-
καλά, η απόσταση μεταξύ του να επιβάλεις στα πάντα νόρμες google car με ένα σχήμα για όλους κλπ, με το να υποχρεώνεις να λαμβάνουν υπ' όψιν τους παραμέτρους ασφάλειας είναι παραπάνω από χαώδης
-
+++ στον Corsair.Μόνο βαθμολογία για επιβάτες. Πεζό αν χτυπήσεις έτσι κι αλλιώς στα δικαστήρια θα τρέχεις έχει δεν έχει το αμαξι σου καλή ασφάλεια για τους πεζούς
-
Πλάκα κάνεις ...
Στάλθηκε από το GT-I9195 μου
-
Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
+++ στον Corsair.Μόνο βαθμολογία για επιβάτες. Πεζό αν χτυπήσεις έτσι κι αλλιώς στα δικαστήρια θα τρέχεις έχει δεν έχει το αμαξι σου καλή ασφάλεια για τους πεζούςΔεν μας νοιάζει αν θα ζήσει ή θα πεθάνει;
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
+++ στον Corsair.Μόνο βαθμολογία για επιβάτες. Πεζό αν χτυπήσεις έτσι κι αλλιώς στα δικαστήρια θα τρέχεις έχει δεν έχει το αμαξι σου καλή ασφάλεια για τους πεζούς
Δεν μας νοιάζει αν θα ζήσει ή θα πεθάνει;
Μας νοιάζει αλλα αυτο πολλες φορες δεν εξαρταται μονο απο το αμάξι αλλα κι απο την ταχύτητα με την οποία θα πέσεις πάνω στον πεζό όπως κι από τον παραγοντα τυχη κι αλλα πολλα.Το καλύτερο λοιπον για να προφυλάσεις πεζό ειναι η πρόληψη κατα την οδήγηση εντος κατοικιμένων περιοχών και δευτερεβόντως η ασφάλεια που παρέχει το αμαξι σ' αυτόν
Μια βόλτα απο τα τροχαία στα δικαστήρια θα σας πείσει.Περίπτωση προσφατη που έχω στα υπόψιν μου αμαξι χτύπησε πεζό με την γωνία του προφυλακτήρα (αριστερα) με καμια 45αρα χλμ (φρεναρισμα και αποφυγη για να μην τον χτυπησει) κι επειδη εκτοξεύθηκε προς το αντιθετο χτυπηθηκε κι απο δευτερο αμάξι και απεβίωσε ακαριαία.Δεν ειναι όλα τι προσφέρει το αμαξι σε εξωγενείς παραγοντες όπως η προστασία κάποιου που είναι εκτός αυτού είτε αυτο ειναι πεζός είτε μηχανόβιος. Αντίθετα στην προστασία των επιβατών αυτο το ποσοστό αυξάνεται κατακορυφα -
Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Μας νοιάζει αλλα αυτο πολλες φορες δεν εξαρταται μονο απο το αμάξι αλλα κι απο την **ταχύτητα **με την οποία θα πέσεις πάνω στον πεζό όπως κι από τον παραγοντα **τυχη **κι αλλα πολλα.Το ιδιο ακριβως ομως ισχυει οταν μιλαμε για τρακαρισμα με αλλο αυτοκινητο ή με σταθερο εμποδιο κλπ.
Αρα αφου συμβαινει αυτο, δηλαδη απο διαφορους παραγοντες εξαρταται το αν θα ζησεις εσυ σε ενα τετοιο τρακαρισμα, ας μην μας νοιαζει και το crash test στον τοιχο ή στις κολωνες. -
Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Μας νοιάζει αλλα αυτο πολλες φορες δεν εξαρταται μονο απο το αμάξι αλλα κι απο την **ταχύτητα **με την οποία θα πέσεις πάνω στον πεζό όπως κι από τον παραγοντα **τυχη **κι αλλα πολλα.
Το ιδιο ακριβως ομως ισχυει οταν μιλαμε για τρακαρισμα με αλλο αυτοκινητο ή με σταθερο εμποδιο κλπ.
