http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 444566.stm

Το χοντρό το ξεκίνησε Ελβετός παίχτης, που με το επεσε το σφύριγμα της λήξης πήγε και τράβηξε κλωτσιά σε έναν του τεχνικού επιτελείου στον τουρκικο πάγκο. Φανταστείτε να το έκανε κανας Αλβανός αυτό στο Καραισκάκη και να το έπιανε η κάμερα.. πάλι καλά..

Πάντως και ο Μόρις που τράβηξε κλωτσια στον Τζόρτζεβιτς είδα ποσο τιμωρία έφαγε... @@... και σίγα τώρα που ο Μπλάντερ θα μαυρίσει τους Τούρκους (είναι Ελβετός και αν βγάλει χοντρή ποινή θα βρούνε δικαιολογία να τον ρίξουν)

Πάντως η αλήθεια ειναι οτι την Τουρκία την χρειάζετε η Ε.Ε..
και φτήνο εργατικό δυναμικό αλλα και ενέργεια..
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4445158.stm

Ο χρήστης sokos έγραψε:
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/4444566.stm

Το χοντρό το ξεκίνησε Ελβετός παίχτης, που με το επεσε το σφύριγμα της λήξης πήγε και τράβηξε κλωτσιά σε έναν του τεχνικού επιτελείου στον τουρκικο πάγκο. Φανταστείτε να το έκανε κανας Αλβανός αυτό στο Καραισκάκη και να το έπιανε η κάμερα.. πάλι καλά..

Πάντως και ο Μόρις που τράβηξε κλωτσια στον Τζόρτζεβιτς είδα ποσο τιμωρία έφαγε... @@... και σίγα τώρα που ο Μπλάντερ θα μαυρίσει τους Τούρκους (είναι Ελβετός και αν βγάλει χοντρή ποινή θα βρούνε δικαιολογία να τον ρίξουν)

Πάντως η αλήθεια ειναι οτι την Τουρκία την χρειάζετε η Ε.Ε..
και φτήνο εργατικό δυναμικό αλλα και ενέργεια..
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4445158.stm

Είναι αυτός που του ξέσκισαν την φανέλα κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού;
Είναι εκείνος που δέχτηκε εσκεμμένη κλοτσιά όντας πεσμένος κάτω και ενώ το παιχνίδι δεν είχε λήξει;
Είναι εκείνος που έτρωγε κέρματα μπουκάλια και ακοντιάκια;
Είναι εκείνος που ο τούρκος τερματοφύλακας του φώναζε ενώ έφαγε τη μπάλα μονομιάς στα μούτρα από 'ελεύθερο' του τούρκου;

Αν ναι, είναι πολύ κωλόπαιδο που δεν έστησε κώλο...

Και ο τούρκος να παραπονιέται πως οι Ελβετοί στον πρώτο αγώνα επαιξαν αποφασισμένα, και πως όλοι οι θεατές είχαν ίδια σημαιάκια, οποίο έγκλημα!!!

Υ.Γ. Οι πολυεθνικές της ΕΕ (και ΜΟΝΟ), ναι, την χρειάζονται. Οι πολίτες της απλά θα πρέπει να αυτοκτονήσουν (ότ)αν μπει.

Κοίτα οσο (δεν) τους χωνεύεις αλλο τόσο και εγώ..
Η Ελλάδα δεν έχει τους πόρους, φτηνά χέρια,ενεργεια να δώσει εναντιθέση με τους Τούρκους. Αυτά χρειάζετε η οικονομία (επιχειρήσεις οπως το πεις) της Ε.Ε και αυτό και μόνο πρέπει να σε κάνει να βγάλεις τις παρενθέσεις απο το (οτ)

Και αφού έχουν και πλάτες Αμερικάνικες, κάνουν ότι γουστάρουν και ο καθένας έτσι θα έκανε στην θέση τους.. δεν τους κατηγορώ απλώς τους ζηλεύω..

Ο χρήστης sokos έγραψε:
Κοίτα οσο (δεν) τους χωνεύεις αλλο τόσο και εγώ..
Η Ελλάδα δεν έχει τους πόρους, φτηνά χέρια,ενεργεια να δώσει εναντιθέση με τους Τούρκους. Αυτά χρειάζετε η οικονομία (επιχειρήσεις οπως το πεις) της Ε.Ε και αυτό και μόνο πρέπει να σε κάνει να βγάλεις τις παρενθέσεις απο το (οτ)

Και αφού έχουν και πλάτες Αμερικάνικες, κάνουν ότι γουστάρουν και ο καθένας έτσι θα έκανε στην θέση τους.. δεν τους κατηγορώ απλώς τους ζηλεύω..

Το περί ΕΕ δεν έχει να κάνει με χώνεα ή όχι...

Οι ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ (και οι μεγαλομέτοχοι και υψηλά στελέχη) θα βάλουν ζεστό στην τσέπη με τα φτηνά εργατικά.

Οι δε ΠΟΛΙΤΕΣ θα χάσουν θέσεις εργασίας, θα αναγκαστούν να αρκεστούν σε λιγότερα (ήδη τα βλέπουμε να γίνονται) και στο τέλος θα δούνε και πυρπολημένο το αμάξι τους (οι πολίτες!!) επειδή το κράτος απαγόρευσε (καλώς ή κακώς, δε παίζει ρόλο) τη μπούρκα!!!

Δε λέω κάτι που δεν έγινε ΗΔΗ!!!
Σκέψου τώρα να μην έρθουν ως μετανάστες, αλλά ως πολίτες της 'χώρας'!!!

την πιπ@ με τους Τουρκους θα την φάει η Γερμανία ολοι το ξέρουμε..
εμεις τι να τους κάνουμε? Ήδη τα εργοστασια στην Βορεια Ελλάδα εχουν πάει στους άλλους 'μισητους' FYROMήτες..

Δυστυχώς στην σημερινή κοινωνία μoney talks, bullshit walks..

Αυτό με τον αγωγό να το θυμάστε, πέρασε στα ψιλά σήμερα, αλλα αυτό θα κρίνει σε μερικά χρονάκια την ιστορία της Γηραιάς Ηπείρου..
Ρωσσία, Τουρκία και Ιταλία.. εμεις στην απέξω

Ο χρήστης Bagus έγραψε:
«Ας μην ξεχνάμε πως όλα ξεκίνησαν από τα γεγονότα της Ελβετίας», δήλωσε ο Σεκίπ Μοστούρογλου και προσέθεσε: «Έχουμε κι εμείς στοιχεία κατά της Ελβετίας, τα οποία έχουν καταγραφεί και θα προσκομιστούν στη FIFA», τόνισε αναφερόμενος στους ισχυρισμούς των Τούρκων πως δύο άνθρωποι της ασφάλειας δέχτηκαν επίθεση από Ελβετούς διεθνείς. «Ο κύριος Μπλάτερ δεν αναφέρθηκε σε αυτούς τους δύο ανθρώπους, που προφανώς δεν χτυπήθηκαν από δικούς μας παίκτες», κατέληξε.

Σαφώς και ξεκίνησαν από τα γεγονότα της Ελβετίας!!
Ακούς εκεί!! Να παίξουν αποφασισμένα, και να έχουν και ίδια σημαιάκια!!!!!! (που στο κάτω κάτω οι Ελβετοί το έχουν παράδοση να είναι όλα ίδια τακτικά και τακτοποιημένα...) Έπρεπε να έχουν ένα 'Γουέλκομ του Χέλ' να φανούνε φιλόξενοι βρε αδερφέ!!!
Σαφώς και είναι κατακριτέο το γιουχάρισμα του τούρκικου εθνικού ύμνου, αλλά ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ δεν τον γιούχαραν;;;;
Τώρα εμείς πρέπει στον επόμενο αγώνα να τους σπάσουμε στο ξύλο;;;;;;

Δηλαδή ο δικαστής που θα ακούσει από τη μία για βροχή κερμάτων, μπουκαλιών, ράβδων, κλωτσιών και από όσο κατάλαβα ΚΑΙ γιουχάρισμα στον ύμνο, και από την άλλη για γιουχάρισμα στον ύμνο και ίδια σημαιάκια θα πρέπει να μην σκάσει στα γέλια και να τους πει πως είναι ΠΙΘΗΚΟΙ;;;;

Όσο για την κλοτσιά στον σεκιουριτά αυτό κι αν είναι αναίδεια!!!
ΌΧΙ ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ, ΝΑ ΚΑΤΣΕΙΣ ΝΑ ΣΕ ΓΓΓΓΓΓ Ο ΣΕΚΙΟΥΡΙΤΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥ ΑΝΤΑΠΟΔΩΣΕΙΣ ΚΙΟΛΑΣ!!!!!!!!!!!

Ιδού κύριοι η Ευρωπαϊκή Τουρκία!!!
Με τις υγείες μας!!!

Αμαξια απο την Τουρκία αγοράζουμε όμως
Toyota verso κλπ...

Γι αυτό θέλουν να τη βάλουν... για να πουλησουν αμάξια και σε αυτούς. Ασε που κάνουν και τουρισμό τσάμπα

και Fiat Punto και παντελόνια Levis..
κλάφτα Χαράλαμπε..

Καλά, καθίστε να μπει η Τουρκία στην Ε.Ε., να πάνε εκεί όλα τα εργοστάσια, να ανέβει στις ως τώρα 25 χώρες η ανεργία στο 50% (που σας εγγυώμαι ότι εκεί θα πάει την επομένη της ένταξης) και τα λέμε. Αυτή η χώρα δεν έχει καμία απολύτως θέση στην Ευρώπη. Μήπως να βάζαμε και το άλλο το φασισταριό που λέγεται Ισραήλ;

θυμαμαι διαβαζα τον σεπτεμβρη τους financial times και μαντεψτε ποιο ειναι το κυριο οικονομικο προβλημα της τουρκιας αυτη τη στιγμη...η φυγη εργοστασιων και η εγκατασταση τους σε χωρες οπως το ουζμπεκισταν κτλ κτλ....σας θυμιζει κατι?

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
θυμαμαι διαβαζα τον σεπτεμβρη τους financial times και μαντεψτε ποιο ειναι το κυριο οικονομικο προβλημα της τουρκιας αυτη τη στιγμη...η φυγη εργοστασιων και η εγκατασταση τους σε χωρες οπως το ουζμπεκισταν κτλ κτλ....σας θυμιζει κατι?

ναι... την φυγή των δικών μας προς Βουλγαρία

ακριβως το ιδιο συμβαινει και στη τουρκια...σε λιγο ουτε τους ευρωπαιους θα μπορουν να προσελκυσουν...

Το παλεύει ο Ιακώβου παρ'ότι η Αγγλία πάλι δρα σα 'Δουρειος Ιππος' και η Ντόρα συστήνει 'σύνεση' για να μην...απομονωθούν(=του τραβάει το χαλί κάτω από τα πόδια)

Για να δούμε, τι θα βγάλει η όλη φάση

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=714162

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Ευτυχώς που οι Κύπριοι οι άνθρωποι είναι πατριώτες και το παλεύουν!...

Το πρόβλημα με του Τούρκους έχει ξεκινήσει από την δειλία και ανυπαρξία των Ελλήνων πολιτικών τα τελευταία 50 χρόνια.

Η συνεχής υποχωρητικότα και ενδοτικότητα σε διεκδικήσεις ανοίγει την όρεξη των Τούρκων στρατηγών οι οποίοι βλέπουν ότι πατώντας στην δειλία των Έλλήνων πολιτικών μπορούν να πάρουν αναίμακτα , εδάφη τα οποία χάθηκαν με αίμα.

Φυσικά δεν μπορείς να απαιτήσεις να είναι θαραλλέος ένας φλώρος που μεγάλωσε στις χλίδες, σπούδασε σε κολλέγια της Αμερικής , υπηρέτησε φαντάρος στην καλύτερη περίπτωση στο ΓΕΣ ή στην αεροπορία και χωρίς να δουλέψει λεπτό στην ζωή του στρογγυλοκάθεται στο κοινοβούλιο και νομίζει ότι κυβερνάει.
Είναι ειδικά ορισμένοι βουλευτές που είναι τόσο φλωρόφατσες που και με το που τους βλέπεις σε πιάνει αηδία (δεν λέω ονόματα , τους ξέρετε).

Αμφιβάλω αν αυτοί οι τεμπέληδες μπορούν να διοικήσουν το περίπτερο της γειτονιάς μου, και εμείς οι μ@λ@καροι κάθε 4 χρόνια τους εμπιστευόμαστε την τύχη της χώρας , για την οποία οι παππούδες μας έδωσαν το αίμα τους.

Αν ο Ελληνικός λαός δεν ξυπνήσει από την λήθαργο να αποτινάξει από πάνω του τον ζυγό των αχρήστων οικογενειών που σαν βασιλιάδες κυβερνούν την Ελλάδα εδώ και 100 χρόνια η συρρίκνωση και τελική εξαφάνιση του Ελληνικού στοιχείου και πολιτισμού είναι θέμα 100ετίας.

Το προβλημα με τους τουρκους ειναι οτι μας εχουν γειτονες.

κιετσ' καμια τουρκαλα
την ερωτευτω
θα την απομακρυνω μεσ' στα μουτρα θα ρευτω

Δεν ξέρω πραγματικά τι να ψηφίσω...
Θεωρώ ότι η Τουρκία πολιτιστικά δεν ανήκει στην Ευρώπη. Αντίθετα, το Ισραήλ ανήκει (το μεγαλύτερο μέρος του πλυθησμού του ακόμα και σήμερα είναι εκτός Ισραήλ, στην Ευρώπη εδώ και αιώνες - πχ ταινία ο έμπορος της Βενετίας κλπ). Πριν από την εκαθίδρυση του κράτους του Ισραήλ όλοι ήταν στην Ευρώπη.

Το θέμα λοιπόν είναι να ξεκαθαρίσουμε αν θα πρέπει να υποστηρίξουμε αυτό που λέει η λογική (ένταξη γιατί μας συμφέρει σαν Ελλάδα) ή αυτό που λέει η καρδιά μας, αλλά και η ιστορική αλήθεια (ότι δηλαδή η τουρκία είναι ανατολίτικη χώρα).

Για τους Ευρωπαίους που δεν έχουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε εμείς με τους Τούρκους, το δίλλημα δεν θα έπρεπε κατά την γνώμη μου να υφίσταται. Θα έπρεπε να είναι οι περισσότεροι κατά της ένταξης (που είναι δηλαδή, τουλάχιστον οι λαοί). Ωστόσο, το παιγχνίδι παίζεται και στα οικονομικά συμφέροντα, αφού 70 εκ. κόσμος είναι μία πολύ ελκυστική
αγορά.

Πιο πολύ νευριάζω όμως με την διπλωματική γλώσσα, τις ασάφειες, τους ευφημισμούς, το politically correct. Αν ήμουν στην θέση των Τούρκων, θα τα είχα πάρει μιλάμε στο κρανίο. Ιστορικά τους έχουν μαμήσει επανηλειμένως. Μέχρι και συνέδρια έχουν γίνει για το πως θα μοιράσουν την Οθωμανική αυτοκρατορία! Εκέι στις αρχές του 20ου αιώνα, όποιος ήθελε, έμπαινε κι άρπαζε κι ένα κομμάτι από την χώρα τους. Και δεν μιλώ για λαούς που έχουν προαιώνιες αξιώσεις, (Έλληνες, Κούρδοι, Αρμένιοι, Βούλγαροι, Κούρδοι κλπ) αλλά Αγγλογάλους κι Ιταλούς που δεν θα έπρεπε να έχουν καμμία δουλειά στην Τουρκία. (πχ τα πετρέλαια της Μοσούλης).

Τι να λέμε, και οι δύο λαοί έχουμε υποφέρει και υποστεί τα πάντα από τους ισχυρούς. Απλά εμείς έχουμε και καναν αρχαίο και κάπως βελτιώνεται η όλη κατάσταση. Απόγονοι του Σωκράτη, ο ελληνικός - Δυτικός πολιτισμός, ο φιλλενηνισμός και όλα τα σχετικά.

Η μόνη λογική διαδρομή κατά την άποψή μου είναι η εξής: Επενδύσεις στην Τουρκία, πιέσεις λογικές για εκδημοκρατισμό, παροχή τεχνογνωσία και μόρφωσης στους πολίτες της χώρας και πρόοδος. Όταν ξεπεράσουν τα φυλετικά και θρησκευτικά τους 'κολλήματα', τότε το ξανασυζητάμε.

To μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η Τουρκία είναι η ανομοιογενεια της. Απο την μία άκρη στην άλλη η κατασταση στην χώρα είναι τελείως διαφορετική! Από την Κωσταντινούπολη που είναι μια συγχρονη πόλη, μέχρι την ανατολική Τουρκία που οι άνθρωποι είναι αγράμματοι, με οικογένειες με 10 και 15 παιδιά, η διαφορά είναι χαώδης!

Αυτή ανομοιογένεια της Τουρκίας καθιστά αδύνατη την λήψη οποιουδήποτε μέτρου κοινωνικής πολιτικής. Οι συνθήκες είναι τόσο διαφορετικές που ότι ισχύει στην δυση δεν μπορεί να ισχύει στην ανατολή. Διοικητικά, πολιτικά ακόμα και στα εκτελεστικά όργανα.

Η τριτοκοσμική ανατολική Τουρκία διοικείται με την αυστηρή επιτήρηση, ισχυρή αστυνομία και ελάχιστο βάρος σε κοινωνικά θέματα. Ακόμα και 'η υγεία' στην χώρα δεν μπορεί να εφαρμοστεί με κοινά μέτρα.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι η αλλαγή που πρέπει να γίνει στην χώρα αυτή είναι βαθύτερη, απαιτεί πάρα πολυ χρόνο (μιλάω για δεκαετίες και άνω) και με αμφίβολα αποτελέσματα. Μονο τοτε θα μπορέσει να γίνει πραγματικό βήμα εισόδου στην ΕΕ. Και δεν μιλάω για το τυπικό κομμάτι της ένταξης αλλά για το ουσιαστικό.

Η Τουρκία, θέλει να μπει στην ΕΕ και προτιμά να 'κρυβει' την πλευρά αυτή (πράγμα αδύνατο όπως είναι φυσικό) παρα να κάνει την αρχή ώστε να προσπαθήσει να φέρει τη χώρα σε μια ισορροπία. Αυτή η αλλαγή απαιτεί υπομονή, σωστή πολιτική διοικηση και μέτρα με μακροπρόθεσμα αποτελέσματα. Τα έχει όλα αυτά η Τουρκία?

Οσον αφορά την αλλαγή αυτή, μέτρα απαιτούνται και από τους Ευρωπαίους. Οικονομική ενίσχυση, πολιτική καθοδήγηση (η Τουρκία δεν κάνει κι εύκολα ότι της λένε). Στην αρχή οικονομικά θα πληγούν όλοι με την είσοδο της Τουρκίας. Οι μεγάλοι θα δίνουν περισσοτερα, οι μικροί θα παίρνουν λιγότερα..

Κανένας Ευρωπαίος δεν μπορεί να αφήσει απέξω ότι ο κοινοτικός προυπολογισμός θα διαιρεθεί κατα πολύ, όσον αφορά τα χρήματα που θα λαμβάνει η κάθε χώρα, μετά την είσοδο της Τουρκίας. Η Μεγάλη Βρετανία (ο πιο ένθερμος υποστηρικτής) ήδη ξεκίνησε τα μέτρα αυτά.. Κοβοντας την γεωργική επιδότηση. Τυχαίο? Καθε άλλο. Θέλει να μπει η Τουρκια στην ΕΕ αλλά όχι και να αυξήσει τις εισφορές της η ίδια χαρην αυτου! Οπότε.. αρχίζουμε εκπτώσεις!

Η πολιτισμική διαφορά δεν είναι πολιτικός λόγος. Ειναι συναισθηματικός και έχει κυρίως επίδραση στον λαό και όχι στην πολιτική ηγεσία.

Η επόμενη συνέπεια που απάσχολεί έντονα όλη την Ευρώπη (και την φοβίζει τρομερά) είναι σε τέτοιες δύσκολες περιόδους που διανύουν οι χώρες, το άνοιγμα το συνόρων και η ελεύθερη μετακίνηση του Τουρκικού λαού προς τις Ευρωπαικές χώρες.. Αυτό μπορεί να ταράξει της εθνικές οικονομίες σήμερα πολύ περισσότερο και από έναν πόλεμο..