το τελευταιο ατυχημα της ολυμπιακης ηταν το '89 η το 90 στη σαμο με ενα 330 ελικοφορο..
εγω εμπιστευομαι τους πιλοτους περισσοτερο απο τους ξενους,γενικα μου εχει δημιουργηθει η εντυπωση οτι οι ελληνες ειναι εμπειροι σε σχεση με αλλους...και λογω ΠΑ

Οι χειρότερες αεροπορικές τραγωδίες στην Ελλάδα

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
το τελευταιο ατυχημα της ολυμπιακης ηταν το '89 η το 90 στη σαμο με ενα 330 ελικοφορο..
εγω εμπιστευομαι τους πιλοτους περισσοτερο απο τους ξενους,γενικα μου εχει δημιουργηθει η εντυπωση οτι οι ελληνες ειναι εμπειροι σε σχεση με αλλους...και λογω ΠΑ

Οι Έλληνες πιλότοι είναι καλύτεροι στον ελληνικό χώρο, γιατί τον ξέρουν φυσικά αλλά κυρίως γιατί έχουν συνηθίσει να πετάνε στα άθλια και επικίνδυνα (χωρίς ραδιοβοηθήματα) αεροδρόμιά μας.

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:

Δεν θα το έλεγα αυτό. Ελληνική εταιρία πετούσε αεροσκάφος με πρόβλημα στα σκέλη προσγείωσης , δεν έκλειναν και τα είχαν πάντα ανοικτά.

Πιλοτος δεν ειμαι, αλλα αυτο στο αποκλειω καθετως και οριζοντιως....

Θα αφησω ολα τα υπολοιπα νομικα και τεχνικα ζητηματα και θα σταθω στο ποιο απλο. Εχεις ιδεα ποσο δραματικα ανεβαινει η καταναλωση του καυσιμου με τροχους εξω?????!!!!!!

Τελος, για να θεωρηθει ενα αεροδρομιο ασφαλες, δεν ειναι αναγκαστικο να εχει 500 VOR, ILS, RADAR, NDB.... Ενα αεροδρομιο κρινεται ασφαλες απο την τοποθεσια του, τις καιρικες συνθηκες που εχει η περιοχη του και αλλα στοιχεια. Σε κανενα μερος του κοσμου δεν ειναι εφοδιασμενα τα περιφερειακα αεροδρομια με τον εξοπλισμο που εχουν τα international airports.... Μπορεις ανετα να κανεις πλοηγηση και προσγειωση, στηριζομενος σε ενα και μονο VOR και τηρωντας τις δδιαδικασιες προσεγγισης του εκαστοτε αεροδρομιου.

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:

@ Vasilakis: εεε νταξ ρε παιδι μου... ειπαμε πως ειναι θωρακισμενα κουτια, δεν σημαινει ομως πως παντα επιβιωνουν. Σε σφοδρες συγκρουσεις τα πραγματα ειναι σκουρα ακομα και γι αυτα. Αυτο που λεγετε πως βρεθηκε ειναι μονο ενα μερος απο το casing...

Αυτό είναι ένα από τα σκοτεινότερα σημεία της υπόθεσης: πως χάθηκε το CVR ? Δεν υποτίθεται πως βρίσκεται στην ουρά, μαζί με το FDR ? Οχι μόνο το FDR βρέθηκε αλλά και η ουρά ήταν ουσιαστικά άθικτη...

To cvr δεν βρισκεται στο πισω μέρος αλλα μπροστά στο πιλοτηριο κατω απο τα καθισματα.

Οχι, είναι στην ουρά: http://www.ntsb.gov/aviation/cvr_fdr.htm.

Τελικά βρέθηκε κ το εσωτερικό του δεύτερου 'μαύρου' κουτιού (cvr) σύμφωνα με τα in.gr:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=644199&lngDtrID=244

για να δούμε αν θα μάθουμε ποτέ (όλη) την αλήθεια ....

Στη διάθεση των Αρχών και το δεύτερο «μαύρο κουτί» του μοιραίου κυπριακού Boeing

*Στη διάθεση των Αρχών βρίσκεται πλέον και το δεύτερο «μαύρο κουτί», στο οποίο έχουν καταγραφεί οι συνομιλίες του πληρώματος του μοιραίου κυπριακού αεροπλάνου. Εντοπίστηκε σε χαράδρα νότια από το σημείο που είχε βρεθεί η ουρά του αεροπλάνου.

