frappucino rules!!!

απορω γιατι αργησε τοσο να ρθει στην ελλαδα..το καλοκαιρι ειναι ταμαμ!

Εδώ πάει το 'αν ξέραμε τι πίνουμε'...

Να είσαστε καλά, ξεράθηκα στα γέλια, πρωινιάτικα.

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Είναι σαν να λέμε ότι επειδή ήρθαν τα McDonalds θα κλείσουν όλα τα σουβλατζίδικα.

Ναι μεν αλλά...

Η Αθήνα στα τέλη του '80 ήταν ΤΙΓΚΑ στις ψησταριές.
Πού πήγαν; (ιδίως στο κέντρο, και παρόλο που τόσος κόσμος δουλεύει και τρώει ένα γεύμα τη μέρα εκεί...)
Θες ΜακΝτόναλντς, θες Γκούντις κλπ, θες ντελίβερι σουβλατζίδικα και πίτσες, η ουσία είναι πως είτε έκλεισαν, είτε φυτοζωούν, και λίγοι έμειναν...

Πιθανώς να έχεις και δίκιο για τις ψησταριές εγώ θυμάμαι μία που υπήρχε Ακαδημίας και Ιπποκράτους και τώρα έγινε Παπασωτηρίου. Πιστεύω όμως ότι τα Goodys McDonalds και λοιπά προσφέρουν και εναλλακτική λύση για φαγητό αρκετά φτηνή(όχι καλύτερο βέβαια από άποψη διατροφική). Πάλι όμως έμειναν τα καλύτερα ή τουλάχιστον όσα προσέφεραν καλό ή/και φτηνό. Π.χ. Wendy's & Lebel πάνε πια κι ας ήταν Συνταγμα ή Ομόνοια.
Συνάμα νομίζω ότι είναι σε γενικές γραμμές πιο καθαρά από κάποια σουβλατζίδικα αφου μονίμως ένας άνθρωπος σκουπίζει-σφουγγαρίζει μέσα στο κατάστημα.
Προσωπικά προτιμώ τα Goodys γιατί προσφέρουν πιο καλό φαγητό κατ' εμέ σε σχέση με τα MacDonalds και τρως σε πιάτο με πηρούνι κι οχι με πλαστικά λες και πήγες στην εξοχή για πικνικ.Και είναι και ελληνικών συμφερόντων. Αλλάξαμε θέμα όμως

Sto the Mall logika kapia stigmi tha pao ke auto mono ke mono apo periergeia. Tora ta xristugenna pou imuna Athina ematha gi auto to prama. Padou diafimisi, doros klp klp. Perasa apo A.O. ke eida ke pou einai. Alla den mu kanei ke megali ediposi. Prosopika apofeugo na pigeno se meri me toso poli baboura ke kosmo. Asxeto an pigeno kamia fora sto Village Marousiou epidei einai to pio kodino Village sto spiti mou (Pallini to ena, Agia Parasekui to alo).
Oson afora to Village pada gia na exo kali thesi pao toulaxiston 9-10 ores prin tin parastasi pu tha pao (px an pao 11 katebeno gia ticket stis 3-4 to mesimeri) ke ofeilo na omologiso-ke na proteino- na kanete ke oi ipoloipoi to idio gia na apofeugete tin taleporia tis ouras. H katastasi exei ksefigei. Panikos padou. Opote pao Village parkaro kiriolektika stou diaolou ti mana epidei ginete xamos ke epidei den gustaro to autokinito mou na einai xomeno ke na fobame min kapios m*kas mu to xtipisei. Alla os gnoston o simerinos Ellinas thelei ekei pou tha paei na exei ke to autokinito tou akribos ap ekso. Les ke tha tou pesei o klos an perpatisei ke ligo.

Ποια starbucks έχουν χώρο για καπνίζοντες;; Μαρούσι και Αμπελόκηπους που έχω πάει , δεν έχουν .

Stin Agia Paraskeui ke sto Xalandri exei xoro gia tous kapnistes. kanonika tha eprepe na exei se ola ala telospadon. Ego prosopika den kapnizo alla episis den me enoxloun oi kapnistes. To mono pou me enoxlei einai an eimai se klisto xoro ke exei kapna, meta tha bromao olokliros kapnila. Ta Starbucks ta protimo apo poles kafeteries epidei odos einai grigoroi stin eksipiretisi (toulaxiston tis ores pou pao ke ekei pou pao ego etsi einai), epidei mu aresei o frappuccino xoris kafe pou perno me banillia-karamela-sokolata ke epidei genikos o xoros einai orea diamorfomenos ke einai ena oreo peribalon. Oxi pos exo problima me tis mikres kafeteries. Den exo tetia kolimata. Apla otan thelo na xalaroso klp pao Starbucks. [OFF TOPIC]

Opos eipa ke pio pano i katastasi exei ksefigei. Edelos pliroforiaka edo UK auto to pragma pou sinadao stin Athina kathe fora den to blepo edo pano. [/quote]

μπορεις να μας δωσεις ενδεικτικες τιμες των St/us στην Αγγλια και Ελλαδα για τα ιδια προιοντα?

Ο χρήστης spiros έγραψε:
μπορεις να μας δωσεις ενδεικτικες τιμες των St/us στην Αγγλια και Ελλαδα για τα ιδια προιοντα?

Tall Latte:

Greece 3,10 e
UK 1,85 pounds
New York $3,26
Los Angeles area $2,65
Toronto C$3,10 (peripou 2e), Tall Caramel Machiato Latte C$3,59

Sas pianoune *** **** kanonika.

Ο χρήστης wantone έγραψε:

μπορεις να μας δωσεις ενδεικτικες τιμες των St/us στην Αγγλια και Ελλαδα για τα ιδια προιοντα?

Tall Latte:

Greece 3,10 e
UK 1,85 pounds
New York $3,26
Los Angeles area $2,65
Toronto C$3,10 (peripou 2e), Tall Caramel Machiato Latte C$3,59

Sas pianoune *** **** kanonika.

Tο ξερω φιλε, αυτα ας τα βλεπουν καποιοι αλλοι...

Εγω μιλουσα με μια γνωστη που ζει στη Γερμανια τις προαλλες και λεγαμε ακριβως αυτο. Ξερεις ποια ηταν η απαντηση της?
'ο Γερμανος δεν καταδεχεται να πληρωσει τον καφε 4-6ε, το θεωρει κοροιδια, και φυσικα κανενας δεν διανοειται να τον πουλησει τοσο ακριβα'.

Ολα αυτα βεβαια τη στιγμη που ο μεσος Γερμανος εχει φυσικα διπλασιο εισοδημα απο τον μεσο Ελληνα.

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Tall Latte:

Greece 3,10 e
UK 1,85 pounds
New York $3,26
Los Angeles area $2,65
Toronto C$3,10 (peripou 2e), Tall Caramel Machiato Latte C$3,59

Sas pianoune *** **** kanonika.

Εκτός απ' αυτό μας πιάνουνε και τον κ..λο κι απ' ότι φαίνεται μας αρέσει. (προσωπικά δεν το χαίρομαι αλλά δεν εξαιρώ το εαυτό μου από τα θύματα)

Βρήκατε τώρα τον καφε,εκει που η αισχροκέρδεια στην Ελλάδα εχει χτυπησει κόκκινο.

Ρωτηστε ποσο κανουν τα φρουτα.
Ρωτήστε ποσο κανουν οι ασφαλειες αυτοκινητων.
Ρωτήστε πόσο κανει το ρευμα.
Ρωτήστε ποσο στοιχιζει ενα ιδιωτικο σχολείο.
Ρωτήστε εαν δηλώνουν μόνο το 1/100 του εισοδήματος τους στην εφορία.

Η συζητηση εχει ξεφυγει,καλο θα ηταν να μεταφερθει.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Βρήκατε τώρα τον καφε,εκει που η αισχροκέρδεια στην Ελλάδα εχει χτυπησει κόκκινο.

Ρωτηστε ποσο κανουν τα φρουτα.
Ρωτήστε ποσο κανουν οι ασφαλειες αυτοκινητων.
Ρωτήστε πόσο κανει το ρευμα.
Ρωτήστε ποσο στοιχιζει ενα ιδιωτικο σχολείο.
Ρωτήστε εαν δηλώνουν μόνο το 1/100 του εισοδήματος τους στην εφορία.

Η συζητηση εχει ξεφυγει,καλο θα ηταν να μεταφερθει.

ειμαστε εκτος θεματος, αλλα ειναι ενδεικτικο της νοοτροπιας της 'αρπακτης'** που εχουμε σα λαος...

Για τα αλλα που λες, δεν ειναι τοσο απλοικα τα πραγματα, μπορουμε να το συζητησουμε και αλλου.

**ευκολο, γρηγορο, μεγαλο μερδος με την ελαχιστη δυνατη προσπαθεια και υποδομη.

Tall Latte:

Greece 3,10 e
UK 1,85 pounds
New York $3,26
Los Angeles area $2,65
Toronto C$3,10 (peripou 2e), Tall Caramel Machiato Latte C$3,59

Etsi opos ta leei o wantone einai. 1.85 pounds einai to latte dld giro sta 2.70 euro ala fisika stin elada einai +1euro (ke bale) se otidipote. Pados, genika ta Starbucks einai akriba san kafeteries. Oso gia to eukolo kerdos me tin oso ligoteri prospatheia tha simfoniso. Stin Elada oloi koitane (ma oloi re pedi mou) na bgaloun oso to perisotera xrimata-eukola ke grigora- apo to otidipote. Oxi pos ke auto den ginete ke se ales xores ala toulaxiston stis ales xores (px UK) sebode ton politi/katanaloti ke sou parexoun ke tis adistixies ipiresies pou plironeis. Stin Elada plironeis ke sou siberiferode ke san skoupidi ke apo pano. Aparadekto etsi apla.

Εκτός απ' αυτό μας πιάνουνε και τον κ..λο κι απ' ότι φαίνεται μας αρέσει. (προσωπικά δεν το χαίρομαι αλλά δεν εξαιρώ το εαυτό μου από τα θύματα)

Ke ti alo na kaneis. Simbibazese. Ektos bebea ke an katadiseis adikoinonikos ke klisteis sto spiti sou, pareis mia high lux kafetiera, ftiaxneis oti kafe thes, perneis ke ena home cinema ke blepeis oti dvd theleis ke tis orees ke isixes kiriakes perneis to autokinitaki sou ke pas se orees diadromes around ke to apolambaneis kiolas, eise ke iremos den singxisese kiolas me tin kathe katestrameno pou kikloforei. Prosopika etsi opos exoun ginei ta pragmata, protimo to deutero makran.
[OFF TOPIC]-ala ti na kanume kapia pragmata prepei na legode-

Με όσο λιγότερα λόγια γίνεται:

Αν τα Ελληνικά μαγαζιά δεν είχαν πάει τις τιμές (πχ) του καφέ και των ποτών στα ύψη, δύσκολα η όποια αλυσίδα δεν θα μπορούσε να ανοίξει, αφού δεν θα μπορούσε να τους συναγωνιστεί σε κόστος λειτουργίας.

Όταν σταματήσαμε, σαν καταναλωτές, να πηγαίνουμε στην καφετέρια (ή το καφενείο, από τα μαγαζιά με τον ισχυρότερο 'χαρακτήρα', που όμως οι νεοέλληνες εξοβελίσαμε) με τον καλύτερο καφέ και αρχίσαμε να πηγαίνουμε στο καινούριο 'in' μπαράκι, υπογράφαμε την καταδίκη μας. Όταν το δυσκολότερο πράγμα στην Ελλάδα είναι να πιείς Ελληνικό καφέ, δεν μιλάω για το νερόβραστο απαίσιο κατασκεύασμα που φτιάχνεται στις μηχανές του ... εσπρέσσο, τι να περιμένει κανείς; Πίσω από ένα φλιτζάνι καλό καφέ ή τσάι ή σοκολάτα (ή ένα καλό σουβλάκι) υπάρχει μια φιλοσοφία. Ο στιγμιαίος καφές, που σχεδόν όλοι πίνουμε, γίνεται από τις χειρότερες ποιότητες καφέ. Το 90% των καφέδων που περιγράφονται παραπάνω, είναι στιγμιαίοι.

Αν οι Έλληνες δεν ήμασταν της αρπαχτής, δεν θα είχαν πάει και τα ενοίκια εκεί που έχουν πάει. Έχει κανένας υπολογίσει πόσους καφέδες (ή σουβλάκια, ή τετράδια, ή μπλουζάκια, ...) πρέπει να πουλήσει σήμερα ένα μαγαζί στην Αθήνα, για να βγάλει μόνο το νοίκι του; Καταλαβαίνουμε πόσο λίγοι είναι αυτοί που έχουν ιδιόκτητα καταστήματα; Καταλαβαίνουμε, τελικά, ποιός κερδίζει, κάθε φορά που ένα μαγαζί κάνει ανακαίνιση, για να μας ξαναβάλει μέσα; Θυμάται κανείς τι ενοίκιο πληρώνουν τα περίπτερα;;;;;;;;;;;

Το πιάσατε το υπονοούμενο;

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Αν οι Έλληνες δεν ήμασταν της αρπαχτής, δεν θα είχαν πάει και τα ενοίκια εκεί που έχουν πάει. Έχει κανένας υπολογίσει πόσους καφέδες (ή σουβλάκια, ή τετράδια, ή μπλουζάκια, ...) πρέπει να πουλήσει σήμερα ένα μαγαζί στην Αθήνα, για να βγάλει μόνο το νοίκι του; Καταλαβαίνουμε πόσο λίγοι είναι αυτοί που έχουν ιδιόκτητα καταστήματα; Καταλαβαίνουμε, τελικά, ποιός κερδίζει, κάθε φορά που ένα μαγαζί κάνει ανακαίνιση, για να μας ξαναβάλει μέσα; Θυμάται κανείς τι ενοίκιο πληρώνουν τα περίπτερα;;;;;;;;;;;

Το πιάσατε το υπονοούμενο;

Γενικα συμφωνουμε, μονοι μας βγαζουμε τα ματια μας. Μια παρατηρηση μονο σχετικα με τα ενοικια. Δεν ειναι μονο στην Ελλαδα ακριβα, Γερμανια και Αγγλια ειναι το ιδιο ή και πιο ακριβα. Επισης σε καμια απο αυτες τις χωρες το γκαρσονι δεν παιρνει 400-600ε και μαλιστα χωρις ασφαλεια...
Αρα δεν ειναι αυτη η ατια των υψηλων τιμων, για μενα ειναι δικαιολογια. Αλλωστε αν πριν ανοιξεις μια τετοια επιχειρηση εχεις υπολογισει οτι πρεπει να πουλας τον καφε 4ε για να επιβιωσεις, ειναι προφανες οτι δεν συμφερει η επενδυση**.

edit

**
o Ελληνας ομως σκεφτεται ετσι:
θα ανοιξω το μαγαζι και ας εχει ακριβο ενοικιο, αλλα,
θα προσλαβω 3-4 υπαλληλους (νεαρους χωρις απαιτησεις), θα τους δινω 300-500ε χωρις ασφαλεια, θα πιασω και χωρο απο το πεζοδρομιο να βαλω μερικα τραπεζακια το καλοκαιρι για να αυξησω τη πελατεια, θα εχω και μερικα λεφτα καβαντζα για να λαδωσω και κανεναν αν χρειαστει, οποτε μια χαρα με συμφερει η επενδυση.
Φυσικα δε θα αγορασει και την καλυτερη ποιοτητα καφε και θα πουλαει στην ιδια τιμη με τους διπλανους οι οποιοι κανουν εδω και χρονια το ιδιο.

Το πιάσαμε, το πιάσαμε...

Προφανώς και όλα είναι αλυσίδα, αλλά από κάπου ξεκίνησαν. Και δεν πιστεύω ότι είμαστε τόσο γελοίοι νεόπλουτοι οι Έλληνες που μας αρέσει να τα σκάμε. Ναι, μπορεί να υπάρχουν πάμπολλα ψώνια που θέλουν το πιο in Café (εε, είδατε πώς το έγραψα; ), αλλά σίγουρα υπάρχουν και πολλοί που θέλουν απλά να πιουν έναν ΚΑΛΟ καφέ το μεσημέρι, πριν γυρίσουν πάλι στη δουλειά τους. Και αυτό δυστυχώς ΔΕΝ θα το βρεις εύκολα και όταν το βρεις, πάλι θα το πληρώσεις 3,5

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Πάντως η σύγκριση με Ευρώπη είναι άκυρη εντελώς. Εκεί ο καφές μπορεί να είναι πάμφθηνος, η μπύρες το ίδιο, αλλά δοκιμάστε να πάρετε ας πούμε 1,5 λίτρο νερό απ' το δρόμο, Έχω πληρώσει νερό Ζαγόρι 2 ευρώ το μπουκάλι... Ναι, όπως το ακούσατε! Γενικά είμαστε φθηνότερη χώρα, εκτός από εξαιρέσεις απατεώνων. Πάντως, δεν είμαστε τόσο φθηνή όσο θα έπρεπε βάσει του μέσου εισοδήματος, πάντα σε σχέση με την Ε.Ε.

Τη πρωτοχρονια ημουνα σε ενα μινι τουρ στην Ευρυτανια... Εχετε ιδεα του ποσο προικισμενη χωρα ειμαστε σε σχεση με το νερο??? Και ομως εδω ειναι που κοστιζει το μπουκαλι που λες 1,5ε!!!
Εαν λοιπον εδω κοστιζει 1,5ε στην υπολοιπη Ευρωπη θα επρεπε να κανει τουλαχιστον 2,5ε.
Και σε αυτο υπαρχει αισχοκερδια στην Ελλαδα...

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Το πιάσαμε, το πιάσαμε...

Τέλος πάντων, το ζήτημα είναι το εξής για εμένα: Υπάρχει τρόπος να ξαναγυρίσουμε σε φυσιολογικές καταστάσεις; Ή μονίμως θα τον πίνουμε και θα μας τον πιάνουν;

Μπορουμε να γυρισουμε σε φυσιολογικες καταστασεις, αλλα πρωτα θα πρεπει να γινουμε συνειδητοποιημενοι καταναλωτες. Πιο πανω εγραψα οτι ο Γερμανος δεν καταδεχεται να πληρωσει τον καφε στις τιμες που τον πληρωνει ο Ελληνας. Εμεις οχι μονο 'τιμουμε' αυτον που πουλαει πανακριβα και προσφερει (συνηθως) κακες υπηρεσιες, αλλα ξαναπαμε σε αυτον!

Εαν η νοοτροπια μας δεν αλλαξει, τοτε δεν προκειται να διαφοροποιηθει η κατασταση.

Οταν σε μια 'επωνυμη' καφετερια πληρωνεις 10ε για ενα καφε και ενα σαντουιτς, θα πρεπει να σκεφτουμε οτι αυτα τα 10ε ειναι μισο μεροκαματο για καποιους. Επομενως για μενα ειναι εξωφρενικη η τιμη!

Η αλλαγη λοιπον θα πρεπει να γινει απο εμας, στο δικο μας χερι ειναι να επιλεγουμε αυτον που προσφερει τον καλυτερο συνδιασμο ποιοτητας/τιμη.

Σπύρο, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά αναρωτήσου, έχουμε επιλογές; Αν θες να πας κάπου με την κοπέλα σου, τι θα κάνεις; Θα την πας σε καφενείο; Ή θα παίρνεις σπαστό φραππέ και θα τον πίνετε στα παγκάκια;

Εγώ συμφωνώ να κάνουμε κάτι όσο περισσότεροι γίνεται, αλλά όχι και να γίνουμε αντικοινωνικοί...

Πάντως, δεν είναι τυχαίο ότι καφετέρειες και μπαράκια θησαυρίζουν και εμφανίζονται καινούρια σαν τα μανιτάρια...

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Σπύρο, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά αναρωτήσου, έχουμε επιλογές; Αν θες να πας κάπου με την κοπέλα σου, τι θα κάνεις; Θα την πας σε καφενείο; Ή θα παίρνεις σπαστό φραππέ και θα τον πίνετε στα παγκάκια;

Εγώ συμφωνώ να κάνουμε κάτι όσο περισσότεροι γίνεται, αλλά όχι και να γίνουμε αντικοινωνικοί...

Πάντως, δεν είναι τυχαίο ότι καφετέρειες και μπαράκια θησαυρίζουν και εμφανίζονται καινούρια σαν τα μανιτάρια...

Να σου πω: Δεν νομιζω οτι γινεσαι αντικοινωνικος αν δεν πηγαινεις σε τετοια μαγαζια! Να πω οτι εισαι στην επαρχια (που ημουνα για πολλα χρονια) και πηγαινες για καφε και εβλεπες και 5-10 γνωστους και φιλους να πεις 2 κουβεντες το καταλαβαινω. Αλλα στην Αθηνα που πας σε μαγαζια και δεν ξερεις κανεναν, δε μιλας με κανεναν, που ειναι η κοινωνικοτητα??? Ειναι το ιδιο πραγμα με το να πας στο μαγαζι και να ειναι τελειως αδειο! Αποψη μου αυτη!

Ναι, εχουμε παρει καφε στα χερια και τον εχουμε ευχαριστηθει διπλα στη θαλασσα, σε ενα ομορφο μερος, κτλ κτλ... Και δε το καναμε για να γλυτωσουμε λεφτα, το καναμε γιατι το προτιμουσαμε απο το να κλειστουμε σε ενα μαγαζι, να περιμενουμε 20' να μας σερβιρουν, και επειδη προτιμουσαμε αυτα τα λεφτα να τα φαμε σε βενζινη απο το να στριμωχθουμε καπου για να χαρακτηρισθουμε 'ιν' (απο ποιους αραγε, απο αυτους που σε μια καφετερια το 80% του χρονου τους παιζουν με το κινητο τους?? ).

Δεν θα διαφωνίσω... Αλλά δεν είναι μωρέ πάντα εύκολο αυτό που λες... Άλλωστε, στο Ηράκλειο ας πούμε, δεν νομίζω ότι μπορώ να βρω τέτοιο μαγαζί. Και η παραλία είναι λίγο κρύα αυτή την εποχή!

Και κάτι προτελευταίο, μια και αναφέρθηκαν άλλες χώρες:

1. Σε ποιά χώρα ο καφές πίνεται σε ... 85 ώρες;
2. Σε ποιά χώρα το μπαράκι είναι υποχρεωμένο να κάνει ανακαίνιση κάθε ... 6 μήνες, γιατί αλλιώς ... παλιώνει;

Υπάρχουν μαγαζιά σε Αγγλία - Γερμανία - Βέλγιο κλπ, που έχουν μείνει μόνο με συντηρήσεις τα τελευταία 60 (για να μην πω ... 100) χρόνια.
Δούλεψα σ' ένα μπαρ στην Ιταλία το 1982. Ξαναπήγα πέρυσι - και γύρισα 20 χρόνια πίσω. Συγκρίνω φωτογραφίες και η μεγαλύτερη αλλαγή είναι ... η φάτσα μου.