H διήγηση μπάζει από παντού, αλλά ας μην κακοκαρδίσουμε τον τριντεντ. Ετσι κι αλλιώς την πίστεψε, να την ξεπιστέψει αποκλείεται (εδώ γεγονότα και τα πιστεύει με την 5η αν δεν τον βολεύουν, για εκδοχές θα κάνουμε κουβέντα;), αστο να περάσει. Τον πίστεψαν συγκεκριμένοι, αυτοί που ξερουν από πρώτο χέρι και όχι από διηγησεις αμφιβάλλουν, πάμε παρακάτω.

Ο χρήστης wantone έγραψε:

Φτασαμε να εξηγώνται τα αυτονοητα

Νομιζω απλο και κατανοητο ειναι αυτο που εγραψα.

Απλά, κατανοητά, αυτονόητα όταν εκπέμπεις στο ίδιο μήκος κύματος. Το θέμα μας είναι πως όλη η παρέα μας παίζει μονόπολη (ΕΕ) και εμείς επιμένουμε να παίζουμε μονόπολη με κανονισμούς ''γκρινιάρη'', γιατί έτσι.

Ή θα παίξουμε σωστά μονόπολη και τις όποιες αλλαγές θα τις αποφασίσουμε με την παρέα ή απλά θα πρέπει να αποχωρήσουμε και να παίξουμε γκρινιαρόπολη μόνοι μας. Fair Enough.

Αν αποχωρήσουμε δε θα παίξουμε μονόπολη αλλά νεκρόπολη...

Ο χρήστης wantone έγραψε:

Φτασαμε να εξηγώνται τα αυτονοητα

Νομιζω απλο και κατανοητο ειναι αυτο που εγραψα.

Απλό και κατανοητό, βέβαια εγώ δεν μίλησα για δραχμή.
Προφανώς, στο υπάρχον νομισματικό σύστημα, η κεντρική τράπεζα μιας χώρας εκδίδει όσο χρήμα θεωρεί πως χρειάζεται και το ίδιο γίνεται και με τα ομόλογα. Αν οι κινήσεις της θεωρούνται αξιόπιστες, όλα καλά (βλέπε ΗΠΑ, και τον αρκετά μεγάλο πληθωριστικό χρήμα που κυκλοφορεί η FED, αλλά που απορροφάται από Κινέζους, Ευρωπαίους και λοιπούς φτωχούς συγγενείς...).

Αυτό που λέω με απλά λόγια είναι πως ΟΛΑ τα κράτη δανείζονται. Ακόμη και κράτη κολοσσοί έχουν τεράστια ελλείματα και τεράστιο χρέος (πχ Ιαπωνία). Και πάλι δεν μπορούν να δημιουργήσουν ανάπτυξη...
Πώς διάβολο θα καταφέρει η Ελλάδα να αναπτυχθεί, χωρίς κάποιος να της δώσει λεφτά γι' αυτό, δεν μας το έχει εξηγήσει κανένας. Αυτή τη στιγμή, δίνεται ένας πακτωλός χρημάτων για να αποπληρωθούν δάνεια, παλιά και καινούρια...
Για τον προϋπολογισμό, απ' όλα αυτά τα δάνεια έχουν έρθει ελάχιστα, λιγότερα από 10δις σε σύνολο... 100άδων δις (σε νέα δάνεια...).

Για να σπάσει ο φαύλος κύκλος, πρέπει να πέσει χρήμα, το οποίο σωστά λέει (ακόμη και ο Panosss θα συμφωνήσει φαντάζομαι... ) όλος ο κόσμος, δεν υπάρχει, άρα θα πρέπει κάποιος να το δανείσει...

Η άλλη λύση είναι κλείσιμο συνόρων, εθνικοποίηση όλων των μεγάλων περιουσιών και παραγωγικών μονάδων (όσων έχουν μείνει...) και προσπάθεια να τα καταφέρουμε μόνοι μας με εθνικό νόμισμα (και οικειοποίηση όλων του κυκλοφορούντος εν Ελλάδι ευρώ-συναλλάγματος από το κράτος εννοείται...)...

Αλλά μάλλον δεν θέλουμε κάτι τέτοιο, γιατί έτσι θα χάσουμε τα σπίτια και τα Hyundai μας!

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Για να σπάσει ο φαύλος κύκλος, πρέπει να πέσει χρήμα, το οποίο σωστά λέει (ακόμη και ο Panosss θα συμφωνήσει φαντάζομαι... ) όλος ο κόσμος, δεν υπάρχει, άρα θα πρέπει κάποιος να το δανείσει...

Για να σπάσει ο φαύλος κύκλος, πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί.
Αν το 'χρήμα που πρέπει να πέσει', όπως λες, μας κάνει ανταγωνιστικότερους, ναι είναι λύση, ή τουλάχιστον, κομμάτι της λύσης.
Αν το 'επενδύσουμε' όπως μέχρι τώρα, τότε θα αυξήσουμε το πρόβλημα μας.
Για μένα η λύση είναι οι λεγόμενες 'διαρθρωτικές αλλαγές', όσες λέει το μνημόνιο + 1000 ακόμα που δεν λέει.

