Η πλειοψηφεία προφανώς είναι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων,έτσι?
Θα γίνω κακός αν θα πω στα π@π@ρια μου αν χάσουν τα λεφτά αμερικάνοι και ευρωπαίοι απ τις υπό κατάρευση τράπεζες?
Θα γίνω κακός βέβαια.
700 δις $ καλείτε να πληρώσει ο αμερικάνος φορολογούμενος (οι ιθύνοντε τρώγαν με χρυσά κουτάλια ταυτοχρόνως,είναι η υπευθυνότητα και η αξιοπιστία του ιδιώτη!!)και την ίδια στιγμή στην ευρώπη βλέπουν ως μοναδική λύση την κρατικοποίηση 44 τραπεζών,έτσι?

Πρέπει να φάει τελικά πολλές σφαλιάρες η πλειοψηφεία=κοινώς πρόβατα για να ταρακουνηθεί ο εγκέφαλος.

Ο χρήστης nilafzr έγραψε:
από 'διαγωνισμούς' εποπτευόμενους ή μη έχω προσωπική εμπειρία. ¨Εχουν δει τα μάτια μου χρόνια τώρα.... Για κανέναν δεν υπάρχει περίπτωση να μην βρεις κάτι μεμπτό. Απλά όσοι είναι καλοί σε αυτό, ξέρουν να κρύβονται...

Ετσι οπως το θετεις εσυ δε θα καλυπτοσουν απο καμια σχετικη διαγωνιστικη διαδικασια. Οκ δικαιωμα σου, βιωματα ειναι αυτα και δεν τα αμφισβητω. Πλην ομως στο τελος της ημερας αφου το εχει παρει αποφαση η κυβερνηση καπως πρεπει να γινει η διαδικασια. Ε λοιπον για αναλογες υποθεσεις αυτη η διαδικασια εχει τις καλυτερες προδιαγραφες.

Μιλάς για τους 2700 μόνιμους στους οποίους παρέχεται το δικαίωμα στο αραλίκη στα 45 τους. Για τους άλλους 4500 συμβασιούχους πολλοί από τους οποίους είναι στην εταιρεία από το 1992? Τους διασφαλίζει την εργασία? Όχι. Μένουν στο έλεος του νέου εργοδότη ο οποίος δεν δεσμεύεται για τίποτα.

Μα τι επρεπε να κανει τους συμβασιουχους; Δημοσιο; Αυτο που κανει ειναι να δημιουργησει τις προυποθεσεις για εναν καλυτερο εργοδοτη που ξεκιναει με μηδεν προσωπικο και προφανως δεν μπορει να τρεξει μια επιχειρηση με εξωγηινους.

Το fund δεν είναι καθόλου το ίδιο με μια εταιρεία του χώρου. Το fund μπαίνει καθαρά όπου μπαίνει αποκλειστικά με στόχο το κέρδος σε συγκεκριμένο χρόνο. Θα δουν αν τους παίρνει να μπουν σε μια ευκαιρία να βγάλουν όσο περισότερα μπορούν και αν όχι δρόμο. Το Fund δεν νοίαζεται ούτε για εργαζόμενους ούτε για τις προσφερόμενες υπηρεσίες ούτε για τίποτα.

Υπερβολες. Ειδες κανενα συνδρομητη της Wind οσο την ειχαν οι Αμερικανοι να μενει χωρις υπηρεσιες; Φυσικα και οχι, κανενας τετοιος επενδυτης δεν εχει τετοιο σκεπτικο. Για να επενδυσει ενα fund συνηθως εχει σοβαρες ενδειξεις οτι αν καταφερει να στρωσει το μαγαζι θα το παρει καποιος της πιατσας με σοβαρο κερδος για αυτο. Α και βεβαια ουτε τα funds, ουτε ο ιδιωτης, ουτε το δημοσιο νοιαζεται για τους εργαζομενους. Αλλος βλεπει κερδος, αλλος ψηφους. Παντως την ευτυχια των εργαζομενων δεν την εχει κανεις σημαια.

