                    147: 20000111/100= 2200 ευρω/χρονο

                    Διαφορα 540 ευρω το χρονο! Κατα τη γνωμη μου το ποσο αυτο δεν ειναι αμελητεο αν σκεφτεις οτι:

                    1)Στο συνολικο κυκλο ζωης του αυτοκινητου θα αυξανει σημαντικα το κοστος χρησης.
                    2) Με την ανοδικη τιμη των καυσιμων το κοστος αυτο θα ανεβαινει διαρκως.

                    Επομενως ακομα και σε μοντελα παρεμφερη που ανηκουν στην ΙΔΙΑ κατηγορια και με πραγματικα δεδομενα καταναλωσεων μπορουν να υπαρξουν σημαντικες διαφορες.

                    Και μια παρατηρηση ακομα: Το αν θα ενδιαφερει πολυ καποιον ή οχι η καταναλωση εξαρταται ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απο το συνολικο αριθμο και ειδος των km που κανει. Αν καποιος πχ κανει κατω απο 7-8Κ km το χρονο δεν εχει μεγαλη σημασια η καταναλωση.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Z
                      zardoz last edited by

                      Ο χρήστης koralli έγραψε:

                      Κι ομως φιλε zardoz αυτο ειναι η μιση αληθεια.
                      C4 : 2000018.3/100=1660 ευρω/χρονο
                      147: 20000111/100= 2200 ευρω/χρονο

                      Βρε τσακάλι elteo κατάφερες να πέσει σε 8.3lt/100 ?
                      Και ο άλλος με την 147 πως έφτασε στα 11lt/100?

                      Mην τρελαινόμαστε, τα δικά μας 'μετρημένα' στοιχεία είναι
                      ΠΟΙΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ

                      Τεσπα.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • ?
                        A Former User last edited by

                        Ρε παιδιά πως καταφέρνετε και κάνετε 15Κ και 20Κ χιλιόμετρα το χρόνο; Εμείς έχουμε ένα RAV4 από τον Αύγουστο του 2004 και έχει 63.000 χιλιόμετρα. Δηλαδή 39.790 χιλιόμετρα το χρόνο.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • E
                          emmanoyhl last edited by

                          Απλός να προσθέσω ότι δεν μετράμε μόνο τις καταναλώσεις του κάθε αυτοκινήτου αλλά το πόσο θα κάψει σε μια δεδομένη διαδρομή και εξηγούμε. Ένα μικρομεσαίο η μεσαίο 1600άρι θα κάψει περισσότερο όχι μόνο για να κάλυψη μια αστική διαδρομή αλλά και για να βρει χώρο στάθμευσης. Δεν ξέρω για αλλού αλλά στο ηράκλειο που είναι μικρές οι διαδρομές έχει τύχει πολλές φορές να ψάχνω για στάθμευση περισσότερο χρόνο από όσο χρειάστηκα για να κατέβω από το σπίτι στο κέντρο. Αυτό εξάλλου είναι η αιτία που έχω κόψει πλέον σχεδόν τελείως το αμάξι από τέτοιες διαδρομές. Επίσης μπορεί σε διαδρομές εκτός πόλης να ζορίζεται ένα μικρό αμάξι και να καίει περισσότερο από όσο συνήθως αλλά ποτέ δεν θα υπερκαλύψει την κατανάλωση ενός πολύ μεγαλύτερου. Άσε που εντός πόλης εκτός από το χρόνο για ψάξιμο θέσης στάθμευσης που σημαίνει κατανάλωση τα μεγάλα έχουν μεγαλύτερη κατανάλωση στο ρελαντί, δηλαδή σε μεγάλο μέρος του χρόνου μετακίνησης είτε σταματημένα στα φανάρια είτε μπλοκαρισμένα στην κίνηση. Μην ξεχνάμε ότι αναγκάζονται στο ρελαντί να γεμίζουν μεγαλύτερο όγκο χώρων καύσης με μείγμα ίδια αναλογίας.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • E
                            emmanoyhl last edited by

                            Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
                            Ρε παιδιά πως καταφέρνετε και κάνετε 15Κ και 20Κ χιλιόμετρα το χρόνο; Εμείς έχουμε ένα RAV4 από τον Αύγουστο του 2004 και έχει 63.000 χιλιόμετρα. Δηλαδή 39.790 χιλιόμετρα το χρόνο.

                            Τι να σου πω; Εγώ βάζω περίπου 15 με το αμάξι. 7 με 8 στο παπάκι, περίπου 5 στο ποδήλατο και κάνω τις μικρές διαδρομές πάντα με τα πόδια. Δεν ξέρω τις συνήθειες σου αλλά πάντα υπάρχουν τρόποι!

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • K
                              koralli last edited by

                              Ο χρήστης zardoz έγραψε:

                              Κι ομως φιλε zardoz αυτο ειναι η μιση αληθεια.
                              C4 : 2000018.3/100=1660 ευρω/χρονο
                              147: 20000111/100= 2200 ευρω/χρονο

                              Βρε τσακάλι elteo κατάφερες να πέσει σε 8.3lt/100 ?
                              Και ο άλλος με την 147 πως έφτασε στα 11lt/100?

                              Mην τρελαινόμαστε, τα δικά μας 'μετρημένα' στοιχεία είναι
                              ΠΟΙΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ

                              Τεσπα.