Τα συνεργεία που επιχειρούν στην περιοχή του Γραμματικού είχαν από τις πρώτες μέρες εντοπίσει το κέλυφος του λεγόμενου voice recorder.

Το δεύτερο «μαύρο κουτί» με τις συνθήκες των οργάνων του αεροπλάνου βρίσκεται ήδη στη Γαλλία και εξετάζεται. Σύμφωνα με όσα μετέδωσε η Νέα Ελληνική από τη μελέτη του προκύπτει ότι περίπου 15 λεπτά από την απογείωση, χτύπησε συναγερμός στο εσωτερικό, λόγω αποσυμπίεσης.

Εν τω μεταξύ, διαβιβάζεται στην Αθήνα από τη Λευκωσία ο διάλογος του πιλότου του μοιραίου Boeing με τον αρχιμηχανικό της εταιρείας. Τα στοιχεία θα παραδοθούν στον πρόεδρο της Επιτροπής Διερεύνησης Αεροπορικών Ατυχημάτων Ακριβό Τσολάκη.

Ο διάλογος μεταξύ πιλότου και αρχιμηχανικού είναι το κύριο θέμα της εφημερίδας Φιλελεύθερος. Στο σχετικό ρεπορτάζ αναφέρεται:

«Απομαγνητοφωνημένος στο χαρτί αλλά και αποτυπωμένος σε ηχητικό μέσο βρίσκεται ενώπιον των ερευνητικών αρχών ο τελευταίος διάλογος μεταξύ του Βρετανού αρχιμηχανικού της Helios Αλαν Αϊγουιν που βρισκόταν στο αεροδρόμιο Λάρνακας και του κυβερνήτη του μοιραίου Boeing Χανς Γιούργκεν, που έγινε ενώ ακόμα το αεροσκάφος βρισκόταν σε ύψος 14.000 ποδών βόρεια της Πάφου.

» Προηγήθηκε η αναφορά Γιούργκεν προς Αϊγουιν με την ανακοίνωση του προβλήματος: 'Έχω πρόβλημα ψύξης στα κομπιούτερ'.

» Η εντολή του αρχιμηχανικού ήταν: 'Κλείσε το σύστημα ψύξης και ξεκίνα το εφεδρικό'.

» Ακολούθησε σειρά οδηγιών προς τον κυβερνήτη για το πού βρίσκονταν οι σχετικοί διακόπτες στο πιλοτήριο. Εξηγούσε ότι είναι πάνω και ακολουθούσαν περιγραφές διακοπτών.»

Σύμφωνα με την εφημερίδα, ο Βρετανός αρχιμηχανικός και ο Γερμανός κυβερνήτης «δεν τα έβρισκαν».

Χαρακτηριστικά ήταν τα τελευταία λόγια του Βρετανού προς τον Γερμανό: «Word confuse» και η ραδιοσύνδεση διακόπηκε με τον Βρετανό αρχιμηχανικό να συνεχίζει: «Κάλεσέ με στα VHF, να μιλήσει ο μηχανικός μας (αναφέρει το όνομα του Κυπρίου μηχανικού που βρίσκεται δίπλα του) για να εξηγηθεί με τον Πάμπο (συγκυβερνήτη) στα ελληνικά».

Ωστόσο πέραν του «word confuse» διαπιστώνεται ότι τα υπόλοιπα λόγια δεν έφτασαν στο αεροσκάφος.

Στους διαλόγους δεν γίνεται οποιοσδήποτε λόγος ούτε για διακοπή της πτήσης και επιστροφή του αεροσκάφους, αλλά ούτε και για συνέχισή της.*

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

Φωτεινη εξαιρεση ενας οχι πολυ γνωστος παρουσιαστης στον Αντ1, που σε συνεντευξη με τον διευθυντη ελεγκτων εναεριας κυκλοφοριας εβγαλε λαυρακι οσον αφορα την επικοινωνια που γινεται με τον πυργο ελεγχου:ειναι ελλειπέστατη,και βασιζεται σχεδον αποκλειστικά στην καλη πιστη και στην εμπειρία των ελεγκτων,και αυτο ειναι μαλλον διεθνης πρακτική!Αντιλαμβανεστε οτι ετσι χαθηκε πολυτιμος ισως χρονος,καθοτι το αεροπλανο δεν ειχε επαφη αλλα ουδεις το θεωρησε σημαντικο...

