Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ναι, λοιπόν;
Είπα ότι έκλεψαν και κακοδιαχειρίστηκαν κάποιοι. Εντούτοις αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ θα πληρώνω μέχρι να πεθάνω τις κλεψιές τους. Μήπως οι εργαζόμενοι είναι τελείως αθώοι; Τα έχουμε ξαναγράψει στο παρόν πολλές φορές. Απεργίες στις κρίσιμες περιόδους, κοπάνες, τεράστιοι μισθοί σε σχέση με τους μέσους ελληνικούς μισθούς και πολύ μεγάλοι ακόμα και σε σχέση με τους μισθούς των συναδέλφων τους σε μεγάλες αεροπορικές εταιρείες του εξωτερικού.

Η** Ο.Α. έχει πεθάνει προ πολλού. Αν θέλουν κάποιοι να την αγοράσουν και να την κάνουν βιώσιμη με δικά τους λεφτά, έστω και με μια προίκα για να ξεμπερδεύουμε, όπως γίνεται με αυτές που μένουν στο ράφι ως άσχημες, κακότροπες και άχρηστες, ας τη δώσουμε. Αλλά προσωπικά να σβερκωθώ κι άλλο τη συγκεκριμένη εταιρεία το αρνούμαι**.

Μάνο πολύ λάθος αντίληψη αυτή για έναν πολίτη - ψηφοφόριο.
Με αυτή τη λογική καλά κάνουν κια μας σβερκώνουν οι πολιτικοί !
Αλλο πράγμα είναι να εξυγιανθεί μια εταιρεία που βγάζει λεφτά και μετά να ιδιωτικοποιηθεί και άλλο πράγμα είναι να ξεπουληθεί.

Άλλο παράδειγμα [πέραν της μεταφοράς ψηφοφόρων] αντιοικονομικής λειτουργίας της ΟΑ, βάσει επιλογών της πολιτικής ηγεσίας (και όχι επιχειρησιακών κριτηρίων της ίδιας της εταιρίας) είναι ότι πετούσε Αθήνα-Θεσσαλονίκη επί σειρά ετών με τα τεράστια (γι' αυτό το δρομολόγιο) και ενεργοβορα Airbus A300, προκειμένου να μεταφέρονται στο αμπάρι τόνοι εφημερίδων.

Είναι σημαντικό για την ασφάλεια πτήσεων και την εθνική-κοινωνική πολιτική (π.χ. επιδοτούμενα εισιτήρια για μόνιμους κατοίκους ακριτικών περιοχών) να υπάρχει εθνικός αερομεταφορέας, αλλά στην περίπτωση της ΟΑ, οι εκάστοτε ανεύθυνοι κυβερνώντες κυριολεκτικώς την λεηλάτησαν.

Αν, δε, έχω αντιληφθεί σωστά, οι πιο ανεύθυνοι 'συνδικαλιστές' είναι τα κομματόσκυλα των διαφόρων κυβερνήσεων που προσελήφθησαν με μέσον, συνήθως όχι στους πιο 'μάχιμους' κλάδους.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Σε καθε επιχειρηση που κλεινει οι τελευταιοι που φταινε και οι πρωτοι που τη πληρωνουν ειναι οι εργαζομενοι.

@ charmack
Ειδες λοιπον πως καποιοι ξεφτιλησαν καθε εννοια δικαιου??
Ακουμε τη φραση 'το μαχαιρι θα φτασει στο κοκκαλο' και αδιαφορουμε ή βαζουμε τα γελια αυθορμητα.
Μας καταντησαν σαν τα σκυλια του Παβλωφ και τη πατησαμε οπως ο βοσκος που φωναζε λυκος στα προβατα

@KRIEZA έτσι έχει καταντήσει και η φράση 'οι τελευταίοι που φταίνε είναι οι εργαζόμενοι'

Δηλ. ποιος φταίει πρώτος τα αεροπλάνα, οι βαλίτσες, τα αεροδρόμια?

μην μου απαντήσεις οι διοικήσεις, πολιτικοί κτλ γιατί αυτοί φταίνε, αλλά δεν φταίνε για τα πάντα, δεν φταίνε για τη άσχημη συμπεριφορά στα γκισέ της Ολ., δεν φταίνε που στο boarding room η υπάλληλος μιλάει σπαστά Αγγλικά και οι ξένοι επιβάτες με δυσκολία συνεννοούνται και πολλά άλλα

σε αυτό που συμφωνώ είναι στο εξής, να βγάλει κάποιος σοβαρός το λογαριασμό να πληρωθεί η Ολ. οτι της οφείλεται και απο εκεί και πέρα ας βρει ποιο δρόμο θα ακολουθήσει όπως κάνουν και οι λοιπές ιδ. αεροπορικές εταιρίες παγκοσμίως.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Δηλ. ποιος φταίει πρώτος τα αεροπλάνα, οι βαλίτσες, τα αεροδρόμια?

μην μου απαντήσεις οι διοικήσεις, πολιτικοί κτλ γιατί αυτοί φταίνε, αλλά δεν φταίνε για τα πάντα, δεν φταίνε για τη άσχημη συμπεριφορά στα γκισέ της Ολ., δεν φταίνε που στο boarding room η υπάλληλος μιλάει σπαστά Αγγλικά και οι ξένοι επιβάτες με δυσκολία συνεννοούνται και πολλά άλλα

Φταίνε και οι πολιτικοί γιατί διόρισαν ακατάλληλους ανθρώπους για ψηφοθηρικούς λόγους.

Φταίμε και 'εμείς' που ψηφίζουμε με βάση το ποιός θα βολέψει το βλαστάρι μας...

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

Δηλ. ποιος φταίει πρώτος τα αεροπλάνα, οι βαλίτσες, τα αεροδρόμια?

wannabe απομονωνοντας τις φρασεις που μας βολευουν ωστε να οδηγησουμε το διαλογο στα μετρα μας, με συγχωρεις αλλα δε μπορει να γινει συζητηση.

Αν προσεξες εγω εγραψα και για το συνδικαλιστη και για τη διοικηση και για το κρατος.

Οσον αφορα για τις κακες συμπεριφορες τωρα:
Ποιος κατα τη γνωμη σου φταιει περισσοτερο??
Ο κακος υπαλληλος με την αναρμοστη συμπεριφορα και την ελλειψη γνωσεων και προσοντων,
το στελεχος που προσελαβε τον ακαταλληλο αυτο υπαλληλο,
ή αυτος που επεβαλλε στο στελεχος να προσλαβει τον ακαταλληλο υπαλληλο??

Το οποιο στελεχος με την σειρα του απο καποιον τοποθετηθηκε
Οταν κατι ειναι σαπιο,το πετας στα σκουπιδια

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Είναι σα να (ξε)πουλάμε την άμυνα της χώρας !!

Καλά, κόψε κάτι. Άμα περιμέναμε από την ΟΑ για την άμυνά μας.... Άσε μην περιμένουμε να στείλουμε σφαίρες στη Μυτιλήνη και γίνει καμιά απεργία για 'οικονομικά και θεσμικά αιτήματα'.

Σε περίοδο πολέμου μέχρι κι ένα διπλάνο θα κατέρριπτε τα αεροπλάνα της πολιτικής αεροπορίας. Για τέτοιες δουλειές υπάρχουν τα C130 και τα Σινούκ - κάτσε μέτρα πόσα θα είχαμε αγοράσει αν δεν είχαμε πληρώσει από την τσέπη μας την ΟΑ τόσα χρόνια.

ΣΕ περιπτωση πολεμου τα αεροπλανα γινονται μεταγωγικα και μεταφερουν στρατο και πολεμοφοδια οπως τοτε με την Κυπρο μονο που τοτε εγινε ενα μπαχαλο γιατι στειλανε τα Β707 στην Κρητη και καποιοι δεν εβαλαν η εβγαλαν τα chocks απο τα αεροπλανα και κυλισε το ενα επανω στο αλλο και αντι για τα Β 707 πηγαν καποια αλλα τα οποια και κατεριψαν οι Κυπριοι διοτι αλλα περιμεναν και αλλα τους ηρθαν.
Κατα τα αλλα ειστε σιγουροι για αυτα που λετε?Η Aegean δεν επιδοτειται εμμεσα απο διαφορους πολιτικους που την στηριζουν? δεν πανε συνεχεια στην ΕΟΚ να καρφωσουνε την ΟΑ ? δεν κανουν οτι θελουν δηθεν να αγορασουν την ΟΑ και αφου περασουν 'στα ενδοτερα' ολες τις πληροφοριες που κλεβουν πανε και τις εκμεταλλευονται για να καρφωσουν μεσω ΕΟΚ? δεν στηθηκε απο την εμπειρια και τους συνταξιουχους της ΟΑ?δεν βρισκανε εγχειριδια πτητικης εκμεταλλευσης της ΟΑ να κυκλοφορουν στην Aegean?ειναι σιγουρα κερδοφορος η δινει τον αγωνα της να διατηρηθει μεχρι τον θανατο της ΟΑ?Τι συμπτωση να κλεινει Η ΟΑ κερδοφορες γραμμες και επι τοπου να τις ανοιγει η Aegean?π.χ. Βαρκελωνη η κατι κομπινες με εφημεριδες στην Ρωμη που την φορτωναν στην ΟΑ ενω τις ειχε χρεωθει η Αegean ...και αλλα πολλα.
Η Aegean χρειαζεται αλλα αν γινει μονοπωλιο χαθηκαμε.
Αν θελει η Οα την κλεινει σε ενα μηνα μεσα.
Τι λετε μαγκες παμε Χονγκ Κονκ τον Οκτωβρη?
Ελπιζω να με θυμηθειτε.Τελος Οκτωβριου παμε Κινα

παιδια οτι και να λετε εγω ξερω οτι βγαζω εισητηριο την ιδια μερα, η την προηγουμενη με ολυμπιακη Αθηνα-Αλεξ/πολη με 65 ευρω και με καθυστερηση 10-20 λεπτων.

Μονο προχθες που ηρθα ειχε 45 λεπτα (ηταν τοτε με τα γεγονοτα στο Λονδινο)

δεν ξερω αν πρεπει να κλεισει η οχι, παντως μεχρι να κλεισει εγω με ΟΑ θα ταξιδευω.

ΥΓ. και δεν δινω δεκαρα για το cabin crew, ουτε νερακι ουτε χυμουλι θελω. για εσωτερικες πτησεις ειναι υπερβολες.
Η aegean βαζει χυμο Amita ενω η ΟΑ λακωνια ! Εγκλημα..για get down n chill out ρε

Ανοιγω το βιβλιο μου, βαζω το mp3 και γεια σας

Δυστηχώς τα πάντα εξαρτώνται από την Πολιτική βούληση και την 'Κονόμα !'

Νομίζω ότι όλοι μας συμφωνούμε σε όλους αυτούς τους παράγοντες που συνέβαλαν (και συμβάλουν) στην απαξίωση της ΟΑ.

Αναρωτιέμαι όμως, και με ενοχλεί που κανένας (πουλημένος) δημοσιογράφος δεν αναρωτιέται και δεν κάνει το ερώτημα σε όλα τα φερέφωνα που βγαίνουν στα τηλεπαράθυρα , ΤΙ θα κάνει ο Ιδιώτης που θα αγοράσει την ΟΑ και δεν μπορεί να κάνει ΤΩΡΑ το Κράτος ως εργοδότης, για να σώσει

1. τον Εθνικό Αερομεταφορέα
2. Την Φήμη της εταιρείας
3. Τα χρήματα του Ελληνικού λαού....

Ο χρήστης lagopoulos takis έγραψε:

Είναι σα να (ξε)πουλάμε την άμυνα της χώρας !!

Καλά, κόψε κάτι. Άμα περιμέναμε από την ΟΑ για την άμυνά μας.... Άσε μην περιμένουμε να στείλουμε σφαίρες στη Μυτιλήνη και γίνει καμιά απεργία για 'οικονομικά και θεσμικά αιτήματα'.

Σε περίοδο πολέμου μέχρι κι ένα διπλάνο θα κατέρριπτε τα αεροπλάνα της πολιτικής αεροπορίας. Για τέτοιες δουλειές υπάρχουν τα C130 και τα Σινούκ - κάτσε μέτρα πόσα θα είχαμε αγοράσει αν δεν είχαμε πληρώσει από την τσέπη μας την ΟΑ τόσα χρόνια.

ΣΕ περιπτωση πολεμου τα αεροπλανα γινονται μεταγωγικα και μεταφερουν στρατο και πολεμοφοδια οπως τοτε με την Κυπρο μονο που τοτε εγινε ενα μπαχαλο γιατι στειλανε τα Β707 στην Κρητη και καποιοι δεν εβαλαν η εβγαλαν τα chocks απο τα αεροπλανα και κυλισε το ενα επανω στο αλλο και αντι για τα Β 707 πηγαν καποια αλλα τα οποια και κατεριψαν οι Κυπριοι διοτι αλλα περιμεναν και αλλα τους ηρθαν.
Κατα τα αλλα ειστε σιγουροι για αυτα που λετε?Η Aegean δεν επιδοτειται εμμεσα απο διαφορους πολιτικους που την στηριζουν? δεν πανε συνεχεια στην ΕΟΚ να καρφωσουνε την ΟΑ ? δεν κανουν οτι θελουν δηθεν να αγορασουν την ΟΑ και αφου περασουν 'στα ενδοτερα' ολες τις πληροφοριες που κλεβουν πανε και τις εκμεταλλευονται για να καρφωσουν μεσω ΕΟΚ? δεν στηθηκε απο την εμπειρια και τους συνταξιουχους της ΟΑ?δεν βρισκανε εγχειριδια πτητικης εκμεταλλευσης της ΟΑ να κυκλοφορουν στην Aegean?ειναι σιγουρα κερδοφορος η δινει τον αγωνα της να διατηρηθει μεχρι τον θανατο της ΟΑ?Τι συμπτωση να κλεινει Η ΟΑ κερδοφορες γραμμες και επι τοπου να τις ανοιγει η Aegean?π.χ. Βαρκελωνη η κατι κομπινες με εφημεριδες στην Ρωμη που την φορτωναν στην ΟΑ ενω τις ειχε χρεωθει η Αegean ...και αλλα πολλα.
Η Aegean χρειαζεται αλλα αν γινει μονοπωλιο χαθηκαμε.
Αν θελει η Οα την κλεινει σε ενα μηνα μεσα.
Τι λετε μαγκες παμε Χονγκ Κονκ τον Οκτωβρη?
Ελπιζω να με θυμηθειτε.Τελος Οκτωβριου παμε Κινα

'Ο πελάτης δεν ξεχνά'. Δεν ξεχνά πόσους αργόμισθους είχε η ΟΑ, δεν ξεχνά πόσες νύχτες κοιμήθηκε στα αεροδρόμια, δεν ξεχνά πόσα πλήρωσε (1 τρισεκατομμύριο δραχμούλες and counting) για μια εταιρεία της πλάκας σε σύγκριση με τις εταιρείες του εξωτερικού. Τους εργαζόμενους τους βαρύνουν πολλές ευθύνες για το χάλι, οπότε ας μη μας κάνουν μαθήματα περί μονοπωλίων και κακών ξένων, το μόνο που τους νοιάζει είναι να συνεχίσουν να τρώνε από τα έτοιμα. Ας τους πούνε ότι θα τους απορροφήσουν με ίδιους μισθούς και προνόμια στο δημόσιο τομέα αν κλείσει η ΟΑ, αύριο θα βάλουν μόνοι τους φωτιά στα γραφεία.

Η Aegean είναι μια εταιρεία του ιδιωτικού τομέα. Ζει από τα χρήματα που βγάζει, όπως τα βγάζει. Αστείο να μιλάμε για πολιτικούς που τη στηρίζουν, όταν εξαιτίας των πολιτικών και μόνο διασώζεται σήμερα η Ο.Α., ένα άθλιο οικοδόμημα που επιβαρύνει όχι απλώς τους φορολογούμενους γενικά, αλλά ιδιαίτερα τον τομέα των μεταφορών.
Τα ίδια έλεγαν και οι ΟΤΕτζήδες πριν χρόνια. Ότι θα καταστραφεί η χώρα, θα μπουκάρουν μέσα οι πράκτορες, θα μας χρεώνει ο καθένας όσο θέλει. Σήμερα απολαμβάνουμε εξαιτίας του ανταγωνισμού καλές υπηρεσίες τηλεφωνίας, έστω και με τον αιώνιο νταβατζή - όχι για πολύ ακόμα όμως.

Κυκλοφορούν λές στην Ε.Ε. πράγματα που επιβαρύνουν την εικόνα της εταιρείας; Δηλαδή κυκλοφορεί η αλήθεια για το χάλι της. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ και κυκλοφορεί. Με εικονικούς ισολογισμούς, με κρατικές ενισχύσεις και με απουσία ανταγωνισμού και ο πλέον άχρηστος φορέας ζει και βασιλεύει εις βάρος των κορόιδων.

Τέλος, για το θέμα της πολεμικής ετοιμότητας των αεοπλάνων της Ο.Α. πιστεύω ότι είναι αστείο να μιλάμε για το θέμα. Τέτοια αεροπλάνα είναι σκοτώστρες σε περίοδο πολέμου. Θέλουν μεγάλους αεροδιαδρόμους, είναι αργά και, όπως έγραψα, με τα λεφτά που ξοδέψαμε για την Ο.Α. θα μπορούσαμε να είχαμε σήμερα μερικές εκατοντάδες μαχητικά και μεταγωγικά αεροσκάφη και ελικόπτερα. Αντ' αυτού έχουμε ένα κάρο αεροσυνοδούς, ταμίες, καθαρίστριες και αργόμισθους.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Τα ίδια έλεγαν και οι ΟΤΕτζήδες πριν χρόνια. Ότι θα καταστραφεί η χώρα, θα μπουκάρουν μέσα οι πράκτορες, θα μας χρεώνει ο καθένας όσο θέλει.

Nα σου θυμίσω τον Μαυρίκη, τον Τόμπρα και τα άλλα παιδιά; Δεν χρειάστηκε τότε να μπει κανείς ξένος, όλα γίνονταν από τους δικούς μας. Μα τί λέμε; Με 100 ευρώ σε έναν τεχνικό του ΟΤΕ ακούς όποιον γουστάρεις.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Nα σου θυμίσω τον Μαυρίκη, τον Τόμπρα και τα άλλα παιδιά; Δεν χρειάστηκε τότε να μπει κανείς ξένος, όλα γίνονταν από τους δικούς μας. Μα τί λέμε; Με 100 ευρώ σε έναν τεχνικό του ΟΤΕ ακούς όποιον γουστάρεις.

χεχε δεν αντιλεγω, αλλα σε αυτο ειχαν δικαιο.

αλλωστε πρακτορας απο τον τοπο σου, και ας ειναι και Θου Βου

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Nα σου θυμίσω τον Μαυρίκη, τον Τόμπρα και τα άλλα παιδιά; Δεν χρειάστηκε τότε να μπει κανείς ξένος, όλα γίνονταν από τους δικούς μας. Μα τί λέμε; Με 100 ευρώ σε έναν τεχνικό του ΟΤΕ ακούς όποιον γουστάρεις.

Εχεις δικιο Μανο.
Ιδιωτικη πρωτοβουλια.
Ακομα και στους κοριους.
Απο το Μαυρικη και τον Τομπρα περασαμε στον Κορωνια και στη vodafone

Eγώ πάντως μετά από πρόσφατη εμπειρία έχω να λέω τα χειρότερα για το cabin crew της Aegean και τα καλύτερα για αυτό της ΟΑ ( βασικά η μια και μοναδική αεροσυνοδός καθότι ελικοφόρο ήταν εκτός από ευγενής και εξυπηρετική ). Πριν λίγο καιρό έθαβα την ΟΑ η αλήθεια είναι οτι σε αυτή την εταιρία είναι να μην σου τύχει

Ο χρήστης sergeant έγραψε:
Δυστηχώς τα πάντα εξαρτώνται από την Πολιτική βούληση και την 'Κονόμα !'

Νομίζω ότι όλοι μας συμφωνούμε σε όλους αυτούς τους παράγοντες που συνέβαλαν (και συμβάλουν) στην απαξίωση της ΟΑ.

Αναρωτιέμαι όμως, και με ενοχλεί που κανένας (πουλημένος) δημοσιογράφος δεν αναρωτιέται και δεν κάνει το ερώτημα σε όλα τα φερέφωνα που βγαίνουν στα τηλεπαράθυρα , ΤΙ θα κάνει ο Ιδιώτης που θα αγοράσει την ΟΑ και δεν μπορεί να κάνει ΤΩΡΑ το Κράτος ως εργοδότης, για να σώσει

1. τον Εθνικό Αερομεταφορέα
2. Την Φήμη της εταιρείας
3. Τα χρήματα του Ελληνικού λαού....

Ευλογα ερωτηματα,αλλα ολοι παιρνουμε ως δεδομενο (και το κρατος μαζι μας) οτι το κρατος δεν μπορει να κανει τιποτα,ειναι ανικανο,διεφθαρμενο και ευθυνόφοβο.

Το μονο που εχουμε στα σιγουρα να κερδισουμε;Την απωλεια μιας οικονομικη μαυρης τρυπας.
Τι εχουμε να χασουμε;Ακριβότερα εισιτηρια απο την aegean οταν θα παιζει μονη της μπαλα,και θα θελει να καλυψει την χασουρα μιας δεκαετιας.

Ηδη καποιες εταιρειες ετοιμαζονταν να καλυψουν το κενο της ΟΑ,αλλα οταν ειδαν το νεο κολπο με τον συμψηφισμό χρεων, απεχωρησαν για αλλες πολιτειες....

manosk, δεν έχω λόγο να αντιδικίσω μαζί σου, αλλά κάτι μου λέει ότι όσα αναφέρεις στο τελευταίο μακροσκελές post σου περί ΟΑ (με το οποίο εν γένει συμφωνώ σε χρονικό ορίζοντα 30ετίας, αλλά όχι με το απόλυτο ύφος που γράφεις και νομοτελειακά συμπεραίνεις διάφορα), έχουν να κάνουν και με το γεγονός ότι μιλάς από τη σκοπιά ενός αυτοαπασχολούμενου εν Ελλάδι; Για μένα η απάντησή σου έχει νόημα, απλά γιατί φρονώ ότι αν διαβιείς ως μισθωτός (είτε ιδιωτικός είτε δημόσιος) θα ήσουν λιγότερο απόλυτος..

Yπήρξα αυτοαπασχολούμενος και πλέον είμαι μισθωτός.
Πάνω απ' όλα όμως είμαι πολίτης και φορολογούμενος. Απαιτώ να πιάνουν τα χρήματά μου τόπο, απαιτώ να μην τρώνε 10 με κόστος που θα τάιζε 50, απαιτώ να μη με κοροϊδεύουν διάφοροι με ψευδοδιλήμματα.

Ο χρήστης lazarefa έγραψε:
Φυσικά συμφωνώ στη βάση των συλλογισμών σου. Απλά δε συμφωνώ ότι στο ρημάδι κόσμο που ζούμε και ειδικότερα στο Ελλάντα, το να γίνει κάποιος (Αegean) χαλίφης στη θέση του χαλίφη (OA) λύνει τα προβλήματα. ..

Δεν θα λύσει όλα τα προβλήματα.

Αμφιβάλλω όμως οτι η Aegean θα ανεχθεί να έχει (π.χ.) 'αεροσυνοδούς' που δεν πετάνε ποτέ (γιατί 'ξεπέταξαν' κάποιον υπουργό κάποτε ), και άλλο άπειρο πλεονάζον προσωπικό.

Ξέρει κανείς πόσο είναι το προσωπικό της ΟΑ; Θα είχε ενδιαφέρον να το συγκρίνεις με της Aegean, συνυπολογίζοντας το πτητικό έργο.

Συμφωνώ (δυστυχώς για όλους μας). Και πάλι συγχωρέστε με για τις off topic αναφορές μου, αλλά πραγματικά θεωρώ γραφικές προσεγγίσεις του ζητήματος των αποκρατικοποιήσεων εν Ελλάδι του τύπου, άντε να πάρει τη Χ εταιρεία ο Υ ιδιώτης μπας και μας προσφερθούν ποιοτικότερες και οικονομικότερες υπηρεσίες..

Τα σχετικά με τη ΔΕΗ μεταφέρθηκαν στο θέμα Περί ΔΕΗ

(Moderator nass)