Στον ΟΤΕ να σου θυμίσω δεν ήθελαν τον αραβικό fund του Βγενόπουλου γιατί δεν υπήρχε η τεχνογνωσία για να τρέξει η εταιρεία. Ενώ τώρα για την ΟΑ ας έρθει όποιος θέλει φτάνει να φύγει από πάνω μας.

Στον ΟΤΕ εψαχναν για στρατηγικο εταιρο με μεγαλη παρουσια εξω οπως κανουν ολοι οι Tier2 opcos στην Ευρωπη. Ειμασταν τυχεροι που σε μας επενδυσε η DT, για ρωτα τους Αυστριακους που εχουν ζεστο ενδιαφερον μονο απο την Wind. Σε καθε περιπτωση αυτο που εγινε στον ΟΤΕ δεν εχει καμια σχεση με αυτο που γινεται στην ΟΑ. Αποκρατικοποιησεις και οι δυο αλλα ως εκει.

Από που το στηρίζεις αυτό? Σε πληροφορώ ότι ο ανταγωνισμός δουλεύει μια χαρά και σήμερα βρίσκεις φτηνά εισητήρια.

Για πες μου, κατι τυποι με υδροπλανα γιατι δεν μπορουν να κανουν πτησεις στο Αιγαιο; Ή γιατι μια αγονη που τη ζητησε η Aegean (αρα πλεον δε θα ηταν αγονη), δεν ανοιξε ποτε; Αυτα ειναι δυο παραδειγματα που εφτασαν σε επιπεδο οικονομικης επικαιροτητας, προφανως υπαρχουν και αλλα, ναι;

Για να υπάρξει ανταγωνισμός θα πρέπει να υπάρξει κατ'αρχήν νέα εταιρεία. Εδώ μάλλον πάνε για κλείσιμο.

Ποιος το λεει αυτο; ή μηπως η κυβερνηση εχει κανενα κινητρο για να γινει κατι τετοιο;

Αλλά και ποιος εμποδίζει τον υπάρχων ανταγωνιστή να αγοράσει. Ή κάποιον από τους Ευρωπαίους συνεργάτες του ? Ο υπουργός δεν αποκλείει κανένα σενάριο και ρίχνει το μπαλάκι στην αρχή ανταγωνισμού να αποφανθεί.

Το οποιο ειναι αρκετο.

Και σε κάθε περίπτωση είναι δύσκολο να υπάρξει συννεόηση για τιμές μεταξύ τους? Δες τι έχει γίνει στα γάλατα και στις βενζίνες με τα καρτέλ!! Τέτοιο πράγμα με κρατική εταιρεία τουλάχιστον δεν έχει γίνει.

Για μενα αν ιδιωτικοποιηθουν τα περιφερειακα αεροδρομια και αν κλεισει το θεμα της ΟΑ με τις στρεβλωσεις που δημιουργει, ειναι πιθανο να δουμε ακομη περισσοτερους παιχτες απο τους δυο.

Ο χρήστης pro έγραψε:

[Κι εγω εχω αισθηση της κοινης γνωμης.
Ποιος την εχει μεγαλυτερη??

Εχεις δικιο. Τωρα που το ξανασκεφτομαι, ολος ο κοσμος τρεμει μηπως κλεισει η Ολυμπιακη και ετοιμαζεται να βγει με φυσεκλικια στα βουνα για ενοπλο αγωνα.

Εδώ τους/μας πηδάνε καθημερινά με ένα σωρό πράγματα (ακρίβεια, αναξιοκρατία δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, ανυπαρξία ποιοτικής/δωρεάν εκπαίδευσης, ανυπαρξία δημόσιας υγείας/πρόνοιας, ανεργία/ετεροαπασχόληση του κερατά) σου κάνει εντύπωση ότι δεν ξεσηκώνονται για την Ολυμπιακή;
Καλά ρε μεγάλε, πλάκα ΜΕ κάνεις; Αφού ο κόσμος και η τύχη του δουλεύει. Νά ναι καλά η μιντιακή μας δημοκρατία και η κοινωνική μας παιδεία ως λαός που φτιάχνει τέτοια μπουμπούκια ως εμάς τους νεοέλληνες