Η οικονομία μιας χώρας είναι σαν ένα μηχάνημα.
Στο κινέζικο μηχάνημα, βάζεις €100 και παίρνεις μετά από ένα χρόνο, €110. Μείον τον πληθωρισμό, έχεις απόδοση 8%. Παραπλήσιες αποδόσεις και σε άλλα ασιατικά 'μηχανήματα' ή το αμερικανικό, ή κάποιες μικρές σε κάποια ευρωπαϊκά.
Αν το βάλεις στο ελληνικό 'μηχάνημα', θα 'χεις -5% αποπληθωρισμένο, με πολλές πιθανότητες να χάσεις το αρχικό σου κεφάλαιο ή για την ακρίβεια, να βγεις βαθιά χρεωμένος.
Αν δε φτιάξουμε το 'μηχάνημα' να δίνει θετικές αποδόσεις, δεν υπάρχει λύση.

όσο και αντιπαθής να είναι ο μπουμπούκος , πολύ δημοκρατική υποδοχή του επεφύλαξαν οι εργαζόμενοι στο Αττικό νοσοκομείο..

Η δημοκρατια εχει καταλυθει εδω και καιρο,καθως και το Συνταγμα.
'Περιεργο' πως τα θυμουνται ολα αυτα μονο οταν δεν τους βολευει.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η δημοκρατια εχει καταλυθει εδω και καιρο,καθως και το Συνταγμα.
'Περιεργο' πως τα θυμουνται ολα αυτα μονο οταν δεν τους βολευει.

• Χουντα με τα χέρια και τα πόδια.

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
όσο και αντιπαθής να είναι ο μπουμπούκος , πολύ δημοκρατική υποδοχή του επεφύλαξαν οι εργαζόμενοι στο Αττικό νοσοκομείο..

Δημοκρατικότατη!!!

Έχει πολύ θράσος πάντως με το να κάνει τέτοιες εμφανίσεις. Τι περιμένει δηλαδή να τον υποδεχτούν με ανοιχτές αγκάλες??

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:

Δημοκρατικότατη!!!

Έχει πολύ θράσος πάντως με το να κάνει τέτοιες εμφανίσεις. Τι περιμένει δηλαδή να τον υποδεχτούν με ανοιχτές αγκάλες??

Θράσος να πάει να ελέγχει κάτι που είναι στην αρμοδιότητα του.

Πως τολμάει.

Ο κόσμος είναι εξαγριωμένος, καλό είναι να βλέπουμε και λίγο την κατάσταση πριν κάνουμε κάποια ενέργεια σε οτιδήποτε.

Τέτοιος κόσμος είναι ηλίθιος, επικίνδυνος και πρέπει να τον μαζέψουν οι μπάτσοι. Τα αλλα είναι μαλακίες.

μαγκια κλανια ο ελληνας...και εχει και απο οτι βλωπω πολλους κλανιαρηδες υποστηριχτες!!!

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
όσο και αντιπαθής να είναι ο μπουμπούκος , πολύ δημοκρατική υποδοχή του επεφύλαξαν οι εργαζόμενοι στο Αττικό νοσοκομείο..

Κακιστη κ αντιδημοκρατικη, αλλα

Η δημοκρατια εχει καταλυθει εδω και καιρο,καθως και το Συνταγμα.
'Περιεργο' πως τα θυμουνται ολα αυτα μονο οταν δεν τους βολευει.

ειναι ακριβως οπως τα λεει: δεν μπορεις να θυμασαι τη δημοκρατια οταν την εχεις γαμησει κ αυτη κ το Συνταγμα παρα φυσιν...Λουσου τα τωρα.

Συμφωνώ ρε Kacey ,όμως βάλε στην θέση του Αδωνη τον Alexis ή τον γ.γ του Κ.Κ.Ε...
τι πιστεύεις θα γραφόταν ?

Ο ΓΓ του ΚΚΕ δεν έχει γαμήσει τον κόσμο. Οπότε αντίσταση σε κάθε παπάρα μπουμπύκο (εμετός ο συγκεκριμένος) είναι η μόνη λύση.

ΥΓ: Απορώ πως δεν μπήκε Υπουργός και ο Λιακό. Τουλάχιστον από τον Μπουμπούκο είναι πιο σοβαρός...

μπράβο Δία , δηλαδή εγκρίνεις τέτοιες συμπεριφορές..αντίσταση λοιπόν...

αν ρίχνανε όμως στον Κουτσούμπα θα ήταν φασίστες και χρυσαυγουλα και και και ..

Υ.Γ
Επιτέλους αλλάξτε λεξιλόγιο .. αντίσταση , πάλη , κεφάλαιο...
δεν το βλέπω να γυρίζει που λέει και ο Ζούγας !!( κοινώς δεν σας βλέπω να μπαίνετε στην Βουλή.. )

Οταν ο 'λαος' φτυνει τους θεσμους.. (γιατι αυτο εκπροσωπει ο συγκεκριμενος) υπαρχει θεμα... αλλα αυτο συμβαινει τα τελευταια 30 χρονια οποτε δεν πρεπει να ξενιζει αυτη η συμπεριφορα.. απλα επιβεβαιωνει την πορεια μας ως κρατος.. αδιεξοδη...

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Προφανώς και το μόνο σίγουρο είναι ότι η εταιρία έκανε στο τέλος τη δουλειά της, απλά τη διευκόλυνε απείρως η μαλακισμένη στάση του μέλους του ΠΑΜΕ αν ισχύουν όλα όσα λες.
Ο τρόπος που κάνεις την αφήγηση βέβαια αφήνει να εννοηθεί πως αν τα πρόβατα(κατ εσέ) ψήφιζαν την πρώτη πρόταση(4%) θα γινόταν αμέσως δεκτή από την εργοδοσία, κάτι που φυσικά δεν μπορεί να το ξέρει κανείς.

Η πεποιθηση για την πρωτη προταση ηταν οτι παλευοταν σε αντιθεση με την δευτερη (η πεποιθηση και οι λεξεις προβατα δεν ειναι δικα μου, ειναι το ανθρωπου που τη διηγηθηκε). Σημαντικο πραγμα που ΞΕΧΑΣΑ ηταν οτι στη δευτερη προταση ΖΗΤΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΑΥΞΗΣΕΙΣ.
Χωρις να γνωριζεις και εσυ την κατασταση, σαν τριτος, πιστευω πως σου φαινεται και εσενα λογικο μια προταση εξομαλυνσης να τυχει καλυτερης αντιμετωπισης απο την εργοδοσια απο μια προταση 'ριζοσπαστικη' που ΔΕΝ στηριχθηκε...

H διήγηση μπάζει από παντού, αλλά ας μην κακοκαρδίσουμε τον τριντεντ. Ετσι κι αλλιώς την πίστεψε, να την ξεπιστέψει αποκλείεται (εδώ γεγονότα και τα πιστεύει με την 5η αν δεν τον βολεύουν, για εκδοχές θα κάνουμε κουβέντα;), αστο να περάσει. Τον πίστεψαν συγκεκριμένοι, αυτοί που ξερουν από πρώτο χέρι και όχι από διηγησεις αμφιβάλλουν, πάμε παρακάτω.

Σιγουρα, η διηγηση (που σημειωσα οτι τη διηγειται 'κονσερβοκουτιας') αμα δε σε βολευει, μπαζει απο παντου... βλεπε απο πρωτο χερι επιτυχιες του ΠΑΜΕ και στην περιπτωση της Χαλυβουργιας.

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
όσο και αντιπαθής να είναι ο μπουμπούκος , πολύ δημοκρατική υποδοχή του επεφύλαξαν οι εργαζόμενοι στο Αττικό νοσοκομείο..

Δεν ξέρω τι έγινε, (θα μάθω το βράδυ), μα είναι μέγιστη μ@λ@κι@, να συμπεριφέρεσαι άσκημα στον υπεύθυνο ανώτερο προϊστάμενο σου. Τον πείθεις ότι με εσένα δεν βγαίνει δουλεία, διότι δεν θα ακολουθήσεις τον σχεδιασμό του.
Εάν ήταν ιδιωτική επιχείρηση, θα έβλεπες την πόρτα εξόδου αυτόματα….. μα εδώ είναι ΓΔο και όλοι οι από μέσα ενεργούν σαν να είναι ιδιοκτήτες, με την προτροπή των σωματεμπόρων συνδικαλιστών……..
Α.

Χτύπησαν τον Άδωνη, το αφεντικό τους.
Είναι ο μοναδικός ο μοναδικός ο μοναδικός υπουργός που είπε σαφώς και απεριφράστως ότι δεν θα απολυθεί κανένας κανένας κανένας….. ότι νοσοκομεία δεν θα κλείσουν, δεν θα κλείσουν δεν θα κλείσουν αλλά θα αποκτήσουν ειδικότητα, για να είναι αποτελεσματικότερα.
Στα αμφιθέατρα οι εργαζόμενοι, γιατροί , νοσηλευτές βοηθητικό προσωπικό, τον παρακάλεσαν να σπεύσει!!!!!!!!........
Και τα πανό?!!!!.... οι κομματικοί στρατοί των αντιφρονούντων νταbατζήδων των εργαζόμενων…. Οι εργατοπατέρες της ρεμούλας και του μακιαβελισμού, οπαδοί του μηδενισμού του έννομου κράτους, οι γνωστοί μπαχαλάκιδες…….
Ρεζίλια ενταγμένα άρτι τελευταία , σε αριστερές αποχρώσεις της αριστεράς που ανασυντάσσετε μνημοναεικότερα,( λες να τον μολύναμε τον Αλέξη), για ξύπνησε και εντέχνως εκπαραθύρωσε τα εξτρεμιστικά του στοιχεία, της μετασταλινικής αλλοφροσύνης των συνιστωσών του, μοναδικής στην χώρα μας???!!!!!!.... σας χρειάζομαι μα μουγκούς……
Α.