Αρα αφου συμβαινει αυτο, δηλαδη απο διαφορους παραγοντες εξαρταται το αν θα ζησεις εσυ σε ενα τετοιο τρακαρισμα, ας μην μας νοιαζει και το crash test στον τοιχο ή στις κολωνες.Δεν ειναι όλα τι προσφέρει το αμαξι σε εξωγενείς παραγοντες όπως η προστασία κάποιου που είναι εκτός αυτού είτε αυτο ειναι πεζός είτε μηχανόβιος. Αντίθετα στην προστασία των επιβατών αυτο το ποσοστό αυξάνεται κατακορυφα
Και το υπολοιπο της απαντησης. Ναι σαφως έχεις δικιο και συμφωνώ αλλα αλλο το έξω αλλο το μέσα.
Στην πλειοψηφία των συγκρούσεων με άνθρωπο που είναι ακάλυπτος (μηχανακια, πεζοί) υπαρχουν σοβαροί τραυματισμοί κτλ γιατι πολλοί απλά χτυπας ένα ανθρωπο με 1+ τονο μετάλλου σε εξωτερικές συνθήκες με ταχυτητες πολυ μεγαλύτερες του τεστ κι όχι συνθηκες εργαστηρίου οι οποίες παρα πολυ δυσκολα προσομοιάζονται.
Αντίθετα σε ένα κρας τεστ μπορείς ευκολότερα και πιο ρεαλιστικά να προσομοιάζεις περιπτώσεις και να μπεις στην ουσία του αποτελέσματος καθώς και σε στυλους τα δοκιμάζουν στις εταιρείες και πλαγιομετωπικά, και μετωπικά, και σε τοίχους κτλ και στο κατω κατω καταστρέφεις λαμαρίνες.Ανθρωπους όμως δεν μπορεις να χτυπας ούτε να τσεκάρεις συνθήκες όπως αυτη που σου ανεφερα (που τελικά ένας οδηγός άθελα του σκοτωσε ανθρωπο και καλείται να πληρώσει μερικες δεκάδες χιλιάδες ευρώ τα οποία επειδή δεν έχει κινδυνεύει με προσωποκράτρηση φυλακη δηλαδη κτλ).
Το παν λοιπον στους εξωγενείς είναι η πρόληψη.Αν χτυπησεις ανθρωπο με 70 δε τη γλιτώνει με τίποτα όσο και να λεει το γιουρον καπ ότι ειναι καλο σε αφαλεια για πεζους το αμαξι -
Το θεμα ειναι πως 30 χρονια πριν τα ιδια λεγονταν και για το αυτοκινητο αυτο καθ' αυτο: Δεν ειναι ευκολο να προστατευτει ο οδηγος, τοση ορμη εχει ενα αυτοκινητο κλπ κλπ.
Η ασφαλεια πρεπει να εξελισσεται και ενας καλος τροπος να συμβει αυτο ειναι ο τροπος που γινεται το τεστ. Σε λιγα χρονια πιθανα οι πεζοι θα προστατευονται σαφως καλυτερα σε πολλες περιπτωσεις, οπως εχει συμβει και με τους επιβατες τις τελευταιες 2 δεκαετιες. Και αυτο θα οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο κυνηγι των 5 αστερων που βαζει μεσα και την μεταβλητη 'πεζος'.
-
Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Μας νοιάζει αλλα αυτο πολλες φορες δεν εξαρταται μονο απο το αμάξι αλλα κι απο την **ταχύτητα **με την οποία θα πέσεις πάνω στον πεζό όπως κι από τον παραγοντα **τυχη **κι αλλα πολλα.
Το ιδιο ακριβως ομως ισχυει οταν μιλαμε για τρακαρισμα με αλλο αυτοκινητο ή με σταθερο εμποδιο κλπ.
Αρα αφου συμβαινει αυτο, δηλαδη απο διαφορους παραγοντες εξαρταται το αν θα ζησεις εσυ σε ενα τετοιο τρακαρισμα, ας μην μας νοιαζει και το crash test στον τοιχο ή στις κολωνες.Δεν ειναι όλα τι προσφέρει το αμαξι σε εξωγενείς παραγοντες όπως η προστασία κάποιου που είναι εκτός αυτού είτε αυτο ειναι πεζός είτε μηχανόβιος. Αντίθετα στην προστασία των επιβατών αυτο το ποσοστό αυξάνεται κατακορυφα
Και το υπολοιπο της απαντησης. Ναι σαφως έχεις δικιο και συμφωνώ αλλα αλλο το έξω αλλο το μέσα.
Στην πλειοψηφία των συγκρούσεων με άνθρωπο που είναι ακάλυπτος (μηχανακια, πεζοί) υπαρχουν σοβαροί τραυματισμοί κτλ γιατι πολλοί απλά χτυπας ένα ανθρωπο με 1+ τονο μετάλλου σε εξωτερικές συνθήκες με ταχυτητες πολυ μεγαλύτερες του τεστ κι όχι συνθηκες εργαστηρίου οι οποίες παρα πολυ δυσκολα προσομοιάζονται.
Αντίθετα σε ένα κρας τεστ μπορείς ευκολότερα και πιο ρεαλιστικά να προσομοιάζεις περιπτώσεις και να μπεις στην ουσία του αποτελέσματος καθώς και σε στυλους τα δοκιμάζουν στις εταιρείες και πλαγιομετωπικά, και μετωπικά, και σε τοίχους κτλ και στο κατω κατω καταστρέφεις λαμαρίνες.Ανθρωπους όμως δεν μπορεις να χτυπας ούτε να τσεκάρεις συνθήκες όπως αυτη που σου ανεφερα (που τελικά ένας οδηγός άθελα του σκοτωσε ανθρωπο και καλείται να πληρώσει μερικες δεκάδες χιλιάδες ευρώ τα οποία επειδή δεν έχει κινδυνεύει με προσωποκράτρηση φυλακη δηλαδη κτλ).
Το παν λοιπον στους εξωγενείς είναι η πρόληψη.Αν χτυπησεις ανθρωπο με 70 δε τη γλιτώνει με τίποτα όσο και να λεει το γιουρον καπ ότι ειναι καλο σε αφαλεια για πεζους το αμαξιΛανθασμένη οπτική ή σκεπτικό Ορέστη.
Και το 5αστερο νομιζω καταλαβαινεις ότι μπορεί να σκοτώσει και πεζό και οδηγό και επιβάτες.Στάλθηκε από το GT-I9195 μου
-
Οκ αλλα απλά τα αποτελέσματα δεν θα ειναι τόσο θεαματικά όσο στην παθητική ασφάλεια
Ο λόγος είναι ότι ότι και να κάνεις σε ένα κομματι μέταλλο θα είναι πάντα πολύ σκληρό για τον άνθρωπο όπως και το περιβάλλον γύρω απ' αυτο.
Διότι καλα να βγει καποιος μπροστα απο ένα λεωφορείο και να τον χτυπησεις με 30 χλμ ή 40. Εκει τα συστηματα ασφαλείας ακομα και τωρα (καπώ που εκτινάσονται και αεροσακοί για πεζούς (βόλβο) ) θα κάνουν δουλεία.Με περισσοτερα χλμ απλα θα εκτοξευθεί στον αέρα (περισσοτερα χλμ = όλο και ψηλότερα) και θα τραυματιστεί πέφτωντας κτλ.Γι αυτα δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει τίποτα καθώς ο ανθρωπος αν δεν σκοτωθεί απο το χτυπημα ή τραυματιστεί θα χτυπήσει ή θα σκοτωθεί από την πτώση στο έδαφος ή δευτερο χτυπημα απο αλλο διερχομενο όχημα)
Εδώ εντάσσεται κι αυτο που φάνηκε περιεργο ότι θα καταλήξεις στα δικαστηρια στο τελος.
Για μένα το ζήτημα θα ήταν να υπάρχει ένα πιο ολοκληρωμένο συστημα προστασίας το οποίο όμως λόγο της φύσης του προβλήματος δεν μπορει να υλοποιηθεί.Τα υπόλοιπα ειναι απλα ημίμετρα τα οποία απλά αυξάνουν λίγο τις ελαχιστες πιθανότητες να μην χτυπησει καποιος σοβαρά ή να σκοτωθεί -
Το Euroncap είναι εδώ για να προωθήσει την οδική ασφάλεια και αυτή περιλαμβάνει και τον πεζό. Προφανώς και ένα τεράστιο κομμάτι της έρευνας για την ασφάλεια στην παρούσα φάση είναι ΚΑΙ σε προσομειώσεις συγκρούσεων με πεζών. Επίσης προφανώς τα 70 χλμ που αναφέρει ο Ορέστης δεν είναι ταχύτητα κίνησης σε αστική οδό οπού θεωρητικά υπάρχουν και οι μεγαλύτερες πιθανότητες να χτυπήσεις ένα πεζό. Kαι ειδικά για ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο όπως το i3 που θα κυκλοφορεί στην πόλη και λόγω μηδενικού θορύβου έχει αυξημένες πιθανότητες να χτυπήσει πεζό αυτό είναι σημαντικό
http://www.carsafetyrules.com/bmw-i3-fo ... ting/1127/
Εδώ μια σχετική ανάλυση. Δυστυχώς το i3 δεν ακολουθεί τον χρυσό κανόνα του form follows function σε διάφορα επίπεδα και δυστυχώς παρόλο τους μεγαλύτερους βαθμούς ελευθερίας που υπάρχουν στον σχεδιασμό ηλεκτρικών οχημάτων η BMW δεν διάβασε πολύ καλά το μάθημα της ή δεν θέλησε να το διαβάσει.