Σωστα τα λες Go_for_pole. Να μην γινουν μονιμοι οι συμβασιουχοι. Οσοι μπηκαν με μεσο και ρουσφετι ,μπηκαν και τωρα θα παρουν συνταξη,ιεροδουλη και οτι αλλο θελουν. Οι μακακες που ειναι με συμβαση μπορουν να πανε να πνιγουν. ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΣΕ ΟΛΟ ΣΟΥ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Καμία εναλλακτική λύση διακυβέρνησης έχεις να προτείνεις;

Να' ρθουν να μας διοικήσουν οι Γερμανοί,μόνο έτσι θα γίνουμε άνθρωποι......με το μαστίγιο και τα λαμόγια πνίξιμο

οπως.... siemens?

Στις πολιτισμένες χώρες κλείνουν συμφωνίες μέσω αξιοκρατικών διαγωνισμών βάση ποιότητας/τεχνολογίας/τιμής, στην βόρειο αφρική κλείνουν συμφωνίες ανάλογα τις απαιτήσεις των ιθαγενών

η siemens εκανε δουλειες με τον ιδιο τροπο σε παρα πολλες χωρες μη τριτοκοσμικες! Νομιζω ακομη και μεσα στη Γερμανια.

Και η Γερμανια τριτοκοσμικη ειναι. Η μονη ανεπτυγμενη χωρα ειναι η Υπερλαμπρες Ηνωμενες Πολιτειες της Αμερικης, οπου τα λομπυ δουλευουν επισημα και με το νομο. Γι αυτο ειναι και η χωρα με τα καλυτερα αμαξια. Και καλυτερες γκομενες.

(*οι US παρεμπιπτοντως, ειναι η δημοκρατικη χωρα που εννουσα στο κουιζ 2 σελιδες πριν, οπου δηλαδη βγαινει προεδρος αυτος που εχει συγκεντρωσει λιγοτερες ψηφους)

Όσοι κόπτεστε να ξεπουληθεί η δημόσια περιουσία, θα ανακαλύψετε ότι ΟΛΑ όσα θέλετε να ξεφορτωθείτε μαζί της, θα μεταφερθούν χαλαρά στον ιδιωτικό τομέα. Χαλαρά όμως.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Όσοι κόπτεστε να ξεπουληθεί η δημόσια περιουσία, θα ανακαλύψετε ότι ΟΛΑ όσα θέλετε να ξεφορτωθείτε μαζί της, θα μεταφερθούν χαλαρά στον ιδιωτικό τομέα. Χαλαρά όμως.

Μα αυτο ακριβως ειναι το ζητουμενο... Τι μας νοιαζει αν το ιδιωτικο μαγαζακι που προκυψει αν βγαινει η οχι? Θα κλεισουν αυτοι, θα ερθουν αλλοι... Στην δικη μας πλατη μην καθονται και απο εκει και περα...

Παντως ειναι καταπληκτικες οι διαφημισεις της ΟΣ.ΠΑ. Παραπληροφορηση, τρομολαγνεια, λασπη... Λιγη ντροπη δεν θα εβλαπτε...

Εξαιρετικά αφιερωμένο σε όσους υποστηρίζουν ότι ο αντίλογος για τις ενέργειες της κυβέρνησης είναι προϊόν στείρου και απαρχεωμένου συνδικαλισμού.
Από την Ναυτεμπορική : http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/10/09/1574855.htm

**Την αντίθεσή του προς το σχέδιο που ανακοίνωσε η κυβέρνηση για την αποκρατικοποίηση της Ολυμπιακής εκφράζει σε σημερινή ανακοίνωσή του το ΤΕΕ επισημαίνοντας ότι είναι «άκρως επιζήμιο» για την εθνική οικονομία, την ανάπτυξη της χώρας, την κοινωνία και τους εργαζόμενους.

Το ΤΕΕ τονίζει πως «έγκαιρα και με δημόσιες παρεμβάσεις» είχε ζητήσει από την κυβέρνηση να δώσει βιώσιμη και λειτουργική λύση στο διαχρονικό πρόβλημα του Ομίλου της Ολυμπιακής.

«Έναντι αυτών, η κυβέρνηση δια του αρμόδιου υπουργού, έσπευσε να ανακοινώσει σχέδιο αποκρατικοποίησης του Ομίλου της Ολυμπιακής, αφού προηγουμένως χρησιμοποίησε απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και ανακριβή στοιχεία για να αποδομήσει στη συνείδηση της Κοινής Γνώμης πλήρως μια Δημόσια Επιχείρηση, με ιστορία και προσφορά 50 ετών στην ανάπτυξη της χώρας, παρόλο που μοναδικός μέτοχός της ήταν το ίδιο το κράτος», επισημαίνει το ΤΕΕ.

Το Επιμελητήριο διερωτάται πως είναι δυνατόν να γίνονται επίσημες δηλώσεις για οικονομικές οφειλές/χρέη της επιχείρησης, χωρίς προηγουμένως να υπάρχει οικονομική αποτίμησή της, ενώ κάνει λόγο και για μια «εντυπωσιακή αντίφαση», παρατηρώντας ότι ο «Μέτοχος /Ιδιοκτήτης» επιχειρεί μια πλήρη δημόσια αποδόμηση της επιχείρησης, την ώρα που ζητά από Έλληνες και ξένους ιδιώτες και επιχειρήσεις να επενδύσουν σ’ αυτήν.

Το ΤΕΕ επισημαίνει στην ανακοίνωσή του τη διαχρονική έλλειψη πολιτικής βούλησης αλλά και απουσίας στοιχειώδους λειτουργικού σχεδίου για το παρόν και το μέλλον της Ολυμπιακής και προτείνει, μεταξύ άλλων, «τη διατήρηση του δημόσιου χαρακτήρα και την απρόσκοπτη συνέχιση της λειτουργίας της εταιρείας, με ανασυγκρότηση της Διοικητικής Δομής της μέσα από τεχνοκρατικές και όχι κομματικές επιλογές». **

To πλήρες κείμενο της ανακοίνωσης του ΤΕΕ...

