Ο χρήστης markvag έγραψε:

Καλά είναι ανάγκη να βγούνε στον δρόμο για να βρούν ποιοί έχουν αυτά τα αυτοκίνητα? Τα τέλη κυκλοφορίας δεν ξέρουν που τα στέλνουν? Δεν μπορούν νa πάρουν πληροφορίες από τις αντιπροσωπείες και τις εταιρείες leasing?

Ναι, αλλά αυτό που λες εσύ δεν το παίρνει η κάμερα!

συμφωνω, αλλα εστω και με τι καμερες, μπορουν να πιασουν μερικους* και να τους κοψουν τον κωλ@?

• δεν εννοω μονο αυτους που παρανομως χρησιμοποιουν ακριβα αυτοκινητα φυσικα.

Kαλα ειναι δυνατον καποιος να δηλωνει 10χιλιαρικα και να παει να σκασει 100 για αυτοκινητο...(τοσο βοδι δεν νομιζω να ειναι κανεις)....Ας ειναι καλα το αγιο leasing

Ο χρήστης madox έγραψε:
Kαλα ειναι δυνατον καποιος να δηλωνει 10χιλιαρικα και να παει να σκασει 100 για αυτοκινητο...(τοσο βοδι δεν νομιζω να ειναι κανεις)....Ας ειναι καλα το αγιο leasing

Eδω κατι αλλοι ειχαν σκασει λεφτα για supercars και ιδιοκτητης ηταν ο μαντρας που τους τα πουλησε..και μαζι με το λουκετο του πηγανε και αυτα στις τραπεζες!
Αν δεν ξερεις πως να κανεις την δουλεια εισαι τροφη για τα ψαρια.

http://www.axiaplus.gr/Default.aspx?id= ... 108&lang=1

Από το πουθενά, κάποιοι έστησαν ζυθοποιία και άρχισαν τις εξαγωγές (ενδιαφέρουσες μπύρες για ελληνικές μπορώ να πω, καλύτερες από αρκετές ξένες πιο διάσημες).
http://www.craft.gr/company.html

Oύτε σήματα πληρώνουμε, ούτε τίποτα (νομίζω τουλάχιστον, ελπίζω να μην έχει σχέση με την πολυεθνική).

Θα την προτιμώ περισσότερο.

Παλία πήγαινα στην craft στην αλεξάνδρας, ωραίο περιβάλλον, αλλά οι μπύρες τους δεν είναι τπτ τρομερό.

Σαφώς καλύτερη απο αμστελ κλπ βέβαια

amstel και heineken είναι λύσεις εκτάκτου ανάγκης

Μια και δεν μπορουμε να λυσουμε το προβλημα της οικονομιας, το ριξαμε βλεπω στις μπυρες!!!

ΥΓ: Ημουν ετοιμος να γραψω και γω την αποψη μου (για τις μπυρες φυσικα), αλλα μετα συνειδητοποιησα οτι θα ηταν

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Παλία πήγαινα στην craft στην αλεξάνδρας, ωραίο περιβάλλον, αλλά οι μπύρες τους δεν είναι τπτ τρομερό.
Σαφώς καλύτερη απο αμστελ κλπ βέβαια

παρ' ότι Θεσσαλονικιός θυμάμαι το κότσι που είχε στο μενού του....

Για τα μπλόκα των 'cayenne' πιστεύω ότι έτσι και πονάει και έχει εισπρακτικό αποτέλεσμα γιατί με τους γιατρούς του Κολωνακίου....κάπου τα βρήκανε.
όταν είναι μικτό κλιμάκιο και στην πέσουν επ' αυτοφόρω δεν γλυτώνεις....αν έρθουν στο χώρο σου... να λίγο λικεράκι...να ένα καφεδάκι με τα χεράκια της βοηθού... να ένα φακελάκι...σβήνεται το γράψιμο.

Η λύση???
Τζούλια....1 εκ. € ως ΦΠΑ επί του τζίρου + φόρος θα προστεθεί στον δημόσιο κορβανά από τις πωλήσεις του βίντεο όπως υπολόγισαν οι εφοριακοί μετά τον έλεγχο που έγινε στα γραφεία της εταιρείας εμφιάλωσης του υλικού.
κάτι ξέρει ο ΓΑΠ και φωνάζει ότι ή λύση του οικονομικού προβλήματος είναι στο χέρι του Ελληνικού λαού....

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

Παλία πήγαινα στην craft στην αλεξάνδρας, ωραίο περιβάλλον, αλλά οι μπύρες τους δεν είναι τπτ τρομερό.
Σαφώς καλύτερη απο αμστελ κλπ βέβαια

παρ' ότι Θεσσαλονικιός θυμάμαι το κότσι που είχε στο μενού του....

Για τα μπλόκα των 'cayenne' πιστεύω ότι έτσι και πονάει και έχει εισπρακτικό αποτέλεσμα γιατί με τους γιατρούς του Κολωνακίου....κάπου τα βρήκανε.
όταν είναι μικτό κλιμάκιο και στην πέσουν επ' αυτοφόρω δεν γλυτώνεις....αν έρθουν στο χώρο σου... να λίγο λικεράκι...να ένα καφεδάκι με τα χεράκια της βοηθού... να ένα φακελάκι...σβήνεται το γράψιμο.

Η λύση???
Τζούλια....1 εκ. € ως ΦΠΑ επί του τζίρου + φόρος θα προστεθεί στον δημόσιο κορβανά από τις πωλήσεις του βίντεο όπως υπολόγισαν οι εφοριακοί μετά τον έλεγχο που έγινε στα γραφεία της εταιρείας εμφιάλωσης του υλικού.
κάτι ξέρει ο ΓΑΠ και φωνάζει ότι ή λύση του οικονομικού προβλήματος είναι στο χέρι του Ελληνικού λαού....

και στο παλαμαρι του ελληνικου λαου!! Αμα αρχισουμε να τους κηνυγαμε να τους γ@μησουμ€!!!

μη μου δινετε σημασια, απλα ειπα να αφησω αυτο εδω

Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα καταγραφή του δημοσίου χρέους της χώρας μας από τη σύσταση του κράτους.

Το δημόσιο χρέος στο ελληνικό κράτος από το 1824', του Τάσου Ηλιαδάκη. Ο Τάσος Μ. Ηλιαδάκης είναι μαθηματικός, πολιτειολόγος, Δρ. Κοινωνιολογίας, καθηγητής Σχολής Εθνικής Ασφάλειας. Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα ΠΑΤΡΙΣ, 3/11/2009.

Α. 1824-1897

Την περίοδο αυτή η Ελλάδα πήρε 10 εξωτερικά δάνεια, συνολικά 770 εκ. γαλ. φράγκα (στο εξής γ.φ.). Κατά μέσο όρο η τιμή έκδοσης κυμάνθηκε στο 72,54%, δηλαδή χρεώθηκε 770 εκ. γ.φ. αλλά “στο χέρι” πήρε 464,1 εκ. γ.φ., τα υπόλοιπα ήταν τιμή έκδοσης και διάφορα άλλα έξοδα-κρατήσεις, ή πιο απλά ήταν το... κοινωνικό έργο των τραπεζών.

1 Αναλυτικότερα:

• Δύο δάνεια από την Αγγλία κατά τη διάρκεια της Ελληνικής Επανάστασης το 1824 και το 1825, συνολικά 2,8 εκ. λίρες στερλίνες (στο εξής λ.σ.) ή 70.261.000 γ.φ.2 • Ένα, 60 εκ. γ.φ. με την εκλογή του Όθωνα ως βασιλιά της Ελλάδας, το 1832.

• Δύο επί Κουμουνδούρου, το 1879 και το 1890, συνολικά 180 εκ. γ.φ.

•Πέντε επί Χ. Τρικούπη το 1882-1885 και το 1886-1881, συνολικά 450 εκ. γ.φ. και τέλος

•Ενα επί Σωτηρόπουλου-Ράλλη το 1893, 9.739.000 εκ. γ.φ.

Α1. Τα δάνεια της ανεξαρτησίας

• Κατά κοινή ομολογία υποκίνησαν τους δύο εμφύλιους το 1824. Οπως έλεγε ο Γκούρας, “χρυσού λαλούντος άπας άπρακτος λόγος”. 3 Επι πλέον ήταν προφανές ότι θα επικρατούσε εκείνο το κόμμα που θα έπαιρνε το δάνειο, καθʼόσον, “νόμος και ισχύς αι λίραι του δανείου”.

• Με την εξαγορά βουλευτών και στρατιωτικών διέφθειραν τον κοινοβουλευτισμό και τη διοίκηση. Οπως γράφει ο Παπατσώνης, “δια το μέσον του δανείου τούτου, εδιώρισαν εις όλας τας επαρχίας οπαδούς των υπαλλήλους”4.

Η πελατειακή διαχείριση των δανείων είχε στρέψει την αιχμή του δόρατος προς τη δύναμη της εποχής, τις οπλικές δυνάμεις, με τις μαζικές βαθμοδοσίες, το οικονομικό κόστος των οποίων κάλυπταν τα δάνεια. Οπως επισημάνθηκε “κατάντησε το έθνος να έχει υπέρ των 12.000 αξιωματικούς”, σε σύνολο οπλικών δυνάμεων 20.000 ανδρών5 .

Οι περισσότεροι καπετάνιοι εμφάνιζαν περισσότερους άνδρες για να επωφελούνται τους επιπλέον μισθούς. Έτσι ο Γκούμας έπαιρνε μισθούς για 12.000 άνδρες ενώ είχε μόνο 3.0006. Αυτήν την ευρεμισθία ο λαός την τιτλοποίησε με το σκωπτικό, “ο καπετάν ένας”, δηλαδή έπαιρνε πολλούς μισθούς για τους άνδρες του, ενώ είχε μόνον ένα, τον εαυτόν του. 7 Δεν είχαν απομείνει ούτε 20.000 λίρες για να σωθεί το Μεσολόγγι, όπως λέει ο Παπαρηγόπουλος. 8 Το “ταμείον κενόν”, όπως ενημέρωνε τη Βουλή η Επιτροπή Ταμείου. 9 Η κυβέρνηση έκτοτε επωνομάσθη ψωροκώσταινα” 10 .

Το 1825 η κυβέρνηση θα κηρύξει την πρώτη πτώχευση. Τον Απρίλιο του 1826, αναλαμβάνοντας η κυβέρνηση Α. Ζαΐμη, στο ταμείο υπήρχαν μόνο 16 γρόσια, ουτε μία λίρα! Καθαρή δανειακή πρόσοδος από μεν το πρώτο δάνειο των 800.000 λιρών, 36%.

Από το δεύτερο των 2 εκ. λιρών το 10,5%.

Α2 Οθωνική περίοδος

Το δάνειο των 60 εκ. γ.φ. του Όθωνα εγγυήθηκαν οι τρεις Μεγάλες Δυνάμεις (στο εξής Μ.Δ.) κάθε μία το ένα τρίτο.

Η τρίτη δόση των 20 εκ. γ.φ. ουδέποτε καταβλήθηκε στην Ελλάδα.

Κατακρατήθηκε από τη δανειοδότρια τράπεζα για την εξυπηρέτηση του δανειου. Από τις υπόλοιπες δύο δόσεις, 40 εκ. γ.φ., το 56,8% κατακρατήθηκε στο εξωτερικό, το υπόλοιπο σπαταλήθηκε από την αντιβασιλεία και σε έξοδα του Βαυαρικού στρατού.11

Τέλος, το 1835, στο δημόσιο ταμείο υπήρχαν 1,8 εκ. δρχ. και απʼ αυτά έπρεπε να καλυφθούν τα ελλείμματα 1833-35 και η εξυπηρέτηση του δανείου, που ήταν 2,7 εκατ. δρχ.

Τελικά η καθαρή πρόσοδος, από το δάνειο, για την Ελλάδα ήταν 14,2%. Στο τέλος του 1859 η Ελλάδα έναντι του δανείου χρωστούσε υπερτριπλάσια των όσων λογιστικά είχε επωφεληθεί από το δάνειο, ενώ από το 1843 είχαμε τη δεύτερη χρεοκοπία.

Α3. Τρικουπική περίοδος

Κατά την περίοδο αυτή κυρίαρχος θα αναδυθεί ο έμπιστος των ανακτόρων Α. Συγγρός. Ηταν ο άνθρωπος που εξασφάλιζε στο Ελληνικό Δημόσιο δανειοδότες, στους οποίους συμμετείχε και ο ίδιος. Ήταν ο άνθρωπος που από τη δανειακή πρόσοδο εκτελούσε δημόσια έργα (Ισθμός Κορίνθου, σιδηρόδρομοι Λαυρίου, Θεσσαλίας κλπ.). Ηταν ο υπερεργολάβος με ό,τι αυτό σημαίνει.

Από την άλλη πλευρά ο Χ. Τρικούπης θα αναδυθεί σε πρωταθλητή του εξωτερικού δανεισμού. Την περίοδο του ελληνικού βασιλείου 1832-1893 στον Τρικούπη χρεώνεται το 58,4% του εξωτερικού δανεισμού, με 450 εκ. γ.φ. Παρʼόλα αυτά το 1893 θα έχουμε την τρίτη χρεοκοπία.

Τον αιώνα αυτόν μέχρι το 1897, ο συνολικός δανεισμός έφθασε στα 770 εκ. γ.φ., από τα οποία “στο χέρι πήρε” 389 εκ. γ.φ. ή το 50,5%. Μέχρι το 1993 είχε αποσβέσει 472 εκ., δηλαδή το 120% των όσων δανειακά εισέπραξε και πάλι χρωστούσε 631,4 εκ., δηλαδή το 82% των όσων είχε δανεισθεί. Την ίδια χρονιά τα ετήσια έσοδα του ελληνικού κράτους ήταν 64 εκ. φ. δηλαδή μόλις το 10% του εξωτερικού δημόσιου χρέους.

Το 1898 η Ελλάδα θα τεθεί υπό τον  Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο και ταυτόχρονα θα της παραχωρηθεί δάνειο 150 εκ. φ.

Απʼ αυτό το 62% καταβλήθηκε ως αποζημίωση της Οθ. Αυτοκρατορίας (παραχώρηση Θεσσαλίας, πόλεμος 1897), 15% χρησιμοποιήθηκε για κάλυψη των ελλειμμάτων, το 20% στο κυμαινόμενο χρέος και το 3% στα έξοδα έκδοσης.

Β. 1900-1945

Β1. 1902-1914

Η περίοδος αυτή χαρακτηρίζεται από την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα και την υποχώρηση του κρατικού.12 Την ίδια αυτή εποχή η Αθήνα αντιμετωπίζει τον Μακεδονικό αγώνα και από το 1912 τους Βαλκανικούς.

Μέχρι το 1909 συνεχίζεται η ανεπάρκεια διαχείρισης των δημοσιονομικών. 13 Οι αθηναϊκές συντεχνίες με ψήφισμα τους τον Δεκέμβριο του 1908 διεκήρυτταν ότι δεν δέχονται πια νέους φόρους “προς συντήρηση εν τη αρχή του εκάστοτε κόμματος”14 , ενώ η εισαγγελία Θεσ/κης θα επέμβει για διασπάθιση του δημοσιου χρήματος κατά την εγκατάσταση των προσφύγων στη Μακεδονία15 .

Την περίοδο αυτή συνομολογήθηκαν τέσσερα εξωτερικά δάνεια, συνολικά 521 εκ. φ. Τα δύο πρώτα (76 εκ. φ.) μέχρι το 1910 και το τέταρτο 335 εκ. φ. το 1914. Η δανειακή πρόσοδος χρησιμοποιήθηκε

• Υπέρ της εξυπηρέτησης των ήδη υπαρχόντων εξωτερικών δανείων.

• Υπέρ της διεξαγωγής των Βαλκανικών πολέμων και

• Στην ενσωμάτωση των νέων περιοχών που προέκυψαν μετά τους Βαλκανικούς.

Με απλά λόγια τα νέα δάνεια ξεπλήρωναν τα παλιά.

Β2. 1915-1923

Η Ελλάδα του διχασμού εν μέσω του Αʼ ΠΠ. Στη συνέχεια θα βιώσει τη Μικρασιατική καταστροφή και να βρεθεί με τους πρόσφυγες απʼ αυτήν.

Η οικονομική πορεία διαρθρώνεται από τις μεγάλες, έκτακτες πολεμικές δαπάνες (περίπου 6,2 δισ. δρχ.). Είναι περίοδος έξαρσης του εσωτερικού δανεισμού και σχεδόν έλλειψης εξωτερικού.

Στον εξωτερικό δανεισμό υπάρχουν δύο μυστικά γερμανικά δάνεια, από 40 εκ. μάρκα έκαστο προς την κυβέρνηση Σκουλούδη το 1915 και 1916. Τα δάνεια κρατήθηκαν εντελώς μυστικά, ακόμα και από τη Βουλή και ουδαμού αναγραφόμενα. Η μυστικότητα αυτή θα αποτελέσει θέμα της ποινικής δικαιοσύνης το 1918. Στο ειδικό δικαστήριο ο Σκουλούδης θα υποστηρίξει ότι κρατήθηκε μυστικό για να μην εκλειφθεί ως ένδειξη γερμανοφιλίας.

Τέλος υπήρξε ένα μικρό δάνειο καναδικό 8 εκ. δολ. Επίσης και ένα για την εξαγορά, από τη Γαλλία, της σιδηροδρομικής γραμμής Θεσ/κης-Κων/λης, την οποία είχε καταλάβει ο ελληνικός στρατός το 1913.

Β3. Μεσοπόλεμος 1924-1932

Με τη Μικρασιατική καταστροφή ο ελληνισμός θα βρεθεί σε αμηχανία και σύγχυση. Από το 1924 μέχρι το 1928 ο κοινοβουλευτισμός θα βρεθεί σε οξύτατη κρίση, με 12 κυβερνήσεις, δηλαδή κάθε 4,5 μήνες και άλλη κυβέρνηση και με αποκορύφωμα το παγκαλικό “Θόδωρος κερνά και Θόδωρος πίνει”. 16

Ο Βενιζέλος θα επιστρέψει και θα κερδίσει τις εκλογές του 1928, με 223 έδρες από τις 250. Εχει επιστρέψει συμβιβαστικός για να γεφυρώσει το χάσμα του διχασμού και είχε στόχο τον αστικό εκσυγχρονισμό. Η τετραετία του θα είναι περίοδος κοινοβουλευτικής ομαλότητας.

Τα επιτακτικότερα προβλήματα είναι το προσφυγικό και η σταθεροποίηση της δραχμής που η αξίας της είχε πέσει στο δέκατο πέμπτο της προπολεμικής. Η φορολογική επιβάρυνση παραμένει δυσβάστακτη. Σε σχέση με την προπολεμική έχει αυξηθεί κατά 37 φορές.

Από το 1924 μέχρι το 1930 εισέρρευσαν στην Ελλάδα 1,16 δισ. χρυσά φράγκα, εκ των οποίων το 78% ήταν δάνεια.17

Την περίοδο 1924-1931 συνομολογήθηκαν εννιά εξωτερικά δάνεια, συνολικά 992 εκ. φρ. ή 14,9 δισ. δρχ. 18 Τα δάνεια αυτά προήλθαν από την Αγγλία κατά 48%, τις ΗΠΑ κατά 31% και τα υπόλοιπα σε μονοψήφια ποσοστά από Βέλγιο, Σουηδία, Γαλλία, Ολλανδία, Ελβετία, Αίγυπτο και Ιταλία.

Τα δάνεια χρησιμοποιήθηκαν για την αποκατάσταση των προσφύγων, την εξυπηρέτηση του εξωτερικού δανεισμού, τη σταθεροποίηση της δραχμής και παραγωγικά.

Την ίδια περίοδο η εξυπηρέτηση του εξωτερικού δανεισμού απορροφούσε το 29% των τακτικών εσόδων.

Συνολικά την περίοδο 1824-1932 είχαμε δανεισθεί από το εξωτερικό 2,2 δισ. χρ. φρ. Μέχρι το 1932 είχαμε αποσβέσει 2,38 δισ. χρ. φρ. δηλαδή 183 περισσότερα απʼ όσα είχαμε δανεισθεί και πάλι χρωστούμε 2 δισ. χρ. ερ.

Το 1932 είχαμε την τέταρτη πτώχευση.

Μέχρι το 1945 δεν θα υπάρξει νέος εξωτερικός δανεισμός ενώ θα παγώσει, λόγω παγκόσμιας κρίσης, η εξυπηρέτηση των παλαιών.

Γ. 1946-1966 Ανασυγκρότηση και ανάπτυξη

Πρώτο μέλημα της χώρας η ανασυγκρότηση της από την κατοχική καταστροφή που είχε φθάσει 33 φορές το εθνικό εισόδημα του 1946.

Το δεύτερο πρόβλημα ήταν ο εμφύλιος και το τρίτο οι υπέρογκες στρατιωτικές δαπάνες, οι μεγαλύτερες στη Δυτ. Ευρώπη 19 και που έφθαναν στο 27,5% των συνολικών εξόδων.

Τα προβλήματα μέχρι το 1952-53 θα τα αντιμετωπίσουν συνολικά 18 κυβερνήσεις που θα προχωρήσουν σε οκτώ υποτιμήσεις. Κατά μέσο όρο κάθε 5,5 μήνες και άλλη κυβέρνηση και κάθε χρονιά και υποτίμηση.

Το δημ. χρέος (στο εξής Δ.Χ.) συντίθεται από το προπολεμικό και το μεταπολεμικό. Το προπολεμικό, μέχρι το 1962 ήταν υπερτριπλάσιο του μεταπολεμικού. Στο προπολεμικό ΔΧ το 90% καταλάμβανε ο προπολεμικός εξωτερικός δανεισμός.

Την περίοδο 1962-67 οι ελληνικές κυβερνήσεις θα διακανονίσουν το 97% του προπολεμικού εξωτερικού Δ.Χ., το οποίο μαζί με τους τόκους ανερχόταν στα 6,41 δισ. δρχ.

Μέχρι το 1955 η Ελλάδα είχε συνάψει μόνο τρια εξωτερικά δάνεια, συνολικά 145 εκ. δολ. Στη συνέχεια θα συνάψει άλλα 28 εξωτερικά, συνολικά 406,4 εκ. δολ.

Ο μετακατοχικός δανεισμός προήλθε κατά 58,4% από τις ΗΠΑ, κατά 19% από τη Δυτ. Γερμανία και κατά 14,36% από την Αγγλία. Τα υπόλοιπα από διεθνείς οργανισμούς.

Για την εξυπηρέτηση του μετακατοχικού εξωτερικού δανεισμού η Ελλάδα κατέβαλε το 128% της δανειακής προσόδου που λογιστικά είχε πάρει!

Δ. Δικτατορία, 1967-1974

Περίοδος υπέρογκου εσωτερικού δανεισμού, ο οποίος και τετραπλασιάσθηκε. Αντίθετα ο εξωτερικός δανεισμός σημειώνει μικρή αύξηση.

Συνολικά 19 εξωτερικά δάνεια, μόλις στο 6,4% του νέου Δ.Χ. εξ αυτών το 92,2% ήταν σε δολ., ενώ η αγγλική λίρα απουσίαζε.

Την περίοδο αυτή εμφανίζονται τα δάνεια σε συνάλλαγμα.

Πρόκειται για δάνεια εργοληπτικών εταιρειών, τα οποία έπαιρναν από το εξωτερικό, υπό την εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου. Στη συνέχεια τα παραχωρούσαν στο Ελληνικό Δημόσιο προς εκτέλεση δημοσιων εργων, με ανάδοχους τις εν λόγω εταιρείες. Συνολικά συνομολογήθηκαν 59 τέτοια δάνεια. Προφανώς το Ελληνικό Δημόσιο δεν είναι ο δανειολήπτης, έτσι δεν θεωρείται εξωτερικός δανεισμός. Στο νέο Δ.Χ. ο δανεισμός σε συνάλλαγμα αντιπροσώπευε το 23,6%.

Ε. Μεταπολίτευση 1975-1981

Το προπολεμικό εξωτερικό Δ.Χ., λόγω του διακανονισμού 1962-67 βαίνει συνεχώς μειούμενο. Από το 4% του συνολικού Δ.Χ. το 1974 θα πέσει το 1981 στο 0,6%.

Ο μεταπολεμικός εξωτερικός, κατά μέσο όρο, στο 3,9% των τακτικών εσόδων.

Συνολικά έχουμε 24 εξωτερικά δάνεια. Τρια από την γαλλική κυβέρνηση και τα υπόλοιπα απο διεθνείς οργανισμούς και τράπεζες. Κυριαρχία του δολαρίου και απουσία της αγγλικής λίρας.

Η επιδείνωση του Δ.Χ. προέρχεται από την αύξηση του εσωτερικού δανεισμού.

Στ. 1981-1989

Μετά το 1974 ο δημόσιος τομέας διευρύνεται εντυπωσιακά.

Μεταξύ 1978-87 οι απασχολούμενοι στην κεντρική διοίκηση -ΔΕΚΟ από 300.000 θα αυξηθούν σε 460.000. Μαζί δε με τις δημόσιες τράπεζες, προβληματικές και τις ελεγχόμενες από το Δημόσιο επιχειρήσεις θα φθάσουν τις 640.000.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του υπ. Οικονομικών και εισηγητικές εκθέσεις επί του προϋπολογισμού, τα ελλείμματα του ευρύτερα δημόσιου τομέα, από το 13,4% επί του ΑΕΠ το 1981 θα φθάσουν το 1989 στο 26,1%. Τα ελλείμματα θα καλυφθούν κατά 106% από τον δανεισμό.

Το 1985 η Ελλάδα ήταν παγκόσμια πρώτη στο κατά κεφαλήν Δ.Χ. Το Δ.Χ. είχε αρχίσει να προσδιορίζει την ύπαρξη της οικονομίας και όχι την ανάπτυξή της.

Το διάστημα 1982-89, κατά μέσο όρο, η συνολική εξυπηρέτηση του Δ.Χ. κάλυψε το 33,61% των τακτικών εσόδων της ίδιας περιόδου. Μεταξύ το 1975-87 συνομολογήθηκαν 18,4 δισ. δολ. εξωτερικών δανείων, εκ των οποίων το 81% διετέθει για την εξυπηρέτηση των δανείων.

Η προσφυγή στον εξωτερικό δανεισμό έγινε για έργα συγκοινωνιακής, αγροτικής και αστικής υποδομής. Ένα, το 1982, για την αποκατάσταση των ζημιών από τους σεισμούς στην Καλαμάτα το 1981 και ένα για την υποστήριξη του ισοζυγίου πληρωμών.

Προφανώς μετά το 1824 ο εξωτερικός δανεισμός είχε γίνει έσοδο τακτικό και έξοδο υπέρβαρο.

Ζ. 1974-2008

α. εξωτερικό Δ.Χ

1990 2.452,4 δισ. δρχ.

1993 5.236,8 δισ. δρχ.

2004 2.503 εκ. ευρώ

2008 1.632 εκ. ευρώ

β. Δ.Σ. ποσοστό του ΑΕΠ

1974 22,5% του ΑΕΠ

1981 31,2% του ΑΕΠ

1987 56,1% του ΑΕΠ

1990 80,7% του ΑΕΠ

1993 111,6% του ΑΕΠ

2004 108,5% του ΑΕΠ

2008 97,16% του ΑΕΠ

Πηγές Απολογισμοί ελληνικού κράτους

Στατιστικά Δελτία Τράπεζας της Ελλάδος

1. Την ίδια εποχή η Αγγλία είχε δανείσει σε χώρες της Λατινικής Αμερικής 18,5 εκ. λίρες στερλίνες (λ.σ.), αλλά οι δανειολήπτες “πήραν στο χέρι” 11 εκ., δηλαδή το 60% των όσων χρεώθηκαν.

2. Την εποχή εκείνη 1 λ.σ.=25,01 γ.φ.

3. Καν. Δεληγιάννης, Απομνημονεύματα, Τ2, σ. 210

4. Π. Παπατσώνης, Απομνημονεύματα, σ. 79

5. Αμβρ. Φραντζής, Επιτομή της Ιστορίας..., Τ2, σ. 295 σημ. 1

Αρχεία Ελληνικής Επανάστασης, Τ4, σελ. 456 Prokes Osten, Ιστορία της Ελληνικής Επανάστασης, Τ1, σελ. 439

6. Κ. Παπαρρηγόπουλος, σ. 167

Μακρυγιάννης, Απομνημονεύματ, σ. 181

7. Μιχ. Οικονόμου, Ιστορικά της Ελληνικής Παλιγγενεσίας, Τ2, σ. 25 Σπηλιάδης, Απομνημονεύματα, Τ2, σ. 260 σημ. 1

8. Κ. Παπαρρηγόπουλος, σ. 171

9. Φωτάκος, Απομνημονεύματα, Τ2, σ. 293

Αρχεία Ελληνικής Επανάστασης, Τ4, σ. 244

Θ. Ρηγόπουλος, Απομνημονεύματα, σ. 41

Ι. Ορλάνδος, Ο Ορλάνδος απολογούμενος ενώπιον του κοινού, σ. 46

10. Θ. Ρηγόπουλος, ο.π., σ. 41

11. Γ. Κολοκοτρώνης, Απομνημονεύματα, χειρόγραφο Β., σ. 74

Θ. Ρηγόπουλος, σ. 168, Γ. Κρέμος, Νεοτάτη Γενική Ιστορία, σ. 1020-1021

Ανασ. Γούδας, Βίοι Παράλληλοι, Τ7, σ. 56

Ν. Βλάχος, Ιστορία της Ελλάδος, σ. 27-28

Α. Σκανδάμης, Η. Τριαντακονταετία της βασιλείας του Όθωνα, σ. 520

Σ. Μαρκεζίνης, Πολιτική Ιστορία της Νεοτέρας Ελλάδος, Τ2, σ. 42

12. Σπ. Κορώδης, Η εργατική πολιτική των ετών 1909-1918, σ. 14

Ξ. Ζολώτας, Η Ελλάδα στο στάδιο της εκβιομηχανήσεως, σ. 108

13. Λ. Κορομηλάς, Εισηγήσεις επί του προϋπολογισμού του 1912, Δελτίο Υπ. Οικονομικών 1912, σ. 283. 284.

Αθ. Ευταξίας, Ενώπιον του Οικονομικού Αδιεξόδου, σ. 51 Εφημ. Συζητήσεων Βουλής 12.12.1911, σ. 1363, 1364

14. Αρ. Θεοδωρίδης, Η Επανάστασις και το έργο αυτής σ. 132, 135, 137

Κ. Οικονόμου, Σκέψεις επί της καταστάσεως, σ. 7,48

Ν. Ζορμπάς, Απομνημονεύματα, σ. 17, 124-125

Θ. Πάγκαλος, Απομνημονεύματα, Τ1, σ. 92-93

Σ. Μελάς, Η Επανάστασις του 1909, σ. 201

Α. Ανδρεάδης, Έργα, Τ2, σ. 545

15. Αθ. Ευταξίας, Το οικονομικόν πρόβλημα και το εθνικόν μας μέλλον, σ. 46

Πρακτικά Β Βουλής 17.12.1914

16. Ι. Μεταξάς, Ημερολόγιο, Τ5, σ. 461 σημ. 1

Ν. Καστρινός, Αλ. Παπαναστασίου, σ. 153

17. Ηλιαδάκης, Δανεική Κοινωνικοποίηση (διδακτορικό), σ. 311

18. Ηλιαδάκης, ο.π., σ. 313-314

19. Νέα Οικονομία, Τ6, 1950

Γ. Καρτάλης, Εισηγητική έκθεση επί του προϋπολογισμού 1950-51, σ. 19-20

Χρ. Ευελπίδης, Εισηγητική 1952-53, σ. 4, 43

Σ. Λιναρδάτος, Από τον Εμφύλιο στην Χούντα, Τ2, σ. 57.

http://lykawn.blogspot.com/2009/11/1824.html

Ο χρήστης skye έγραψε:
μη μου δινετε σημασια, απλα ειπα να αφησω αυτο εδω

θα πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι για τις θέσεις στις λίστες και δυσαρεστημένοι για το που θα μπορούσαμε να βρισκόμασταν....*

*(αν η στατιστική βασίστηκε στο πραγματικό χρέος και όχι στο μαγειρεμένο...)

Σε πολλες περιπτωσεις γκρινια για τη γκρινια.
Ναι θα μπορουσαμε να ειμαστε πολυ καλυτερα (απο που ακριβως προκυπτει αυτο??) αλλα το να φιγουραρεις στη Θεση 29* απο τα 194 ανεξαρτητα κρατη του κοσμου σε βαζει στο ΤΟΠ 15% των χωρων. Και ποιος σας λεει οτι ολες οι χωρες που 'θαυμαζουμε' δεν εχουν αλλα προβληματα απλα αλλης φυσεως απο τα δικα μας. Το μονο προβλημα της Ελλαδας ειναι να υπαρξει -εστω και μερικη- εφαρμογη της ισχυουσας νομοθεσιας. Τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο. Η Ελλαδα θα μπορουσε τοτε να ειναι παραδεισος. Το προβλημα μας ομως ειναι οτι σα λαος, θελουμε τους κανονες μονο οταν μας βολευουν, οταν οχι, τους τεντωνουμε να γινουν σαν τα χερια του τιραμολα. Καλα τετοια παραδειγματα μπορειτε να δειτε σε τακτικους posters του ζωα ζωα ζωα...

Υπογραφη. Ξενιτεμενος στην Scandinavia

*εχωντας μεσα στη Λιστα και ΜΗ πραγματικα κρατη, οπως λιχτεσταιν, Ισλανδια και Ανδορα...

Ο χρήστης skye έγραψε:
μη μου δινετε σημασια, απλα ειπα να αφησω αυτο εδω

Ξέρουμε ποιός τα μάζεψε όλα αυτά σε έναν ενιαίο Πίνακα?

Σύμφωνα με αυτό, σαν χώρα πάμε πολύ καλά σε μικρό ΑΡΙΘΜΟ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΩΝ(suicide rate) - 3η, μικρό ΑΡΙΘΜΟ ΔΙΑΖΥΓΙΩΝ (divorce rate) - 5η, ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ (education) - 10η και ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ (health care) - 11η.
Είδατε που έχουμε καλά σχολεία και νοσοκομεία? Εκτος κι αν υπολόγισαν πόσα λεφτά ξοδεύει δημόσιο και ιδιώτες σε κάθε χώρα!

Αυτό που δεν μου άρεσε είναι η 30η θέση σε ΔΕΙΚΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ (IQ)! Eμφανιζόμαστε με IQ κατα 16 μονάδες χαμηλώτερο από τους Ασιάτες, το χαμηλώτερο της Ευρώπης μαζί με την Κύπρο και Ιρλανδία. Μήπως τις έκαναν Άγγλοι τις 'μετρήσεις'?

Το ότι είμαστε οι χειρότεροι σε ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ και ΕΥΚΟΛΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ δεν εκπλήσσει.

Ο χρήστης danonito έγραψε:
Σε πολλες περιπτωσεις γκρινια για τη γκρινια.
Ναι θα μπορουσαμε να ειμαστε πολυ καλυτερα (απο που ακριβως προκυπτει αυτο??) αλλα το να φιγουραρεις στη Θεση 29* απο τα 194 ανεξαρτητα κρατη του κοσμου σε βαζει στο ΤΟΠ 15% των χωρων. Και ποιος σας λεει οτι ολες οι χωρες που 'θαυμαζουμε' δεν εχουν αλλα προβληματα απλα αλλης φυσεως απο τα δικα μας. Το μονο προβλημα της Ελλαδας ειναι να υπαρξει -εστω και μερικη- εφαρμογη της ισχυουσας νομοθεσιας. Τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο. Η Ελλαδα θα μπορουσε τοτε να ειναι παραδεισος. Το προβλημα μας ομως ειναι οτι σα λαος, θελουμε τους κανονες μονο οταν μας βολευουν, οταν οχι, τους τεντωνουμε να γινουν σαν τα χερια του τιραμολα. Καλα τετοια παραδειγματα μπορειτε να δειτε σε τακτικους posters του ζωα ζωα ζωα...

Υπογραφη. Ξενιτεμενος στην Scandinavia

*εχωντας μεσα στη Λιστα και ΜΗ πραγματικα κρατη, οπως λιχτεσταιν, Ισλανδια και Ανδορα...

Εσύ τα λές, το θέμα είναι ποιός σε ακούει...

Ο χρήστης Adriver έγραψε:

Αυτό που δεν μου άρεσε είναι η 30η θέση σε ΔΕΙΚΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ (IQ)! Eμφανιζόμαστε με IQ κατα 16 μονάδες χαμηλώτερο από τους Ασιάτες, το χαμηλώτερο της Ευρώπης μαζί με την Κύπρο και Ιρλανδία. Μήπως τις έκαναν Άγγλοι τις 'μετρήσεις'?

Πώς να μας αρέσει; Κλονίζεται η θεωρία ότι εμείς είμαστε χαλαρά μόνοι πρώτοι και όλοι οι υπόλοιποι ισόβαθμοι στην τελευταία θέση. (Βιβλιογραφία: ανέκδοτα με Αμερικάνο, Γερμανό και Έλληνα και αεροπλάνο να πέφτει στην ζούγκλα)

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:

Αυτό που δεν μου άρεσε είναι η 30η θέση σε ΔΕΙΚΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ (IQ)! Eμφανιζόμαστε με IQ κατα 16 μονάδες χαμηλώτερο από τους Ασιάτες, το χαμηλώτερο της Ευρώπης μαζί με την Κύπρο και Ιρλανδία. Μήπως τις έκαναν Άγγλοι τις 'μετρήσεις'?

Πώς να μας αρέσει; Κλονίζεται η θεωρία ότι εμείς είμαστε χαλαρά μόνοι πρώτοι και όλοι οι υπόλοιποι ισόβαθμοι στην τελευταία θέση. (Βιβλιογραφία: ανέκδοτα με Αμερικάνο, Γερμανό και Έλληνα και αεροπλάνο να πέφτει στην ζούγκλα)

Ασε δε τα πανεπιστημια...αν καποιο πανεπιστημιο δεν ειναι ελληνικο....τι νοημα υπαρξης εχει;Να σπαει τα μουτρα του στο ΔΙΚΑΤΣΑ;

Τι λέτε τώρα; Δεν το γνωρίζετε ότι όποιος βγάλει ελληνικό ΑΕΙ, παίρνει μαζί με τον πάπυρο δώρο 2 γαρδούμπες τυλιγμένες σε πτυχία Σορβόνης και Οξφόρδης;

To ψηλό επίπεδο αγραμμάτων υποθέτω εξουδετερώνεται από το μεγάλο σχετικό αριθμό πανεπιστημιακών και μεταπτυχιακών σπουδών...
Η δυσκολία στην επιχειρηματικότητα λέει πολλά και θα έπρεπε να το κοιτάξουμε ιδιαιτέρως...