                              Το αιτιολογεις λιγακι αυτο?
                              Γιατι η δικη μου εντυπωση ειναι οτι οι εργοστασιακες καταναλωσεις συνηθως ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με την πραγματικοτητα.
                              Πολυ περισσοτερο απο αυτες, εμπιστευομαι τις μετρησεις σε πραγματικες συνθηκες (ειτε μεσω trip computer ειτε...χειροκινητα)

                              Οσο για την Alfa ευκολα βλεπεις καταναλωσεις γυρω στο 11, ειδικα μεσα στην πολη.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                tiger last edited by

                                Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:

                                Ρε παιδιά πως καταφέρνετε και κάνετε 15Κ και 20Κ χιλιόμετρα το χρόνο; Εμείς έχουμε ένα RAV4 από τον Αύγουστο του 2004 και έχει 63.000 χιλιόμετρα. Δηλαδή 39.790 χιλιόμετρα το χρόνο.

                                Τι να σου πω; Εγώ βάζω περίπου 15 με το αμάξι. 7 με 8 στο παπάκι, περίπου 5 στο ποδήλατο και κάνω τις μικρές διαδρομές πάντα με τα πόδια. Δεν ξέρω τις συνήθειες σου αλλά πάντα υπάρχουν τρόποι!

                                Εγω παλι οδηγω γυρω στα 5 αυτοκινητα και η αποσταση δουλεια-σπιτι ειναι 1 χλμ, ετσι ειναι αδυνατον να γραψω πανω απο 5.000/χρόνο σε ένα μόνο αυτοκίνητο.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • K
                                  karabouzouklis last edited by

                                  Ο χρήστης zardoz έγραψε:

                                  Βρε τσακάλι elteo κατάφερες να πέσει σε 8.3lt/100 ?
                                  Και ο άλλος με την 147 πως έφτασε στα 11lt/100?

                                  Μενει εκτος πολης ισως?? εχω ενα φιλο που με το 'εντος πολης' εννοει το Ν μακρη παλληνη κ μετα προαστιακο... ετσι προφανως εχεις 8,3 μεση μικτη...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • D
                                    dsaraf last edited by

                                    δε μου φαίνεται και τόσο αντικειμενικό το 8.3 lt /100 km..Σίγουρα θα περίμενα μια τιμή πάνω από 10lt/100km. Μήπως δεν το κινείς καθόλου εντός πόλης το αυτοκίνητό σου? Μπορείς να αναφέρεις ξεχωριστά καταναλώσεις εντός κ εκτός πόλης?

                                    Ο χρήστης elteo έγραψε:
                                    Να προσθέσω ένα στοιχείο στο παράδειγμα του zardoz μιας και αναφέρθηκε στο C4 1.6. Το δικό μου στα 12500 χλμ που έχω κάνει έχω 8.3 ltr/100 με χρήση 40% πόλη και 60% έξω.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • ?
                                      A Former User last edited by

                                      Ο χρήστης Tiger έγραψε:

                                      Ρε παιδιά πως καταφέρνετε και κάνετε 15Κ και 20Κ χιλιόμετρα το χρόνο; Εμείς έχουμε ένα RAV4 από τον Αύγουστο του 2004 και έχει 63.000 χιλιόμετρα. Δηλαδή 39.790 χιλιόμετρα το χρόνο.

                                      Τι να σου πω; Εγώ βάζω περίπου 15 με το αμάξι. 7 με 8 στο παπάκι, περίπου 5 στο ποδήλατο και κάνω τις μικρές διαδρομές πάντα με τα πόδια. Δεν ξέρω τις συνήθειες σου αλλά πάντα υπάρχουν τρόποι!

                                      Εγω παλι οδηγω γυρω στα 5 αυτοκινητα και η αποσταση δουλεια-σπιτι ειναι 1 χλμ, ετσι ειναι αδυνατον να γραψω πανω απο 5.000/χρόνο σε ένα μόνο αυτοκίνητο.

                                      Το αυτό το έχουμε και με τα 3 αυτοκίνητα που έχουμε. Ένα YRV από το Σεπτέμβριο μέχρι τώρα έχει 23.000 και ένα corolla 9 χρόνων 300.000!

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • A
                                        argyrismm last edited by

                                        wscnmtd

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • elteo
                                          elteo last edited by

                                          zardoz
                                          karabouzouklis
                                          Argyrismm

                                          φάγατε κόλλημα με την τιμή που έδωσα;

                                          Τι βλέπετε παράξενο; Γράφω αυτό που δείχνει το trip computer το οποίο δεν κάνει λάθος. Μην ξεχνάτε ότι αναφέρομαι για τα 12500 χλμ τα οποία έχω κάνει και όχι για 100-200...

                                          Από εκεί και πέρα εάν δεν το πιστεύετε είναι δικό σας πρόβλημα.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • K
                                            karabouzouklis last edited by

                                            Ο χρήστης elteo έγραψε:
                                            zardoz
                                            karabouzouklis
                                            Argyrismm

                                            φάγατε κόλλημα με την τιμή που έδωσα;

                                            Τι βλέπετε παράξενο; Γράφω αυτό που δείχνει το trip computer το οποίο δεν κάνει λάθος. Μην ξεχνάτε ότι αναφέρομαι για τα 12500 χλμ τα οποία έχω κάνει και όχι για 100-200...

                                            Από εκεί και πέρα εάν δεν το πιστεύετε είναι δικό σας πρόβλημα.

                                            Κανενα προβλημα εγω... απλα φιλος με το ιδιο αμαξι με εσενα και που μενει κεντρο αθηνας, και κανει οντως εντος πολεως μετακινησεις εχει 10+ λ/100... και δεν το κινει μονο αυτος αλλα κ οι γονεις του...
                                            ασε που εκει γραφεις 'εξοχη' αρα δεν ξερω τι εννοεις με εντος πολης μετακινησεις...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 10
                                            • 11
                                            • 12
                                            • 13
                                            • 14
                                            • 437
                                            • 438
                                            • 12 / 438
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr