Επίσης, ο Ελληνικός Στρατός, για να αποφύγει μόλυνση των στρατιωτών του αλλά και του άμαχου πληθυσμού από σωματίδια απεμπλουτισμένου ουρανίου, προτίμησε να αγοράσει βλήματα με γόμωση βολφραμίου (στα Αγγλικά το λένε Tungsten), ένα υλικό μη ραδιενεργό, αλλά σχεδόν εξίσου πυκνό και βαρύ με το απεμπλουτισμένο ουράνιο. Από αυτό είναι φτιαγμένη και η μπίλια των στυλό Bic.

Ίσως κάνω λάθος, όμως σκέφτομαι το εξής:
η αποθήκευση του απεμπλουτισμένου ουρανίου, δηλ. του ουρανίου που έχει βγει από πυρηνικά εργοστάσια ως απόβλητο και είναι πλέον άχρηστο, κοστίζει πάρα πολύ.
Η γόμωση οβίδων και πυραύλων με άλλα υλικά επίσης κοστίζει πολύ.

Όμως η γόμωση οβίδων με πυρηνικά απόβλητα όχι μόνο δεν κοστίζει, αλλά φέρνει και κέρδος. Άρα με αυτή την λογική ο πραγματικός λόγος χρήσης του απεμπλουτισμένου ουρανίου σε βλήματα είναι καθαρά οικονομικός. Το ότι βλάπτει ζώντες οργανισμούς με ραδιενέργεια είναι μια 'αναγκαία' παράπλευρη συνέπεια. Αλλά δεν θα ξοδευτούν τόσα εκατομμύρια δολάρια για να αποφευχθούν μερικές χιλιάδες καρκίνοι και τερατογενέσεις, ειδικά σε 'κακούς' λαούς.

Ωχαδερφετιτηνψαχνειςτωρανα'ούμε...

Λεφτά να κερδάει το πυρηνικό λόμπυ και τα υπόλοιπα μη σε νοιάζουν...

Παράπλευρες απώλειες!

Εν τω μεταξύ η ξεφτίλα είναι ότι κάτι τέτοια δε μας εκπλήσσουν....

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ίσως κάνω λάθος, όμως σκέφτομαι το εξής:
η αποθήκευση του απεμπλουτισμένου ουρανίου, δηλ. του ουρανίου που έχει βγει από πυρηνικά εργοστάσια ως απόβλητο και είναι πλέον άχρηστο, κοστίζει πάρα πολύ.
Η γόμωση οβίδων και πυραύλων με άλλα υλικά επίσης κοστίζει πολύ.

Όμως η γόμωση οβίδων με πυρηνικά απόβλητα όχι μόνο δεν κοστίζει, αλλά φέρνει και κέρδος. Άρα με αυτή την λογική ο πραγματικός λόγος χρήσης του απεμπλουτισμένου ουρανίου σε βλήματα είναι καθαρά οικονομικός. Το ότι βλάπτει ζώντες οργανισμούς με ραδιενέργεια είναι μια 'αναγκαία' παράπλευρη συνέπεια. Αλλά δεν θα ξοδευτούν τόσα εκατομμύρια δολάρια για να αποφευχθούν μερικές χιλιάδες καρκίνοι και τερατογενέσεις, ειδικά σε 'κακούς' λαούς.

Σε κουβέντα που είχα προ ετών (την εποχή των βομβαρδισμών της Γιουγκοσλαβίας) με φίλο αξιωματικό της πολεμικής αεροπορίας έλεγε ακριβώς τα ίδια που γράφεις κι εσύ Μάνο.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Εν τω μεταξύ η ξεφτίλα είναι ότι κάτι τέτοια δε μας εκπλήσσουν....

Και γιάντα να μας εκπλήσσουν; Έχουμε πια δει τόσες λαμογιές, κοπροσκυλιές, γουρουνιές και παλιανθρωπιές...

Πολύ πράμα για το απεμπλουτισμένο ουράνιο εδώ: http://web.ask.com/fr?u=http%3A%2F%2Fww ... eapons&mb=

όρεξη να χουμε να διαβάζουμε.

Δυστυχώς δεν ανοίγει το site του Κούλογλου που έχει κάνει μια σοβαρή και εκτενή έρευνα για το θέμα.

ΠΡΟΣΟΧΗ, το απεμπλουτισμένο ουράνιο ξεχειλώνει τις σελίδες των φόρουμ!

ena poly endiaferon site edo http://www.antiwar.com

Μα (θα πει η Λούσυ) αυτή η ιστοσελίδα κάνει αντιαμερικανική κομμουνιστική προπαγάνδα!!!

TRAVELLER, κόντυνε τον σύνδεσμο γράφοντας:
(url=ΤΟ LINK)ΚΑΠΟΙΑ ΛΕΞΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΙΚΗ ή ό,τι θες(/url)

Ο χρήστης manosk έγραψε:

ΟΚ με πείσατε, άλλωστε αν ήταν ακίνδυνο ή σωστότερα όχι όσο επικίνδυνο το θεωρείτε το DU θα το χρησιμοποιούσαν ακόμα και σε θωράκιση στα Γιουγκοσλαβικά τανκ αλλα τότε θα ήταν **και **οι γιουγκοσλάβοι εγκληματίες πολέμου, σωστά?

Να σου πω, ο αμίαντος είναι καρκινογόνος αν τον αναπνεύσεις. Αν τον περιβάλλεις με εξωτερική μόνωση, δεν σε βλάπτει. Το παράδειγμα με τους Γιουγκοσλάβους δεν μου φαίνεται επιτυχημένο.
Όταν ένα βλήμα με απεμπλουτισμένο ουράνιο εκρύγνηται, διασκορπίζεται στον αέρα σε μορφή σωματιδίων, απλώνεται στο χώμα, μολύνει τα νερά. Αυτά όλα περνάνε σε ανθρώπους, χλωρίδα και πανίδα. Δεν γνωρίζω πόσο ακριβώς βλαβερό είναι το ραδιενεργό κοκτέιλ, αλλά θα ήθελα να κατασκευάσει κάποιος ΗΠΑμερικάνος παιδικά παιχνίδια ούλτρα ανθεκτικά από αυτή την πρώτη ύλη και να ζητήσει άδεια πώλησής τους. Με τι μούτρα θα του πουν όχι;

Συμφωνω με αυτο που λες, απλα (ως ειδικος) να σου διευκρινησω οτι το παραδειγμα με τον αμιαντο δεν ειναι πετυχημενο γιατι ο αμιαντος μπορει και να προκαλεσει καρκινο λογω μορφολογιας των ινων του (δηλαδη ειναι μηχανικοι οι λογοι) ενω το DU προκαλει λογω εκπομπης. Δηλαδη μπορει και η απλη εκθεση να ειναι επικινδυνη.

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Εν τω μεταξύ η ξεφτίλα είναι ότι κάτι τέτοια δε μας εκπλήσσουν....

Και γιάντα να μας εκπλήσσουν; Έχουμε πια δει τόσες λαμογιές, κοπροσκυλιές, γουρουνιές και παλιανθρωπιές...

Και εχουμε να δουμε ακομα πολυ πραμα

Ο χρήστης greo έγραψε:

Συμφωνω με αυτο που λες, απλα (ως ειδικος) να σου διευκρινησω οτι το παραδειγμα με τον αμιαντο δεν ειναι πετυχημενο γιατι ο αμιαντος μπορει και να προκαλεσει καρκινο λογω μορφολογιας των ινων του (δηλαδη ειναι μηχανικοι οι λογοι) ενω το DU προκαλει λογω εκπομπης. Δηλαδη μπορει και η απλη εκθεση να ειναι επικινδυνη.

Υποθέτω ότι οι ενισχύσεις των αρμάτων με πλάκες απεμπλουτισμένου ουρανίου ήταν καλυμμένες με υλικό που εμπόδιζε τη διαρροή ακτινοβολίας. Βέβαια σε περίπτωση καταστροφής του άρματος, σίγουρα θα επηρρεάζονταν οι επιβαίνοντες ή τρίτοι πολίτες που θα πλησίαζαν. Φονική επιλογή, αλλά είναι σίγουρα διαφορετικό από το να έριχναν απεμπλουτισμένο ουράνιο στους εχθρούς.
Είναι δηλαδή σαν τα πυρηνοκίνητα υποβρύχια. Η ραδιενέργεια σε περίπτωση καταστροφής του αντιδραστήρα θα πλήξει τους επιβαίνοντες, ίσως και τρίτους, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός της χρήσης της. Οι πυρηνικοί πύραυλοι όμως συνεπάγονται τη μόλυνση πληθυσμών με ραδιενέργεια αν χρησιμοποιηθούν. Επομένως εγκληματίες πολέμου δεν μπορούν να θεωρηθούν όσοι χρησιμοποιούν τα πυρηνοκίνητα υποβρύχια ή τα καλυμμένα με ραδιενεργές πλάκες άρματα, ενώ σίγουρα είναι εγκληματίες πολέμου εκείνοι που ρίχνουν ραδιενεργά κατάλοιπα σε στρατιώτες, κατοικημένες ζώνες και οικοσυστήματα.

Δηλαδή η επικυνδηνότητα του DU είναι η ακτινοβολία του ?

Εκ των υστέρων, μετά τη χρήση του δηλαδή, ναι.
Ακόμα πάντως δεν είπες που στηρίζεις την 'ακινδυνότητά' του.
Εμένα η λογική μου λέει ότι αφού το απεμπλουτισμένο ουράνιο πρέπει να το θάψεις σε ειδικούς χώρους, απροσπέλαστους σε ανθρώπους και αποκλεισμένους από το περιβάλλον, για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, πως μπορεί να είναι ακίνδυνο όταν το σκορπάς σε πεδία μαχών (που μπορεί να βρίσκονται και μέσα σε πόλεις);

Μερικές φορές αναρωτιέμαι άν ζούμε όλοι στόν ίδιο πλανήτη.
Πόλεμος καί όχι βρώμικος,ΔΕΝ γίνεται.
Μόνο σέ ταινίες τού χόλιγουντ θα δείτε τή μή κακοποίηση τών αιχμαλώτων,καί τούς ηθικούς κώδικες στό πεδίο τής μάχης.
Ο πόλεμος είναι τό αγριότερο καί ανηθικότερο μέσο πού έχει στή διάθεσή της η ανθρωπότητα.
ΟΛΟΙ οι συμμετέχοντες σέ πόλεμο,θα βουτήξουν μέ χαρά στό αίμα τού εχθρού τους,θα βασανίσουν,θα βιάσουν,θα σκοτώσουν παιδιά,θα αφανίσουν χωριά,κ.τ.λ.
Μή νομίζεται ότι υπάρχει ανθρωπιά στα πεδία τής μάχης παίδες.Τό κτήνος κρύβεται μέσα μας απλά,δέν έχει πεθάνει.

Οσο γιά βλήματα λευκού φωσφόρου,νά σας πληροφορήσω ότι διαθέτει καί ο Ελληνικός στρατός.

Κοινώς ο τίτλος του topic είναι λαπαλισμός.

Υπάρχουν διαβαθμίσεις.
Στον πόλεμο μπορείς να σκοτώσεις, ξεκοιλιάσεις, τεμαχίσεις, ανατινάξεις, κάψεις ανθρώπους και εγκαταστάσεις, αλλά δεν μπορείς να το κάνεις χρησιμοποιώντας συγκεκριμένα όπλα που χαρακτηρίζονται εξαιρετικά απάνθρωπα ή/και έχουν μακροχρόνιες συνέπειες στους πολίτες και στο περιβάλλον.
Γι'αυτό επιτρέπεται η βόμβα διασποράς αλλά απαγορεύεται η ναπάλμ.
Επιτρέπεται η βόμβα των 10 τόνων αλλά απαγορεύεται η ατομική βόμβα.
Επιτρέπεται να εκτελέσεις στο πεδίο της μάχης 10 άοπλους, αλλά απαγορεύεται να τους εκτελέσεις αφού τους συλλάβεις ως αιχμαλώτους (εκτός αν είναι 'πολύ κακοί άνθρωποι' βάσει μιας λογικής).
Επιτρέπεται να βομβαρδίσεις μια πόλη με πολεμιστές εντος αυτής, όχι όμως μια πόλη όπου υπάρχουν μόνο πολίτες.

Τέλος το ότι διατηρείς παράνομα ή απάνθρωπα όπλα στο οπλοστάσιό σου δεν συνεπάγεται τη χρήση του. Οι ΗΠΑ, η Ρωσσία και άλλες δυνάμεις διαθέτουν πυρηνικά και βιολογικά όπλα, αλλά δεν τα χρησιμοποιούν (μέχρι νεωτέρας τουλάχιστον).