Συνεχίζοντας στα περι Euroncap και οδικής ασφάλειας να πώ πως πέρα απο crash test ασχολείται και με δοκιμές ηλεκτρονικών βοηθημάτων παλαιότερα του ESP και τώρα αυτό
http://euroncap.synapticdigital.com/Lat ... 4815c73a4b
ή αυτό πριν λίγες μέρες
http://euroncap.synapticdigital.com/Lat ... acdb2c0b19
Eπίσης την αυτοκινητοβιομηχανία ΚΑΙ την κάθε βιομηχανία την διέπουν στάνταρ και νόρμες στην ΕΕ, στις HΠΑ στην Κίνα και όπου αλλού και οι κατασκευαστές οφείλουν να τους τηρούν. Αλλιώς θα βλέπαμε ακόμα το Pinto στους δρόμους. -
Μα Ορέστη ξέρεις ότι στα στάνταρτς των δοκιμασιών υπάρχουν συγκεκριμένα όρια χλμ και συγκεκριμένα όρια μετρησεων κλπ. Στην περίπτωση που ξεπερνιουνται αυτά αλλάζουν ανάλογα και τα πραγματικά αποτελέσματα.
Στάλθηκε από το GT-I9195 μου
-
Ναι στη σούμα, και ευτυχώς που υπάρχει και η δοκιμή για πεζούς, αλλιώς θα έβγαιναν ακόμη αυτοκίνητα-σφαγείς πεζών τύπου
και
Και θα ήθελα να ξέρω πως θα ένιωθε ένας που τον νοιάζει μόνο η παθητική ασφάλεια του αμαξιού του, αν έπεφτε με λίγα χλμ. ένα τέτοιο πάνω στο παιδί του όταν π.χ. αυτό πήγαινε στο σχολείο. Για να ακούσω.
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ναι στη σούμα, και ευτυχώς που υπάρχει και η δοκιμή για πεζούς, αλλιώς θα έβγαιναν ακόμη αυτοκίνητα-σφαγείς πεζών τύπουΕγώ το μονο που ξέρω ειναι οτι τα αυτοκίνητα δεν κινουνται και δεν προβλέπεται να κινουνται στον ίδιο δρόμο με τους πεζούς. Ο καθένας πρεπει να λαμβάνει τις προφυλάξεις του προκειμένου να αποφευχθεί μια τέτοια ατυχή συνάντηση. Τώρα το να λες οτι εφτιαξα αμάξι φιλικο προς τις συγκρουσεις με τους πεζούς αν μη τι αλλο ειναι ολίγον επιστημονικη φαντασια. Ποιον κοροιδεύουμε? Το ενα θα τον σκοτωσει λιγοτερο, απο το αλλο... great news!
Επίσης μου είναι αδιανόητο να πληρώνω εγω απο την τσέπη μου, την 'ασφάλεια' του αλλου... Συγνώμη, αλλά απλα δεν γίνεται, δεν φτάνουν τα λεφτά μου για να υιοθετήσω τετοια συστήματα... Αμα μπουμε σε αυτή την λογική και γώ θέλω τοτε οι νταλίκες πραγματικά να γίνουν 'foolproof' έναντι των αμαξιών... πράγμα που επίσης είναι αρκετά ουτοπικο μιας και η διαφορά μαζας ειναι δυσκολο να υπερνικηθει...
Η λύση ειναι να μην φτάσεις εκει... στο σενάριο της συγκρουσης. Υπάρχουν συστηματα imaging, συστηματα ρανταρ που θα μπορουσαν να αναλάβουν τον ρόλο εγκαιρης αποφυγης και απο αλλα οχήματα αλλα και απο πεζούς.
Το ncap με την δική μου οπτικη των πραγματων, αφορά τον εκάστοτε αγοραστη αυτοκινήτου και αφορά την παθητικη ασφάλεια αυτου και δεν θα πρεπει να αλλοιώνεται το σκορ της παθητικης ασφάλειας των επιβατων απο τριτους παράγοντες. Πρεπει να μπορεί να γίνεται διάκριση...
Πολλοί θα διαφωνήσετε... fair enough...
-
Μάθε και ότι τα 2/3 των 1.7 εκ. θυμάτων παγκοσμίως το χρόνο από τροχαία, είναι πεζοί. Οι οποίοι προφανώς βρέθηκαν σε πορεία σύγκρουσης με οχήματα παρόλο που οι δρόμοι τους έπρεπε να είναι χωριστοί και αγαπημένοι.
Και κάτι άλλο, το κόστος των ατυχημάτων το πληρώνουμε όλοι μας, και μας συμφέρει να είναι όσο χαμηλότερο γίνεται.Άλλο τώρα. Tα κάτωθι φιούτσουρς, όπως και τα εμβλήματα στο μπροστινό καπώ που έδειξα, τα έφαγε η μαρμάγκα τα τελευταία χρόνια όταν το κοινό ευαισθητοποιήθηκε περισσότερο για την ασφάλεια των πεζών σε συγκρούσεις με αυτοκίνητα :
Γωνίες σαν αυτές, καπούτ πλέον
-
Ο κορσέρ στη φωτο πηγαίνει για μπάνιο στα Φλογητά:
Τα αυτοκίνητα γίνονται όλο και πιο φιλικά και προς τους πεζούς αλλά και προς τα άλλα αυτοκίνητα.
Μαλακοί προφυλακτήρες χωρίς μυτερές γωνίες δεν τραυματίζουν σε συγκρούσεις με πολύ μικρές ταχύτητες.Πάντως κι εγώ δεν θέλω πολύ μαλακά αυτοκίνητα που χαλάνε αμέσως μόλις ακουμπήσεις κάπου.
Όσοι δεν είχατε ποτέ αμερικάνικο αυτοκίνητο με προφυλακτήρες του 1974* δεν ξέρετε τι θα πει πραγματικό παρκάρισμα με το αυτί.- 5 mph bumper
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Και κάτι άλλο, το κόστος των ατυχημάτων το πληρώνουμε όλοι μας, και μας συμφέρει να είναι όσο χαμηλότερο γίνεται.
ακριβώς... φαντάζεσαι τώρα πχ το θυμα τροχαίου χαρη στους αθλιους αεροσακους της Volvo να σωθει και να ειναι παραλυτο? Γι αυτό δώστου μια καλή και αυτόματα τα κόστη πέφτουν κάθετα!
Παιδιά, μην πάτε στο αλλο ακρο αυτα που λέω. Δεν λέω πως πρεπει να βαζουμε κέρατα στον προφυλακτήρα και ναι θα τα κάνουμε και ποιο μαλακά και λοιπά... αλλα ως ένα σημειο. Οτι μπορουσαμε να κάνουμε το κάναμε... Τώρα κάτι αεροσακους εξωτερικους κλπ... οχι... απλα οχι. Too much. Ας προσέχουν και οι πεζοι και οι οδηγοι.
Και για να είμαστε ακομα ποιο ρεαλιστες, αν σας σχεδίαζαν ενα πραγματικα pedestrian friendly car... κατα πασα πιθανότητα δεν θα το αγοράζατε ΠΟΤΕ. Λογω κόστους, λόγω συμβιβασμων στην σχεδίαση και χρήση... και ενας θεος ξέρει τι αλλο.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Εγώ το μονο που ξέρω ειναι οτι τα αυτοκίνητα δεν κινουνται και δεν προβλέπεται να κινουνται στον ίδιο δρόμο με τους πεζούς.Ουτε ειναι φτιαγμενα για να κινουνται με το πλάι πανω σε στυλους, ουτε για να βαρανε με 2/3 το απεναντι οχημα.
-
Ο χρήστης leonp έγραψε:
Ο κορσέρ στη φωτο πηγαίνει για μπάνιο στα Φλογητά:
ξέχασες το iphone στο χέρι και επιγραφή τάμπλετ ανδροιδ 5.0 Q2 2015
-
χαχα
Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap