Κανονικά δεν χρειάζεται να είμαστε γεμάτοι, καλύτερα είναι να είμαστε κάπου μεταξύ 1/3 κι 1/2 και να βάζουμε κάθε 20 μέρες τόσο όσο υπολογίζουμε οτι θα κάψουμε στο επόμενο 20ήμερο.
Έτσι, θα λιπαίνεται ο σωλήνας από την τάπα μέχρι τη δεξαμενή και δεν θα ξεραθεί πρόωρα...

Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν 'πατριώτη', δεν βρίσκετε κάτι το ασύμβατο στο να κατηγορούμε τις εγκαταστάσεις στη Βουλγαρία επειδή 'θα φύγουν τα λεφτά από τον τόπο μας' τη στιγμή που όλοι έχουμε τουλάχιστον ένα ΕΙΣΑΓΩΜΕΝΟ αμάξι; Εκεί δεν φύγανε τα λεφτά έξω;

Απλά όταν είσαι ανίκανος να παράξεις κάτι, και μπορείς μόνο να εμπορεύεσαι αυτά που φτιάχνουν άλλοι, κερδοσκοπώντας κιόλας, (γιατί πώς θα ζήσει μια χώρα που δεν παράγει τίποτε, μόνο με την προστιθέμενη αξία του να πουλάμε ο ένας στον άλλο κάτι το εισαγώμενο), τότε πάει πολύ να λέμε και επιχειρήματα του τύπου 'να μείνουν τα λεφτά στην Ελλάδα'.

Ας ήμασταν σοβαροί να φτιάχναμε κάτι και να το εξάγαμε εμείς στη Βουλγαρία, στην Ιταλία, στην Τουρκία οπουδήποτε. Ας μην ήταν ολόκληρο σύστημα υγραεριοκίνησης, ας ήταν η δεξαμενή για το σύστημα, ας ήταν έστω ένα σωληνάκι για το σύστημα, κάτι να ήταν όμως.

(Αλλά εμείς είμαστε οι μπουζουκόβιοι επιδειξίες μάγκες των Βαλκανίων, και οι άλλοι μας ζηλεύουν, το είχα ξεχάσει αυτό...)

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΤΕΡΙΝΗ έγραψε:

Eχω υπολογισει οτι βαζω 10 ευρω ανα 1500-2000χλμ περιπου.

Και ενα ασχημο νεο που εμαθα μολις τωρα φρεσκο-φρεσκο....
Ο κυριος στην πρεβεζα(ΦΑΡΜΑΚΗΣ-ονομα και πραμα...)ανεβασε για δευτερη φορα το υγραεριο μεσα σε ενα μηνα απο 0.65 σε 0.68 και τωρα το πηγε 0.70 ο πονηρος.....

Φιλε
astrag1.6jtg , ο Κυριος που αναφερεις παραπανω , εδω και παρα πολυ καιρο ειχε πολυ χαμηλη τιμη , 0,63-0,65 και τον σχολιαζαμε θετικα για να ειμαστε δικαιοι, τωρα τι παιχτηκε και ανεβηκε θελει ψαξιμο , Σκεψου τι να πουμε και εμεις 0,76 ? και ακομα οι φιλοι μας οι Κρητικοι που εχουν ξεφυγει Φιλικα Γιωργος

Εχεις δικιο φιλε μου υπαρχουν και χειροτερα (μα θα στα πω αργότερα---κατσιμιχας... )αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να παει την τιμη οσο το κοπελι τσι Κρήτη...

Σχετικό με τα ζητήματα ασφάλειας των δεξαμενών αερίου που τοποθετούνται σε αυτοκίνητα.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=197365&cid=12

Ο χρήστης aa144aa144 έγραψε:
Σχετικό με τα ζητήματα ασφάλειας των δεξαμενών αερίου που τοποθετούνται σε αυτοκίνητα.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=197365&cid=12

Εχει ξαναμπει πιο παλια αυτο το βιντεακι,ειμαι σιγουρος.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Σχετικό με τα ζητήματα ασφάλειας των δεξαμενών αερίου που τοποθετούνται σε αυτοκίνητα.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=197365&cid=12

Εχει ξαναμπει πιο παλια αυτο το βιντεακι,ειμαι σιγουρος.

Ολες οι εκρηξεις ειναι πανομοιωτυπες

Όχι βέβαια, ΔΕΝ είναι πανομοιότυπες! Για την ακρίβεια έγιναν 2 εκρήξεις μόνο.
Στο αυτοκίνητο με την κακή εγκατάσταση η έκρηξη (που ήταν η πιο εντυπωσιακή) έγινε στα 14 λεπτά αφού είχε αρπάξει φωτιά για αρκετά λεπτά και καιγόταν ολόκληρο το αυτοκίνητο (οπότε θα είχαν ήδη καεί όλοι οι επιβαίνοντες αν δεν το είχαν ήδη εγκαταλείψει). Βέβαια, η εντυπωσιακή έκρηξη θα ήταν πολλή επικίνδυνη για όσους βρίσκονταν εκεί κοντά τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Στο αυτοκίνητο με βενζίνη η (μικρότερη) έκρηξη γίνεται πολύ πιο σύντομα (στα 3,5 λεπτά) Ενώ, στο αυτοκίνητο με σωστή εγκατάσταση συστήματος υγραερίου γίνεται εκτόνωση, ΟΧΙ έκρηξη στα 12 λεπτά.

Νομίζω οτι το άρθρο είναι παραπλανητικό, αν και σωστό σαν ιδέα...
Αντί να τονιστεί το γεγονός οτι σε μια σωστή εγκατάσταση υγραερίου το αυτοκίνητο είναι πιο ασφαλές από το βενζινοκίνητο, προβάλλεται η επικινδυνότητα της κακής εγκατάστασης (χωρίς να γράφεται οτι η έκρηξη έγινε μετά από 14 ολόκληρα λεπτά) που κι εκεί υπήρχε χρόνος για να σβηστεί η φωτιά ή να ληφθούν προληπτικά κάποια μέτρα.

Θα συμφωνήσω με τον dti. Πιστεύω ότι ο κίνδυνος να εκραγεί είναι ο ίδιος όπως με ένα αμιγώς βενζινοκίνητο, εφόσον βέβαια γίνει η σωστή εγκατάσταση και ληφθούν τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας (βαλβίδες εκτόνωσης). Στο κάτω κάτω δεν μπορούμε να μιλάμε για σύγκριση αν το σύστημα δεν είναι το προβλεπόμενο. Αν είναι έτσι να πάρουμε να τσεκάρουμε αν δύναται αν εκραγεί και ένα βενζινοκίνητο που λόγω ελλιπούς συντήρησης έχει διαρροή καυσίμου στον χώρο του κινητήρα... Άτοπο πιστεύω, σωστά; Θεωρώ λοιπόν πως το υγραέριο είναι η βέλτιστη λύση σ αυτή την 'κούρσα' των τίμων των διαδεδομένων υγρών καυσίμων, που μας έχει κάνει να μετράμε την κάθε διαδρομή μας πιθαμή προς πιθαμή. Και οικονομικό είναι και ασφαλές είναι. Το μόνο ερώτημα που μένει είναι αν η ξηρή καύση του υγραερίου επηρεάζει τελικά τον κινητήρα μετά από πολλά χλμ. Αυτό είναι και εκείνο που θα πρέπει να μας απασχολεί και σ αυτό οι μόνοι που μπορούν να απαντήσουν (και ελπίζω να το κάνουν αμερόληπτα και αντικειμενικά) είναι εκείνοι που το έχουν στο αυτοκίνητό τους με αρκετά χλμ πάνω...

επειδη απο Γερμανικά δεν κατεχω,
σε αυτο το βιντεο http://www.youtube.com/watch?v=yDc7iZa5 ... re=related που δειχνει την αντοχη σε τρακαρισμα, το ντονατ ηταν γεματο στην συγκρουση ή μετα το γεμισαν να δουν αν εχει διαρροες??
επεισεις με τι ταχυτητα εγινε η συγκρουση?
η δεξαμενη παραμορφοθηκε?

στο τελος που το ιδιο αυτοκινητο το εκαψαν η δεξαμενη δεν εξεραγει σωστα??? δουλεψε η βαλβιδα ασφαλειας???
Ευχαριστω

Σχετικά με το ερώτημα αν η καύση υγραερίου επηρεάζει (αρνητικά) τον κινητήρα, η απάντηση είναι προφανώς ΝΑΙ.

Το καύσιμο είναι μεν καθαρό και καίγεται καθαρά, αλλά η ανάπτυξη αυτών των κινητήρων έγινε με βάση συγκεκριμένο καύσιμο που ΔΕΝ καίγεται καθαρά, τα κατάλοιπα καύσης λειτουργούν με συγκεκριμένο τρόπο για αποφυγή π.χ. μικροσυγκόλησης των βαλβίδων στις έδρες τους, η βενζίνη ψύχει συγκεκριμένα μέρη του θαλάμου καύσης που δεν μπορούν να ψυχθούν αποτελεσματικά με άλλο τρόπο, κτλ κτλ. Και ας μην αναφέρουμε καν τις διαφορετικές απαιτήσεις προπορείας της ανάφλεξης που προκύπτουν από καύσιμο διαφορετικό από τη βενζίνη, έτσι κι αλλιώς αυτό δεν αντιμετωπίζεται εύκολα ούτε φθηνά (με τη λογική οτι η μετατροπή γίνεται για οικονομικούς λόγους, άρα μια πολύ ακριβή μετατροπή που γίνεται για οικονομία ακυρώνει το σκοπό ύπαρξής της).

Όμως κάθε μοντέλο αυτοκινήτου δεν έχει εμφανείς επιπτώσεις στο ίδιο χρονικό διάστημα, ο καλύτερος πρακτικός οδηγός για τον κάθε υποψήφιο πελάτη είναι είτε οι διάφορες 'μαύρες λίστες' που κυκλοφορούν και εδώ, επίσης η μελέτη των στοιχείων εταιριών που προσφέρουν μετατροπές υγραερίου για συγκεκριμένα μοντέλα αυτοκινήτων, εκεί αναφέρονται λεπτομέρειες για κάθε μοντέλο ξεχωριστά (π.χ. 'απαιτούνται εργασίες στις βαλβίδες πριν την τοποθέτηση') και οι ΓΡΑΠΤΕΣ αυτές πληροφορίες μπορούν να αξιοποιηθούν αναξαρτήτως του συστήματος που τελικά θα επιλεγεί προς τοποθέτηση στο αυτοκίνητο. Στο τέλος ο υποψήφιος πελάτης αποφασίζει τι θα κάνει και αν θα προσπαθήσει να μειώσει τις επιπτώσεις στο αυτοκίνητό του εφαρμόζοντας κάποια από τις μεθόδους που ευρέως κυκλοφορούν (λαδιέρες, ταυτόχρονος ψεκασμός βενζίνης κτλ κτλ).

Προσωπικά πάντως δεν θα βασιζόμουνα σε δηλώσεις εγκαταστατών του στυλ 'Εντάξει είναι, δεν θα έχεις πρόβλημα' ή 'Ρώτησα στον κατασκευαστή και μου είπανε οτι είναι εντάξει' και άλλα παρόμοια...

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
επειδη απο Γερμανικά δεν κατεχω,
σε αυτο το βιντεο http://www.youtube.com/watch?v=yDc7iZa5 ... re=related που δειχνει την αντοχη σε τρακαρισμα, το ντονατ ηταν γεματο στην συγκρουση ή μετα το γεμισαν να δουν αν εχει διαρροες??
επεισεις με τι ταχυτητα εγινε η συγκρουση?
η δεξαμενη παραμορφοθηκε?

στο τελος που το ιδιο αυτοκινητο το εκαψαν η δεξαμενη δεν εξεραγει σωστα??? δουλεψε η βαλβιδα ασφαλειας???
Ευχαριστω

Η δεξαμενή δεν παραμορφώθηκε. Γεμιστηκε με αέριο μετά την δοκιμή και με το μηχάνημα έγινε έλεγχος για διαρροές. Στην περίπτωση της φωτίας η βαλβίδα ασφαλείας εκτονώνει σιγά σιγά το αέριο και φυσικά δεν ανατινάχτηκε. Το Opel που χρησιμοποιήθηκε εχει εργοστασιακή εγκατάσταση. Για το άρθρο της ζούγκλας μπορώ να πώ
Ο μόνος κίνδυνος που προκύπτει από την κακή εγκατάσταση είναι για τους πυροσβέστες ή αυτους που θα παραμείνουν κοντά σε ένα αυτοκίνητο με κακή εγκατάσταση. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει χρόνος για διαφυγή αν βέβαια οι επιβάτες δεν είναι τραυματισμένοι σοβαρά απλά στην κακή εγκατάσταση χωρίς βαλβίδα ασφαλείας το αποτέλεσμα είναι μια μεγάλη έκρηξη λόγω της μη ελεγχόμενης εκτόνωσης του αερίου στην δεξαμενή. Μου φαίνεται δύσκολο να υπάρχουν εγκαταστάσεις σήμερα χωρίς βαλβίδα ασφαλείας...

εκτός αν ζηταμε απο τον εγκαταστατη να την βγαζει για να περνει 5 λιτρα παραπανω και το χειρότερο δεν ειναι αυτο το χειροτερο ειναικαποιος εγκαταστατης να το δεχτει...

Ευχαριστω για την βοηθεια στη μεταφραση

σιγουρα το Α και το Ω ειναι η σωστη εγκατασταση.
ομως.
και τα υλικα ομως εχουν τον κυριαρχικο λογο.
οταν λοιπον μιλαμε ,για τουρκικα-για βουλγαρικα-σκοπιανα υλικα , ε...προτιμω ευρωπαικα.
στην προκειμενη περιπτωση (video) απλα δεν λειτουργεισε η εκτονωτικη ωστε να φυγει ελεγχομενηι η πιεση του υγραεριου .(βλεπε αξιοπιστια υλικων).

αποψη μου. video μουφα.(ο αντωνης εχει τον λογο)

φιλικα
βαγγελης.

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
εκτός αν ζηταμε απο τον εγκαταστατη να την βγαζει για να περνει 5 λιτρα παραπανω και το χειρότερο δεν ειναι αυτο το χειροτερο ειναικαποιος εγκαταστατης να το δεχτει...

Ευχαριστω για την βοηθεια στη μεταφραση

Δεν έβγαλε τη βαλβίδα ασφαλείας αλλά αφαίρεσε την προστασία πλήρωσης για να γεμίζει πάνω από 80% της χωρητικότητας.

Έτσι εμπιστεύεται τη ζωή του στη βαλβίδα ασφαλείας (αν δεν δουλέψει) και κάθε φορά που αναγκάζεται η βαλβίδα να δουλέψει θα έχει διαρροές υγραερίου μέσα (ή έξω) από το αυτοκίνητο.

ειπες φιλε leonp

(Δεν έβγαλε τη βαλβίδα ασφαλείας αλλά αφαίρεσε την προστασία πλήρωσης για να γεμίζει πάνω από 80% της χωρητικότητας.

Έτσι εμπιστεύεται τη ζωή του στη βαλβίδα ασφαλείας (αν δεν δουλέψει) και κάθε φορά που αναγκάζεται η βαλβίδα να δουλέψει θα έχει διαρροές υγραερίου μέσα (ή έξω) από το αυτοκίνητο.)

φιλε.
μια σωστη εγκατασταση δεν εχει (μεσα η εξω απο το αυτοκινητο)

εχει μονο Ε Ξ Ω απο το αυτοκινητο.
ΤΕΛΟΣ.

(δεν συγχωρω στον εαυτο μου ουτε στον υπαλληλο μου ται-ραπς στο σπυραλ διαφυγης αεριου.μονο οι μεταλικοι σφυγκτηρες παρεχουν ασφαλεια και δεν στηχιζουν ωστε να τσιγκουνευτω)

Χαιρετίζω την υγραεροκίνηση νέος στη χρήση του υγραερίου,διάβασα αρκετές καταχωρίσεις και πήρα κάποιες πληροφορίες.
Mitsubishi L400 2000cc 1996 Van 'κλούβα' 180000χλμ. Πριν ένα μήνα εγκατέστησα συσκευή αερίου (4ης) έχω κάνει 3000χλμ περίπου.
Όταν παρέλαβα το αυτοκίνητο στο ρελαντί δεν κρατούσε στροφές και άναβε το check της μηχανής, όταν γυρίζει σε βενζίνη δουλεύει κανονικά.Όταν είναι ρελαντί στο υγραέριο μυρίζει επίσης μετά από λίγο πίσω στην εξάτμιση. Η εγκατάσταση έγινε εδώ στην Αθήνα από αντιπροσωπεία(όχι της mitsubishi). Τα παράπονά μου είναι πάρα πολλά, αλλά αν λύσω αυτό το πρόβλημα θα τα ξεχάσω, γιατί το όφελος στους χαλεπούς καιρούς είναι μεγάλο. Αυτήν βδομάδα πάω για επανέλεγχο.

πριν μερικα χρονια-και σημερα βεβαια-τοποθετουσα αιρ κοντισιον.μετα την τοποθετηση ερχοντουσαν οι ανθρωποι (πελατες)2-3 φορες για καποιες ματρησεις χωρις παραπονα και με προθυμια.κοστος? 1500-2000€.χωρις κανενα οικονομικο ωφελος και τετοια μονο για λιγη δροσια το καλοκαιρι.
σημερα ο ανθρωπος (πελατης) κανει μια εγκατασταση προκειμενου να εχει ενα σεβαστο οικονομικο ωφελος με καθαρα δικη του επιλογη και η διαμαρτηρια και το παραπονο παει συνεφο,ειδικα σ αυτο το φορουμ.το κοστος?ιδιο.1500-2000.(μερικοι μαλιστα θεωρουν λαμογια τους εγκαταστατες λες και τους εχουν καμια υποχρεωση οι εγκαταστατες για 200-300€ να τους εχουν στο κεφαλι τους 2 χρονια.
ερε πως αλλαζουν οι ανθρωποι.
γμτ φτωχια μου γμ.

Υπάρχει δηλαδή κάποιο ποσό κερδους πανω απο το οποίο ο εγκαταστάτης είναι υπεύθυνος για τη σωστή λειτουργία αυτού που εγκαθιστα;

Ή επειδή κάποτε οι άνθρωποι ήταν ζώα και δέχονταν άκριτα ότι τους έλεγε ο 'μάστορας' ενώ σήμερα μπορούν να μαθαίνουν τι εστί βερύκοκο πρέπει να γυρίσουμε στην παλιά κατάσταση;

Sent from my HTC Desire using smoke signals.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Υπάρχει δηλαδή κάποιο ποσό κερδους πανω απο το οποίο ο εγκαταστάτης είναι υπεύθυνος για τη σωστή λειτουργία αυτού που εγκαθιστα;

Ή επειδή κάποτε οι άνθρωποι ήταν ζώα και δέχονταν άκριτα ότι τους έλεγε ο 'μάστορας' ενώ σήμερα μπορούν να μαθαίνουν τι εστί βερύκοκο πρέπει να γυρίσουμε στην παλιά κατάσταση;

Sent from my HTC Desire using smoke signals.

κατ αρχην φιλε μου οι ανθρωποι ποτε δεν ηταν ζωα απλα θελαν να βελτιωσουν το επιπεδο τους και μετα κανεις δεν σε υποχρεωνει σημερα να κανεις το ενα η το αλλο.ειναι δικη σου επιλογη και μην κανεις την παρθενα γιατι πριν παρεις την αποφαση σου εχεις γυριση και εχεις παρει τιμες απο 100 μαστορους ( και καλα κανεις) εισαι λοιπον μεγαλο παιδι ποιοα και ας μενουν οι κλαψες και οι εξυπναδες.

Υποθέτω οτι στο ενδεχομένως ακριβό κόστος τοποθέτησης συστήματος υγραερίου έχει προϋπολογιστεί το κόστος για Ν επισκέψεις του πελάτη στο συνεργείο μέχρι το σύστημα να λειτουργήσει αποδεκτά.

Αν ο μάστορας το καταφέρει να λειτουργήσει σωστά με την πρώτη, τότε ωφελείται αυτό το κόστος. Αν δεν το καταφέρνει με τίποτε και μετά από συνεχείς επισκέψεις υπάρχουν ακόμα παράπονα, τότε ο μάστορας έχει ζημία και θα πρέπει να βρει κάποιον άλλο τρόπο να διώξει τον πελάτη (ή να τον βγάλει τρελό κτλ).

Οπωσδήποτε όμως κανένας δεν δίνει πια τα χιλιάρικα Ευρώ με την ευκολία που τα έδινε πριν μια δεκαετία, ενώ ορισμένοι πελάτες έρχονται και ψαγμένοι και υποψιασμένοι, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, λαμβάνοντας υπόψη το επίπεδο υπηρεσιών που επί δεκαετίες παρείχαν τα συνεργεία αυτοκινήτων στο Ελλαδιστάν.

Νομίζω οτι την σήμερον ημέρα καταλάβαμε οτι τα λεφτά δεν τα βρίσκουμε στο δρόμο και άρα ούτε στο μάστορα θα τα δώσουμε σαν να τα βρήκαμε στο δρόμο.