Mόνο λαυράκι ΔΕΝ έβγαλε ο εν λόγο παρουσιαστής φίλε...
ΔΕΝ άφησε τον άνθρωπο να μιλήσει ούτε και να εξηγήσει τί ήθελε να πεί για το γεγονώς της απώλειας της επικοινωνίας με το αεροσκάφος...

Αν και καθυστερημενα απαντω:

Αφησε τον ανθρωπο να μιλησει, σε βαθμο που για ενα διάστημα ακουγοταν η απολυτη σιωπη!

Επισης αντιγραφω τα παρακάτω:

*Σημειώνεται ότι τις προηγούμενες ημέρες δημοσιεύματα καταλόγιζαν ολιγωρία στην ΥΠΑ, καθώς ο ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας στο «Ελ.Βενιζέλος» επιχείρησε να επικοινωνήσει με τον πιλότο του αεροσκάφους μισή ώρα αφότου μπήκε στο FIR Αθηνών, στις 9:37.

Παρά τις επανειλημμένες κλήσεις των Κύπριων ελεγκτών εναέριας κυκλοφορίας προς την Αθήνα για την αδυναμία επικοινωνίας με το αεροσκάφος, χρειάστηκε να περάσουν 43 λεπτά (στις 10:07)για να επικοινωνήσουν οι υπηρεσίες της Αθήνας με τον Πύργο Ελέγχου της Λάρνακας και περισσότερα από 45 λεπτά για να ενημερωθούν το Κέντρο Συντονισμού Έρευνας και Διάσωσης και το Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων.*

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Τελος, για να θεωρηθει ενα αεροδρομιο ασφαλες, δεν ειναι αναγκαστικο να εχει 500 VOR, ILS, RADAR, NDB.... Ενα αεροδρομιο κρινεται ασφαλες απο την τοποθεσια του, τις καιρικες συνθηκες που εχει η περιοχη του και αλλα στοιχεια. Σε κανενα μερος του κοσμου δεν ειναι εφοδιασμενα τα περιφερειακα αεροδρομια με τον εξοπλισμο που εχουν τα international airports.... Μπορεις ανετα να κανεις πλοηγηση και προσγειωση, στηριζομενος σε ενα και μονο VOR και τηρωντας τις δδιαδικασιες προσεγγισης του εκαστοτε αεροδρομιου.

Το αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης βρίσκεται στη χειρότερη θέση, επίσης πιάνει ομίχλη ενώ στη πόλη έχει λιακάδα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
....και μόνο το ότι λειτουργούσε έτσι η συγκεκριμένη εταιρεία εμένα μου αρκεί ως κρίσιμος λόγος κλεισίματός της από όποιον είχε τα κότσια να το κάνει.

Θα σταθω στο τελευταιο που εγραψες οτι επειδη το προσωπικο της Ο.Α. εχει μεγαλες αποδοχες και λογω των χρεων των κομματων η εταιρεια μπαινει μεσα θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω.

Ξερεις ποσα ειναι τα ζημιογονα δρομολογια εσωτερικου παρα την επιδοτηση??

Ξερεις ποσα πληρωνουν τα πρακτορεια τυπου (ναι αυτα του Λαμπρακη του Μπομπολα κλπ) τα ΕΛΤΑ και αλλοι δημοσιοι οργανισμοι για τη διακινηση μεσω της ΟΑ αγαθων και υπηρεσιων??

Μπορεις να μου πεις ποια ιδιωτικη εταιρεια θα πετουσε για Καστελλοριζο η για Κοζανη και Σκυρο ας πουμε??

Ξερεις να μας πεις ποσο στοιχισαν στην εταιρεια οι πολυδιαφημισμενοι συμβουλοι που ηρθαν απο την Αγγλια να την εξυγιανουν και παρα λιγο να την αφησουν χωρις αεροσκαφη και απετυχαν να την εξυγιανουν αλλα δεν παρελειψαν να πληρωθουν??

Καμμια εταιρεια παγκοσμιως δεν εχει κλεισει λογω των αμοιβων του προσωπικου της οσο και αν λενε το αντιθετο τα παπαγαλακια της ελευθερης (βλ.ασυδοτης) αγορας.

Καποιες φορες φιλε μου δεν ειναι ολα τα πραγματα φοροι και κερδη.

Υπαρχουν καποια πραγματα οπως οι μεταφορες που ειναι κοινωνικο αγαθο
και ως τετοια πρεπει να αντιμετωπιζονται.

Με τη λογικη τη δικη σου γιατι θα πρεπει εγω να πληρωνω το ελλειμματικο μετρο ή τα λεωφορεια της Αθηνας??

Η μηπως να τα κανουμε κερδοφορα με 6 ευρω εισητηριο και αφου δε γινεται να τα κλεισουμε και να επιστρεψουμε στην εποχη των τραβαγερηδων λεωφορειουχων??

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αλλά διαφωνώ με τις αμοιβές του προσωπικού. Είναι πολύ περισσότεροι οι εργαζόμενοι στην Ολυμπιακή (και στις άλλες ΔΕΚΟ) από αυτούς που χρειάζονται εάν συγκριθούν με άλλες εταιρείες. Επειδή το Δημόσιο δεν απολύει, δυστυχώς θα χάσουμε τον εθνικό μας αερομεταφορέα για να εξυγιανθεί (από θέμα προσωπικού) η εταιρεία.

ΚRΙΕΖΑ, πρόβλημά τους. Αυτά ας τα σκέφτονταν οι εργαζόμενοι στην Ο.Α. όταν συμπεριφέρονταν με ελεεινό τρόπο στους πελάτες τους. Πολλά χρόνια τώρα η εταιρεία δεν έχει λαϊκή υποστήριξη, δηλαδή την υποστήριξη αυτών που την πλήρωναν και γύρευε να παραμείνει ανοιχτή με όλα και περισσότερα λεφτά των φορολογουμένων αλλά χωρίς περιορισμό στα προνόμια του προσωπικού. Το μετρό που ανέφερες ή τα λεωφορεία εξυπηρετούν εκατομμύρια ανθρώπους καθημερινά και (πλέον) χωρίς προβλήματα. Έπρεπε όμως να τους κλείσει το μαγαζί για μερικά τέρμινα ο Μητσοτάκης για να γίνουν άνθρωποι, διαφορετικά ακόμα θα περιμέναμε να τελειώσει ο τύπος με τη σαγιονάρα και την τσιγαρούκλα τον καφέ και το τάβλι πριν ξεκινήσει το δρομολόγιο.

Όσον αφορά την πιπίλα των δρομολογίων σε νησιά της άγονης γραμμής, υπάρχει τρόπος να γίνονται και από ιδωτικές εταιρείες με κρατική επιχορήγηση μόνο για τους συγκεκριμένους προορισμούς. Ακριβώς δηλαδή όπως συμβαίνει στην ακτοπλοΐα.

Μάνο , διάβασε τη γνώμη μου περί Ο.Α. και αν θες το συζητάμε εδώ ...
http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=12136

Εδώ άλλο είναι το θέμα μας ...

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Είδατε πόσα στοιχεία έχουν εμφανιστεί και πόσα έχουν αλλάξει από την πρώτη στιγμή μέχρι τώρα ;;
Να είστε σίγουροι ότι θα αλλάξουν ακόμα άλλα τόσα , γιατί τα 'στοιχεία' που ακούμε προέρχονται από 'δημοσιογράφους' και δεν είναι πραγματικά δεδομένα. Επίσης οι αναλύσεις που ακούτε από διάφορους 'ειδικούς' βασίζονται στην εκ των πραγμάτων παραδοχή ορισμένων καταστάσεων που δεν είναι σίγουρο ότι είναι σωστές.

Καθε μερα και κατι νεο ανατρεπει τις χθεσινες 'αναλυσεις'.
Ποσο δικιο εχεις ρε Γραναζη,ποσο δικιο.

ρε παιδια να ρωτησω κατι. Δεν εχω διαβασει τις υπολοιπες σελιδες αλλα ηθελα να ρωτησω αυτο το μαυρο κουτι ειναι τοσο δυσκολο να διαβαστει;;;; Εκαναν μια βδομαδα και ακομα δεν ξερω αν τα ειπαν ολα. Τι στα κομματια bit-bit το διαβαζουν;;;;;;;;;

Ο χρήστης enginekiller έγραψε:
ρε παιδια να ρωτησω κατι. Δεν εχω διαβασει τις υπολοιπες σελιδες αλλα ηθελα να ρωτησω αυτο το μαυρο κουτι ειναι τοσο δυσκολο να διαβαστει;;;; Εκαναν μια βδομαδα και ακομα δεν ξερω αν τα ειπαν ολα. Τι στα κομματια bit-bit το διαβαζουν;;;;;;;;;

Το διάβασμα δεν αργεί καθόλου (αν δεν έχει ζημιά και χρειάζεται επέμβαση). Ομως η ανάλυση των στοιχείων σε συνδοιασμό με όλα τα άλλα στοιχεία που θα έχουν στη διάθεση τους οι αναλυτές ... τραβάει καιρό.

Δηλ. μπορείς να δεις αμέσως αν και πότε έκανε αποσυμπίεση και όλες τις παραμέτρους της πτήσης το συγκεκριμένο δευτερόλεπτο .... όμως πρέπει να έχεις και άλλα στοιχεία (πχ. τις κινήσεις και τις ομιλίες του πληρώματος , την κατάσταση όλων των συστημάτων που μπορεί να επηρέασαν τη συγκεκριμένη βλάβη ... και άλλα πολλά ) για να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα.

Αθήνα

Η υπερθέρμανση στην ηλεκτρονική «καρδιά» του αεροσκάφους ...... πιθανώς προκάλεσε την μερική αποσυμπίεση και τη διακοπή των επικοινωνιών, θεωρούν οι ειδικοί, βάσει των στοιχείων που έχουν στη διάθεσή τους. Οι λάθος εκτιμήσεις πιλότων και τεχνικής βάσης είχαν καθορίσει την κατάληξη της κατάστασης, ήδη από τα πρώτα 15 λεπτά της πτήσης.

Όπως αναφέρει η εφημερίδα Τα Νέα Σαββατοκύριακο, πηγή -η οποία φέρεται να έχει γνώση των αποτελεσμάτων της αποκρυπτογράφησης του μαύρου κουτιού- έλεγε οργισμένα: «Αντί με αυτό το πρόβλημα που παρουσιάστηκε στο αεροπλάνο ο κυβερνήτης να γυρίσει αμέσως πίσω, αφού πρώτα ακολουθήσει κατά γράμμα τους κανονισμούς, άρχισε διαλόγους με την τεχνική βάση της εταιρείας για την επιδιόρθωσή του. Σε εκείνη τη φάση είχαν στη διάθεσή τους πολύ λίγο χρόνο για να χρησιμοποιήσουν και αυτός και ο συγκυβερνήτης τις μάσκες τους, και τα 'ξόδευε' σε συνεννοήσεις, αντί να κατεβάσει αμέσως το σκάφος σε χαμηλότερο ύψος με κανονική ατμόσφαιρα. Τα κρίσιμα λεπτά που σπαταλήθηκαν στις επικοινωνίες ήταν το μόνο χρονικό διάστημα κατά το οποίο οι 121 άνθρωποι θα μπορούσαν να είχαν σωθεί».

Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις των εμπειρογνωμόνων, η βλάβη που παρουσίασε αμέσως μόλις απογειώθηκε το 737 από τη Λάρνακα σχετίζεται με το σύστημα αποσυμπίεσης και κλιματισμού στο αεροσκάφος. Η αποσυμπίεση -λένε εμπειρογνώμονες- ήταν σταδιακή και για τον λόγο αυτό πιλότοι και τεχνική βάση δεν αξιολόγησαν τη σοβαρότητά της και πίστεψαν ότι μπορούσαν να την αντιμετωπίσουν συνεχίζοντας την πορεία προς την Αθήνα.

Όμως η βλάβη αυτή, συνεχίζουν οι εμπειρογνώμονες, οδήγησε σταδιακά στην απώλεια των αισθήσεων των δύο πιλότων. Έτσι τελείωσαν όλα, αφού οι κυβερνήτες δεν συνήλθαν. Oυδείς μπορεί να πει με βεβαιότητα σε ποια ακριβώς κατάσταση βρίσκονταν την ίδια ώρα οι επιβάτες.

Oι ενδείξεις, λένε οι εμπειρογνώμονες, συνηγορούν ότι κάποιοι χρησιμοποιώντας τις μάσκες που έπεσαν αυτόματα -λόγω της μερικής αποσυμπίεσης- διατήρησαν για περισσότερο χρόνο τις αισθήσεις τους. Δεν λιποθύμησαν και έμειναν ενεργοί, καθ' όλη τη διάρκεια της μοιραίας πτήσης μέχρι τη συντριβή, μόνον οι άνθρωποι -μέλη του πληρώματος- που χρησιμοποίησαν τις εφεδρικές φιάλες οξυγόνου. Αυτούς είδαν στο κόκπιτ του αεροπλάνου οι πιλότοι των F-16.

Αιτία της βλάβης (μερική αποσυμπίεση της καμπίνας και διακοπή των επικοινωνιών του αεροσκάφους) μπορεί να ήταν η υπερθέρμανση στην ηλεκτρονική καρδιά του αεροπλάνου -το Electronic Compartment- που ανέφερε ο κυβερνήτης και ρυθμίζει και το σύστημα αποσυμπίεσης. Αντίστοιχες μάλιστα βλάβες στο σύστημα αποσυμπίεσης είχε υποστεί το αεροπλάνο και στο παρελθόν.

news.in.gr

κατεθεσαν και οι πιλοτοι των μιραζ 2000 που βρεθηκαν στην περιοχη...

παντως ενα πραγμα εχει μεινει σταθερο απο την πρωτη στιγμη... η αποσυμπιεση.

Εαν αληθευουν τα ποιο προσφατα στοιχεια, του οτι οι πιλοτοι εβαλαν στο χειροκινητο την συμπιεση και απο οτι φαινεται ΔΕΝ την ενεργοποιησαν, τοτε εχουμε να κανουμε με pilot error και οχι με βλαβη στο αεροσκαφος. Μια σταδιακη αποσυμπιεση μπορει τελικα να του της εφερε πισωπλατα.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Ξερεις να μας πεις ποσο στοιχισαν στην εταιρεια οι πολυδιαφημισμενοι συμβουλοι που ηρθαν απο την Αγγλια να την εξυγιανουν και παρα λιγο να την αφησουν χωρις αεροσκαφη και απετυχαν να την εξυγιανουν αλλα δεν παρελειψαν να πληρωθουν??

Καμμια εταιρεια παγκοσμιως δεν εχει κλεισει λογω των αμοιβων του προσωπικου της οσο και αν λενε το αντιθετο τα παπαγαλακια της ελευθερης (βλ.ασυδοτης) αγορας.

Στοίχισαν πολύ αλλα το θέμα σε εκείνη την περίπτωση ήταν ότι δεν τους άφησαν να κάνουν την δουλειά τους σωστα,πολεμήθηκαν απο αντιπολιτευση και τους εργαζόμενους και τελικα αποκαθηλώθηκαν πρόωρα αφηνοντας μόνο ζημιά,αφου δεν μπορεσαν να εφαρμοσουν το επιχειρηματικο σχέδιο τους.

Με τα σημερινα δεδομενα, οι αμοιβες του προσωπικου ειναι ενα θέμα, ειδικότερα οι αμοιβες των πιλότων που ειναι υψηλες παγκοσμίως,για μια δουλεια που ειναι πχ 40 ωρες τον μηνα εκ των οποιων οι 39 ειναι με αυτοματο πιλότο.
Ειδικοτερα για την ΟΑ το θέμα ήταν ότι πολλοι υπάλληλοι δεν δούλευαν οπως θα έπρεπε, αραλίκι και συνδικαλισμός και προσφορά μηδέν,και αβερτα προσλήψεις για κομματικους λόγους,και ταξιδια υπουργων με το προσωπικο τους boeing τλ.Τωρα εκει που εχει φτασει η κατάσταση την πληρώνουν όλοι.