-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
-
ομολογώ πως και εγώ το ίδιο.
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Παραπανω δεν μπορω να πω λογω confidentiality agreements I have signed.
Θα γινει χαμος τωρα, αλλα facts are facts. Of course, they are not facts when you cannot talk abou them, but that's beside the point.
Πςςς
Εσύ και ο Τζέημς Μποντ.
Καλά, δε φοβάσαι μη σου χακέψουμε το pc και βρούμε τα μυστικά έγγραφα που έχεις υπογράψει με τον Μπους;
Ντάξ άμα τα'χεις 'σάιντ' όμως να ούμε μη μας τα πεις γιατί θα τα γράψουμε κ μεις 'σαιντ'
Πάντως η δεύτερη πρόταση είναι όλα τα ευρώ..
οφ κορσ δεη αρ νοτ φακτς μπατ δατς μπισάιντ δε πόιντ..
έγινε -
Ο χρήστης jm000 έγραψε:
Και γραφω αυτό το θεμα γιατί μου φενεται λιγο υπερβολικό, δεν υπάρχουν και άλλες λύσεις; ΠΧ rafale;
σχολιάστε...Σιγουρα ειναι 3 δις δολ;
http://www.f-16.net/f-16_users_article5.html
Φαινεται η Ελληνικη αεροπορια ειναι κατα πλειοψηφια F16.
Τα block 52 τα παιρνει απο το 2004.
Program Model Block Qty. Serials Delivered
Peace Xenia I F-16C Block 30 34 110/143 1989-1990
F-16D Block 30 6 144/149 1989
Peace Xenia II F-16C Block 50 32 046/077 1997-1998
F-16D Block 50 8 078/085 1997-1998
Peace Xenia III F-16C Block 52 34 500/533 2002-2004
F-16D Block 52 16 600/615 2002-2004
Option F-16C Block 52 6 534/539 2004
F-16D Block 52 4 616/619 2004Και η ανακοινωση για την αγορα στις 19 Ιουλιου
http://www.f-16.net/f-16_news_article1414.html
Με κοστος 1,3 δις δολ
Επισης αντιπροσωπος της EADS Military Aircraft δηλωνει οτι στο επομενο συμβουλιο ΚΥΣΕΑ το Eurofighter θα ειναι η πρωτη εκλογη.
Νικος
-
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Και γραφω αυτό το θεμα γιατί μου φενεται λιγο υπερβολικό, δεν υπάρχουν και άλλες λύσεις; ΠΧ rafale;
σχολιάστε...Σιγουρα ειναι 3 δις δολ;
Και η ανακοινωση για την αγορα στις 19 Ιουλιου
http://www.f-16.net/f-16_news_article1414.html
Με κοστος 1,3 δις δολ
Νομίζω αυτό είναι το πρόβλημα!Το κόστος που παρουσιάζουν ΤΩΡΑ είναι υπερδιπλάσιο απ' αυτό της αρχικής συμφωνίας,οπότε άρχισαν τα σενάρια για σκάνδαλα,μίζες κλπ.
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
Γιατι κανει λαθος; Ξερεις κατι;
Αν ναι πες το αλλοιως πιος ο λογος να λες οτι κανει λαθος; -
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
Γιατι κανει λαθος; Ξερεις κατι;
Αν ναι πες το αλλοιως πιος ο λογος να λες οτι κανει λαθος;Μάλλον γιατί τόσα χρόνια που αγοράζουμε πολεμικό υλικό,δεν έχουμε δει να γίνονται επενδύσεις σε αυτόν τον τομέα στην Ελλάδα (όχι πως γίνονται σε κανέναν άλλο).
Και φαντάζομαι,επενδύσεις της τάξης των 4δις $,όπως ισχυρίζεται ο γαβριήλ,φαίνονται/ακούγονται/μαθαίνονται... -
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Εσυ κανεις λαθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
Αυτο ειναι για σενα να το βρεις, οχι για μενα.
-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
Γιατι κανει λαθος; Ξερεις κατι;
Αν ναι πες το αλλοιως πιος ο λογος να λες οτι κανει λαθος;Μάλλον γιατί τόσα χρόνια που αγοράζουμε πολεμικό υλικό,δεν έχουμε δει να γίνονται επενδύσεις σε αυτόν τον τομέα στην Ελλάδα (όχι πως γίνονται σε κανέναν άλλο).
Επηδει δεν τις ειδες εσυ δεν σημενει οτι δεν εγιναν.
Και φαντάζομαι,επενδύσεις της τάξης των 4δις $,όπως ισχυρίζεται ο γαβριήλ,φαίνονται/ακούγονται/μαθαίνονται...
Αυτο ακριβως εγραψα πιο πανω. Ειναι πολιτικος ο λογος που η Ελλαδα δεν το διαφημιζει το θεμα, ομως για τις ΗΠΑ ειναι απαραδεκτο.
-
Για τους εξυπνους που ξερουν οτι 'κανω λαθος' για τα οφσετ:
After scrapping a EUR 4.9 billion deal with EADS for 60 Eurofighter Typhoon fighters, Greece's center-right government announced that it has decided to buy 30 Lockheed Martin F-16 Block 52+ jets from the U.S. instead, with an option for 10 more. The order would cost approximately EUR 1.1 billion (USD $1.32 billion) based on current prices, and is designed to address the nation's air defense needs over the next 15 years. The jets would join 50 F-16 Block 52 aircraft already in service with the Hellenic Air Force under a 2000 contract. The new contract's exact figures will depend on negotiations, and will include industrial offset benefits and support for the rest of the F-16s Block 52s and earlier models belonging to the Hellenic Air Force.
...and more of the sameThe deal is another blow to the Eurofighter's export campaign. The Typhoon was recently bounced from Singapore's future fighter competition in favour of Dassault's Rafale or Boeing's F-15E Strike Eagle. Greece's traditional rival Turkey had also expressed some interest in the Eurofighter earlier this year, before signing a $1.1 billion contract in May to upgrade its own F-16 fleet to a Block 50+ equivalent instead. Nevertheless, the Greek market is not completely closed to EADS.
'Our next order for fourth-generation jets will be reviewed by another military council meeting. It does not exclude any company from Europe or the U.S.,' said defense ministry spokesman Stefanos Gikas.
While no company is excluded, the 3rd generation F-16 fighter aircraft is unlikely to be eligible under those criteria for the next 30+10 plane order in 2009. Even so, Eurofighter manufacturer EADS could still end up competing with cheaper 4th Generation options like the JAS 39 Gripen, the Russian Sukhoi SU-30 family, an offer for Greece to match its rival Turkey as a participating nation in the F-35 Joint Strike Fighter program, or even an F-15E Strike Eagle variant or F/A-18E/F Super Hornet order if those upgraded American jets are declared eligible. The global fighter market to 2015 is expected to be a lively place.
-
Πιο συγκεκριμενα και νεα μολις 3 ημερων:
DID covered the F-16's shootdown of Greece's $6 billion Eurofighter contract. Now that sale has taken the next step, as Greece has submitted its order for the aircraft and ancillary electronics, spares, and weapons. DID readers may find it interesting to compare this list to a similar list DID has covered re: Turkey's $1.1 billion F-16 upgrade program.
On October 25, 2005, the Defense Security Cooperation Agency (DSCA) formally notified Congress [PDF format] of a possible Foreign Military Sale to Greece of 40 F-16C/D Block 52+ aircraft as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $3.1 billion in return for:
40 F-16C/D Block 52+ aircraft with F100-PW-229 engines and APG-68(V)9 radars;
42 Joint Helmet Mounted Cueing Systems (JHMCS - see DID coverage);
40 AN/AVS-9 Generation III Aviation Night Vision Goggles;
190 LAU-129/A Launchers;
48 Link-16 Multifunctional Information Distribution System-Low Volume Terminals (MIDS-LVT, see DID coverage of MIDS & Link 16);
3 Link-16 Ground Stations;
10 LANTIRN Targeting pods (prevous-generation equipment - many air forces now use LITENING pods, Sniper XR, or ATFLIR);
11 Reconnaissance pods;
2 Reconnaissance Ground Stations;
40 APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (IFF) systems;
43 AN/ALQ-187 Advanced Self-Protection Integrated Suites;
6 spare F100-PW-229 engines;
3 APG-68(V)9 spare radar sets;
4 AGM-154C Joint Standoff Weapons (see DID coverage of JSOW);
6 Joint Direct Attack Munitions (JDAM with 3 BLU-10 and 3 MK-84 bomb bodies);
4 Wind Compensated Munitions Dispenser (GPS/INS-guided cluster bombs);
The request also covers associated support equipment, software development/integration, modification kits, capability to employ a wide variety of munitions, spares and repair parts, flight test instrumentation, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services, and other related support requirements.The estimated cost is $3.1 billion.
The DSCA reports that this modernization will be provided in accordance with, and subject to the limitation on use and transfer provided under the Arms Export Control Act, as amended, and as embodied in the Letter of Offer and Acceptance. They also take care to note that this proposed sale will not adversely affect either the military balance in the region, or U.S. efforts to encourage a negotiated settlement of the Cyprus questions.
The principal contractors will be:
BAE Advanced Systems, Greenlawn, NY
Lockheed Martin Aeronautics Company, Fort Worth, TX
Lockheed Martin Missiles and Fire Control, Orlando, FL
L3 Communications, Arlington, TX
Boeing Corporation (McDonald Douglas Corporation), St. Louis, MO
Raytheon Electronic Warfare Systems Company, Goleta, CA
Raytheon Missile Systems, Tucson, AZ
Northrop-Grumman Electro-Optical Systems, Garland, TX
Northrop-Grumman Electronic Systems, Baltimore, MD
Pratt & Whitney United Technology Company, East Hartford, CT**Offset agreements associated with this proposed sale are expected. They are undetermined at this time but will be defined in negotiations between the purchaser and contractors. **
Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to Greece.
-
*The first Greek F-16D block 52+ (#601) was temporarily based at Edwards AFB for pre-delivery testflights *
-
GOLETA, Calif., April 29 /PRNewswire-FirstCall/ --
Raytheon Company (NYSE: RTN) has signed a $242 million contract with the
Hellenic Ministry of National Defense to produce the 'Advanced Self-Protection
Integrated Suite' of electronic warfare equipment for the Hellenic Air Force
(HAF) Block 52+ F-16 aircraft fleet. The program, dubbed 'ASPIS II,' is a
new, enhanced version of the original ASPIS system delivered in the late 1990s
for the HAF Block 30/50 F-16s. It represents one of the largest contracts for
electronic warfare systems in the history of Raytheon.'This is a watershed moment in the history of Raytheon Electronic Warfare
Systems,' said Pat Hurley, vice president and general manager of Raytheon
Electronic Warfare Systems. 'We have a long, valued tradition of working with
the Hellenic Air Force, and we're proud that this will continue for many years
to come. Our ability to produce integrated electronic warfare solutions has
never been greater, and we're committed to providing the Greek customer a
highly capable, highly advanced self-protection suite.' From 1997 to 1999, 80
ASPIS systems were delivered to the HAF. Raytheon EW Systems has a strong
working partnership with the HAF which extends over several decades and
includes the legacy self-protection systems on the A-7 and F-4 aircraft as
well as the earlier F-16s.The ASPIS II contract calls for a total of 60 complete integrated
electronic warfare suites, consisting of the ALR-93(V) threat warning system,
ALQ-187 jammer, and ALE-47 chaff/flare dispenser. The contract is expected to
take effect in early summer. Each of the new suites incorporates advanced
signal processing including a digital radio frequency (RF) memory capability.'ASPIS II provides exceptional value for the money,' says Tom Burgher,
Raytheon Advanced Countermeasures director, 'because it protects the entire
Hellenic Air Force fleet of new and earlier F-16 aircraft with the same modern
integrated EW capabilities.' In addition to the 60 new F-16 Block 52+ ASPIS II
suites, the contract calls for another 29 ALQ-187 jammers to equip existing
HAF Block 30/50 F-16 aircraft, as well as an upgrade program to enhance
current ASPIS jammers with digital RF memory capability. Upon completion of
the contract, including capabilities provided as offset benefits, the entire
fleet of HAF F-16 aircraft will be equipped with ASPIS II capabilities.Raytheon's EW Systems organization, located in Goleta, Calif., part of the
company's Space and Airborne Systems business, is the prime contractor and
systems integrator.Raytheon is supported by several domestic and international partners on
the program. The ALR-93(V) radar warning receiver (RWR) is provided by
Northrop Grumman's Defensive Systems Division, San Jose, Calif. BAE Systems of
Austin, Texas, provides the ALE-47 chaff/flare dispenser. As part of an
aggressive effort to share work with Greek industry, five in-country
subcontractors will also be performing a significant role on the program.
INTRACOM, Athens, Greece, will build co-production transmitters used in the
jammer system as well as processor cards for the RWR; Hellenic Aerospace
Industry (HAI), Tanagra, Greece, is providing RWR processor integration and
test, cockpit equipment, and ASPIS II system installation and checkout on F-16
Block 52+ aircraft; SONAK, Athens, Greece, provides flight line test equipment
and in-country retrofit of digital RF memories; Miltech, Athens, Greece, will
manufacture countermeasure dispensers; and Interoperability Systems
International (ISI), Athens, Greece, will provide cabling for the ASPIS II in-
country test facility.'In addition to providing significant work to qualified Greek industry,'
Burgher also said, 'many of these companies will become a qualified source for
future ASPIS II sales.'Raytheon Company's Space and Airborne Systems business is a $3 billion
world leader in the design, development and manufacture of advanced electronic
systems for precision engagement; missile defense; and intelligence,
surveillance and reconnaissance applications. Key capabilities include
electro-optical/infrared sensors, airborne radars, solid state high energy
lasers, precision guidance systems, electronic warfare systems and space-
qualified systems for civil and military applications. Headquartered in El
Segundo, Calif., Space and Airborne Systems has 11,000 employees and
additional facilities in Goleta, Calif.; Forest, Miss.; Dallas, McKinney and
Plano, Texas; and several international locations.Raytheon Company, with 2002 sales of $16.8 billion, is an industry leader
in defense, government and commercial electronics, space, information
technology, technical services, and business and special mission aircraft.
With headquarters in Lexington, Mass., Raytheon employs more than 76,000
people worldwide.SOURCE Raytheon Company
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
μανο ειλικρινα αλλο περιμενα να δω οταν εκανα κλικ..ομολογώ πως και εγώ το ίδιο.
Τσ τσ τς
-
Γαβριιηλ, εαν η λιστα του εξοπλισμου που πανε πακετο μαζι με τα 40 αεροσκαφη ειναι οντως αυτη... τοτε δικαιολογειται απολυτα το κοστος, γιατι εδω μιλαμε πως θα ειναι οπλισμενα σαν αστακοι και βαλε...
Απο εκει και περα, περι αντισταθμιστικων οφεληματων που αναφερεις. Απο οσο γνωριζω, πολιτικη αυτης της κυβερνησης ειναι να ΜΗΝ ασχοληθουν με τετοιου ειδους ανταλλαγματα γιατι στο παρελθον ΔΕΝ απεδωσαν τα αναμενομενα. Αυτο το οποιο φαινεται να προτιμα η κυβερνηση ειναι η απευθειας αναθεση προμηθειων και οι καλυτερες τιμες αντι των ωφεληματων.
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Θέλω να δω πόσο γρήγορα θα έρθει ο αντίλογος για τους αχάριστους έλληνες που δεν εκτιμουν τα f16 τα οποία συκοφαντούν αντιαμερικανοί αριστεροί ευρωπαίοι προκειμένου να πουλήσουν τα χρέπια τους
Δωσε μου στοιχεία τι κάνει ανώτερα τα f16 απο τα αντιστοιχα ευρωπαϊκά / Ρωσικά αεροσκάφη και θα το δεχτώ.
Το οτι τα αγορασατε Θες κιαλλα στοιχεια?
Αν σκεφτείς πως τα αγόρασαν αυτοί οι ίδιοι που ξόδεψαν την περιουσία των παιδιών μου που δε γεννήθηκαν ακόμα για ΠΕΡΙΤΤΗ ασφάλεια στους ΟΑ2004, αυτοί οι ίδιοι που αφήνουν τα Κοινοτικά πλαίσια στήριξης να μην απορροφούνται και να πηγαίνουν προς Τουρκία μεριά, αυτοί που ολομέλεια είχαν ΜΟΝΟ όταν ψήφισαν για αύξηση του μισθού των βουλευτών και μάλιστα ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ(!!! πρωτοφανές και μοναδικό στην Ελλάδα!!!), τότε το ότι τα αγοράσαμε σημαίνει ΠΑΡΑ πολλά πράγματα, ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΑ με την ποιότητά τους.
Χωρίς αυτό να λέει πως είναι έστω και ελάχιστα χειρότερα από τα άλλα, αλλά για τα ελληνικά δεδομένα χωρίς να εγγυάται καν πως... πετάνε!!! ΝΑΙ, ΕΙΝΑΙ ικανοί να τα παραγγείλουν χωρίς φτερά και κινητήρα!!!
-
Αυτά τα αντισταθμιστικά ωφέλη (ΑΩ ή offset benefits) ποτέ δεν τα κατάλαβα.
Για να χρησιμοποιήσω την απλότητα των Αμερικανών (την οποία εκτιμώ αλλά όπως πάντα η υπερβολή δημιουργεί παρενέργειες) είναι δυνατόν να αγοράζεις κάτι με 100 δραχμές και ο άλλος μαζί με το προιόν να σου κάνει δώρο 110 δραχμές?
Προφανώς την 'μεταφορά τεχνογνωσίας' την κοστολογούν όπως θέλουν.
Γενικά πάντως, αγορά 1δις $ συνήθως δημιουργεί μερικές 100ντάδες θέσεις εργασίας για κάποια χρόνια, σημαντικό αλλά μικρής σημασίας σε σχέση με το μέγεθος του πακέτου.
Εκτός αυτού όλες νομίζω οι προσφορές τα τελευταία χρόνια προσφέρουν ΑΩ άνω του 100% της σύμβασης, μάλιστα υπάρχει και σχετική ρήτρα της Ελληνικής κυβέρνησης πολύ υψηλή που πρέπει να καλύπτει κάθε σύμβαση (δεν θυμάμαι ακριβώς,τουλάχιστον 75% πάντως, ίσως να να είναι και το 100%)
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Μπορω να βρω τι παει να γινει ακριβως με την Ελλαδα για αυτην την αγορα, αλλα συνηθως αυτο που γινετε ειναι η Λοκιντ θα ντραφταρει ας πουμε 100 διαφορετικες εισήγησεις και θα τις παρουσιασει στην Ελληνικη κυβερνηση. Η Ελληνικη Κ. θα διαλεξει αυτα που της συμφερει καλυτερα συμφωνα με τις προτεραιοτητες αυτης.
Στο τελος, και η Ελληνικη κυβερνηση κερδιζει αλλα ακομη περισοτερο και ο Ελληνικος επιχειρηματικος τομεας.
Εαν πιστέυεις οτι όποιαδήποτε ελληνική εταιρία θα αποκτήσει τεχνογνωσία , έργα, δουλεία από την Λοκίντ λόγω της αγοράς των F16 νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Αν όχι , πες μου που να ζητήσω να μεταφέρουν την τεχνογνωσία στην δική μου εταιρία !!
Γιατι κανει λαθος; Ξερεις κατι;
Αν ναι πες το αλλοιως πιος ο λογος να λες οτι κανει λαθος;Μάλλον γιατί τόσα χρόνια που αγοράζουμε πολεμικό υλικό,δεν έχουμε δει να γίνονται επενδύσεις σε αυτόν τον τομέα στην Ελλάδα (όχι πως γίνονται σε κανέναν άλλο).
Επηδει δεν τις ειδες εσυ δεν σημενει οτι δεν εγιναν.
Αν υποψιαστώ πως η προσφορά και επένδυση είναι τα και καλά εξειδικευμένα φαντάρια που μπεκροκοπάνε νυχθημερών στις βάσεις του ΝΑΤΟ θα τρελλαθώ! Μας προσφέρουν την ευκαιρία να κάνουν διακοπές στην Ελλάδα!
Κατά τα άλλα, ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ επένδυση δεν έχω δει τόσο εγώ, όσο κανένας άλλος που ξέρω. Και καλά να μην ξέρει ένας-δύο, αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ;;
Πόσο μυστικά μπορεί να κρατηθούν μερικές δεκάδες ΔΙΣεκατομμύρια δολλάρια και να μην πάνε κάπου ως μίζα;;; -
Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Αυτά τα αντισταθμιστικά ωφέλη (ΑΩ ή offset benefits) ποτέ δεν τα κατάλαβα.Για να χρησιμοποιήσω την απλότητα των Αμερικανών (την οποία εκτιμώ αλλά όπως πάντα η υπερβολή δημιουργεί παρενέργειες) είναι δυνατόν να αγοράζεις κάτι με 100 δραχμές και ο άλλος μαζί με το προιόν να σου κάνει δώρο 110 δραχμές?
Προφανώς την 'μεταφορά τεχνογνωσίας' την κοστολογούν όπως θέλουν.
Γενικά πάντως, αγορά 1δις $ συνήθως δημιουργεί μερικές 100ντάδες θέσεις εργασίας για κάποια χρόνια, σημαντικό αλλά μικρής σημασίας σε σχέση με το μέγεθος του πακέτου.
Εκτός αυτού όλες νομίζω οι προσφορές τα τελευταία χρόνια προσφέρουν ΑΩ άνω του 100% της σύμβασης, μάλιστα υπάρχει και σχετική ρήτρα της Ελληνικής κυβέρνησης πολύ υψηλή που πρέπει να καλύπτει κάθε σύμβαση (δεν θυμάμαι ακριβώς,τουλάχιστον 75% πάντως, ίσως να να είναι και το 100%)
Α, να σου πω εγώ:
το offset credit που μας το λέει ο gavriil1 σαν επτασφράγιστο μυστικό (μέχρι που έχει και όνομα στα Ελληνικά, σωστά είπες 'αντισταθμιστικά οφέλη') είναι κάτι τόσο δωρεάν όσο και το σχέδιο Marshall.
Πχ. ένα αντισταθμιστικό όφελος για την 'αγορά του αιώνα' της δεκαετίας του 80 γνώρισα και εγώ από κοντά: ένα ξεπερασμένο ακόμα και την εποχή που εγκαταστάθηκε mainframe Concurrent στο ΚΜΗ της ΠΑ.
Το οποίο παρασχέθηκε 'δωρεάν' μαζί με τα F16.
Και το οποίο έφαγε, στα ~10 χρόνια της υπηρεσίας του, δεκαπλάσια από την αξία 'καταλόγου' του σε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ (σύμφωνα με τη σύμβαση παραχώρησης) ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ από τον εκπρόσωπο της εταιρίας στην Ελλάδα. Μαντέψτε που κατέληξαν τα χρήματα αυτά: εκτός από το ποσοστό των Ελλήνων αντιπροσώπων, πίσω στις ΗΠΑ
Οπως και στο σχέδιο Marshall: 'πακέτο' με τα λεφτά πήγαινε η υποχρέωση τα συμβόλαια να δοθούν σε Αμερικάνικες εταιρίες
There is no free lunch...
gavriil1, έχω και εγώ υπογράψει NDAs. Και αυτό που ξέρω είναι πως ούτε που διανοήθηκα να πω 'ξέρω αλλά δεν λέω διότι δεσμεύομαι από NDA'
Ας πούμε αν το Κογκρέσσο μας επιτρέπει να αγοράσουμε τα αεροπλάνα αυτά ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ με αυτά που παίρνει η USAF ή το Ισραήλ...
-
Τί είστε εσείς ρε.
Μήν δείτε μία χώρα πού να μας βοηθάει,αμεσως να πέσετε βρε να τήν φάτε.
Πάρτε τό χαμπάρι ρε.
Οι αμερικανοί είναι φίλοι μας σας λέω!!!(Ισχύει ακόμα τό 7 πρός 10; )
3.κατι Δις Δολλαρια για 30 F16 Block 52!