Αντίθετο με την αποκρατικοποίηση της Ολυμπιακής το ΤΕΕ

Άκρως επιζήμιο για την εθνική οικονομία, την ανάπτυξη της χώρας, την κοινωνία καθώς και τους εργαζόμενους, θεωρεί το ΤΕΕ το σχέδιο αποκρατικοποίησης του Ομίλου της Ολυμπιακής Αεροπορίας που ανακοινώθηκε από την κυβέρνηση.
Η Δ.Ε. του ΤΕΕ στην τελευταία συνεδρίασή της συζήτησε διεξοδικά το θέμα της Ολυμπιακής Αεροπορίας, με παρόντες τους εκπροσώπους των διπλωματούχων μηχανικών στην επιχείρηση. Κοινή διαπίστωση είναι ότι:
Το ΤΕΕ έγκαιρα και με δημόσιες παρεμβάσεις είχε ζητήσει από την κυβέρνηση να σκύψει πραγματικά στο διαχρονικό πρόβλημα του Ομίλου της Ολυμπιακής και να δώσει βιώσιμη και λειτουργική λύση. Θεωρεί ότι ακόμη και σήμερα υπάρχει τέτοια δυνατότητα, έτσι ώστε ο εθνικός αερομεταφορέας, να διατηρήσει τον δημόσιο χαρακτήρα του, ως οικονομικά αυτοτελής οργανισμός και ανταγωνιστική επιχείρηση.
Έναντι αυτών, η κυβέρνηση δια του αρμόδιου υπουργού, έσπευσε να ανακοινώσει σχέδιο αποκρατικοποίησης του Ομίλου της Ολυμπιακής, αφού προηγουμένως χρησιμοποίησε απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και ανακριβή στοιχεία για να αποδομήσει στη συνείδηση της Κοινής Γνώμης πλήρως μια Δημόσια Επιχείρηση, με ιστορία και προσφορά 50 ετών στην ανάπτυξη της χώρας, παρόλο που μοναδικός μέτοχός της ήταν το ίδιο το κράτος.
Είναι απορίας άξιον να γίνονται επίσημες δηλώσεις για οικονομικές οφειλές/χρέη, όταν δεν έχουν δημοσιευτεί ισολογισμοί χρήσης από το 2003. Με άλλα λόγια, επιχειρείται να πωληθεί μια Δημόσια Επιχείρηση, χωρίς προηγουμένως να υπάρχει οικονομική αποτίμηση της.
Θεωρούμε, επίσης, αβάσιμο, καινοφανή και εθνικά απαράδεκτο τον χαρακτηρισμό ως «μύθου» του διαχρονικά εθνικού ρόλου της ΟΑ και την συμβολή της στην ανάπτυξη της χώρας.
Από όλα αυτά προκύπτει μια εντυπωσιακή αντίφαση: ο «Μέτοχος /Ιδιοκτήτης» επιχειρεί μια πλήρη δημόσια αποδόμηση της επιχείρησης, την ώρα που ζητά από Έλληνες και ξένους ιδιώτες και επιχειρήσεις να επενδύσουν σ’ αυτήν !
Για μια ακόμη φορά, είμαστε υποχρεωμένοι να επισημάνουμε τη διαχρονική έλλειψη πολιτικής βούλησης (αθέλητη ή εσκεμμένη), αλλά και απουσίας στοιχειώδους λειτουργικού σχεδίου για το παρόν και το μέλλον του Ομίλου, ελλείψεις που δημιουργούν σοβαρότατες ενδείξεις ότι στην πραγματικότητα πρόθεση τού «Μετόχου/Ιδιοκτήτη» ήταν η απαξίωση και η συρρίκνωση του Ομίλου, με τελικό στόχο την εκχώρηση του μεριδίου της αγοράς, εγχώριας και διεθνούς, που κατέχει η ΟΑ, στους ανταγωνιστές της.
Το ΤΕΕ είναι υποχρεωμένο, ακόμη και μετά την προκήρυξη με την οποία καλούνται ενδιαφερόμενοι αγοραστές να υποβάλλουν τις προτάσεις τους, να υπογραμμίσει τ’ ακόλουθα:
• Τα Ελληνικά δικαστήρια έχουν ήδη επιδικάσει περί τα 1.2 δις € ως οφειλές του Δημοσίου προς την ΟΑ. Η απόφαση αυτή δεν αξιοποιήθηκε από την Ελληνική Κυβέρνηση στην υπερασπιστική της γραμμή στην Ε.Ε. Ανάλογες περιπτώσεις άλλων Ευρωπαϊκών κρατών αντιμετωπίστηκαν με τη δέουσα σοβαρότητα και την αντίστοιχη αποτελεσματικότητα, προς όφελος ομόλογων αεροπορικών εταιρειών.
• Εάν τα επιδικασμένα ποσά πληρώνονταν στην ΟΑ, όχι μόνο θα μπορούσε να ισοσκελιστεί το εμφανιζόμενο έλλειμμα, αλλά είναι βέβαιο ότι θα προέκυπτε και πλεόνασμα, το οποίο από κοινού με δυνητικά κερδοφόρες δραστηριότητες μετά από κατάλληλες παρεμβάσεις (Τεχνική Βάση) και από την διατήρηση της κερδοφόρας Εταιρείας Καυσίμων (Ολυμπιακή Εταιρεία Καυσίμων), η οποία αποτελεί μονοπώλιο στον ΔΑΑ, θα δημιουργούσαν εκείνες τις προϋποθέσεις επενδύσεων, τις οποίες είχε ανάγκη η αυτοτελής οικονομική ανάπτυξη του Ομίλου της ΟΑ.
• Τα προβαλλόμενα ελλείμματα σε συγκεκριμένα δρομολόγια εσωτερικού και εξωτερικού, είναι απότοκα της εφαρμοζόμενης, από τις διαχρονικά διορισμένες και με κομματικά κριτήρια διοικήσεις, εμπορικής πολιτικής του Ομίλου. Είναι, πάντως, απόρροιας άξιον το γεγονός ότι εκεί όπου η Ολυμπιακή κατήργησε δρομολόγια και απώλεσε slots, επικαλούμενη ζημιογόνες γραμμές, η εγχώρια ανταγωνίστρια εταιρεία εγκαινίασε αμέσως δρομολόγια !
• Η ΟΑ υπήρξε επί δεκαετίες στυλοβάτης της τουριστικής ανάπτυξης της χώρας, είτε ευθέως με το μεταφορικό έργο που επιτελεί, είτε εμμέσως με τις υπηρεσίες που προσφέρει σε όλες τις αεροπορικές εταιρείες και σε όλα τα περιφερειακά αεροδρόμια της χώρας. Είναι οικονομικά άστοχο να συγκρίνονται τα κόστη των εσωτερικών γραμμών της ΟΑ με μέσο χρόνο το ημίωρο με αυτά άλλων εταιρειών του εσωτερικού που ο μέσος χρόνος των δρομολογίων είναι 1:30 ως 2 ώρες.
• Το ρόλο της Ολυμπιακής ως Εθνικού Αερομεταφορέα επεχείρησαν να μειώσουν συστηματικά οι διοικήσεις των τελευταίων ετών, με αποφάσεις για πώληση αεροσκαφών, δίχως αντικατάστασή τους, και για βραχυχρόνιες μισθώσεις “προβληματικής» προέλευσης αεροσκαφών –μισθώσεις που έχουν προκαλέσει πολλά ερωτηματικά στην Κοινή Γνώμη- με συνέπεια να λείπουν σήμερα από το δυναμικό της τουλάχιστον 10 αεροσκάφη, έλλειψη που οδηγεί σε διακοπή/ακύρωση χιλιάδων πτήσεων με σοβαρές επιπτώσεις στα έσοδα της εταιρείας.
**Λαμβάνοντας υπόψη ότι το αναχρονιστικό και φαύλο καθεστώς με το οποίο -όπως ισχυρίζεται η κυβέρνηση- λειτουργεί η ΟΑ, αποτελεί ευθύνη του μετόχου και του τρόπου με τον οποίο επιλέγει τις εκάστοτε Διοικήσεις, το ΤΕΕ έχει να προτείνει:
• Τη διατήρηση του δημόσιου χαρακτήρα και την απρόσκοπτη συνέχιση της λειτουργίας της εταιρείας, με ανασυγκρότηση της Διοικητικής Δομής της μέσα από τεχνοκρατικές και όχι κομματικές επιλογές.
• Την ανάδειξη των συγκριτικών της πλεονεκτημάτων και υπεραξιών της, την αξιοποίηση της τεράστιας τεχνογνωσίας και την υποβολή από το σύνολο του πολιτικού κόσμου και τους εμπλεκόμενους φορείς, συμπεριλαμβανομένων και των εργαζόμενων στην ΟΑ, προτάσεων για ένα βιώσιμο και με συγκεκριμένους στόχους στρατηγικό σχέδιο ανασυγκρότησης και οικονομικής ανάπτυξης του ομίλου, κοινά αποδεκτό από τις παραγωγικές τάξεις της χώρας.
• Την ένταξη της ΟΑ σε συνασπισμό διεθνών συνεργασιών αεροπορικών εταιρειών, που αποτελεί πάγια πρακτική στην ΕΕ και παγκόσμια στο χώρο των αερομεταφορών.
• Αξιοποίηση της τεράστιας εμπειρίας και τεχνογνωσίας των Διπλωματούχων Μηχανικών και γενικότερα του προσωπικού της εταιρείας και την διασφάλιση του εργασιακού τους μέλλοντος.
**

Ο χρήστης nilafzr έγραψε:
Εξαιρετικά αφιερωμένο σε όσους υποστηρίζουν ότι ο αντίλογος για τις ενέργειες της κυβέρνησης είναι προϊόν στείρου και απαρχεωμένου συνδικαλισμού.
Από την Ναυτεμπορική : http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/10/09/1574855.htm

[b]Την αντίθεσή του προς το σχέδιο που ανακοίνωσε η κυβέρνηση για την αποκρατικοποίηση της Ολυμπιακής εκφράζει σε σημερινή ανακοίνωσή του το ΤΕΕ ...

Καταρχην, το ΤΕΕ ειναι επισης συνδικαλιστικο οργανο (στο τελος της ανακοινωσης μαλιστα αναφερει και τους Διπλωματουχους Μηχανικους). Επισης, εχει πρεδρείο που ανηκει σε συγκεκριμενο χωρο. Ακομη, ειναι σε κοντρα με την κυβερνηση λογω του ασφαλιστικου (βλ. ΤΣΜΕΔΕ).
Εξαιρετικα αφιερωμενο σε οσους βλεπουν μονο οτι ειναι προφανες και ευχαριστο.

ΥΓ. Ειμαι μελος του ΤΕΕ πανω απο μια δεκαετια.

Οι αποφάσεις των Ελληνικών δικαστηρίων, σχετικά με οφειλές 1,2 δις €, που αναφέρονται στο κείμενο, για σένα, προφανώς, δεν είναι αληθινές, αφού το ΤΕΕ είναι συνδικαλιστές?

Οι αιτιάσεις σχετικά με τον τρόπο που απαξιώνεται η εταιρεία, επίσης?

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Οι αποφάσεις των Ελληνικών δικαστηρίων, σχετικά με οφειλές 1,2 δις €, που αναφέρονται στο κείμενο, για σένα, προφανώς, δεν είναι αληθινές, αφού το ΤΕΕ είναι συνδικαλιστές?

Οι αιτιάσεις σχετικά με τον τρόπο που απαξιώνεται η εταιρεία, επίσης?

Εστω οτι οι οφειλες ειναι 2 δις και το ελληνικο δημοσιο αποφασιζει να τις επιστρεψει. Υπαρχει εστω και μια περιπτωση να γινει αυτο αποδεκτό απο την ΕΕ; Εκτος αν πουμε οτι θα βγουμε απο την ΕΕ για να επιστρεψουμε τις οφειλες.
Οσον αφορα τις αιτιασεις, ειναι τοσο ρηχες που βαριεμαι και να τις σχολιασω εκτενως. Οταν λεμε χανουμε εσοδα γιατι μας λειπουν 10 αεροπλανα (εξοδα) και λεμε επισης οτι ο Μ.Ο πτησης ειναι μιση ωρα σε σχεση με 1,5 και 2 στο εξωτερικο (αρα το προιον ειναι ελλειματικο, αρα η αποσβεση για την αγορα των αεροπλανων δεν θα γινει ποτε) τι να σχολιασω; Η ανακοινωση ειναι προφανες οτι γραφτηκε στο ποδι.

Ο χρήστης pro έγραψε:

Καταρχην, το ΤΕΕ ειναι επισης συνδικαλιστικο οργανο (στο τελος της ανακοινωσης μαλιστα αναφερει και τους Διπλωματουχους Μηχανικους). Επισης, εχει πρεδρείο που ανηκει σε συγκεκριμενο χωρο. Ακομη, ειναι σε κοντρα με την κυβερνηση λογω του ασφαλιστικου (βλ. ΤΣΜΕΔΕ).
Εξαιρετικα αφιερωμενο σε οσους βλεπουν μονο οτι ειναι προφανες και ευχαριστο.
ΥΓ. Ειμαι μελος του ΤΕΕ πανω απο μια δεκαετια.

Δηλαδή εννοείς ότι ο ρόλος του ΤΕΕ είναι συνδικαλιστικός μόνο? Ότι για 50 διπλ/χους μηχανικούς της Ολυμπιακής βγάζει ανακοινώσεις κουκουρούκου χωρίς να λάβει υπ' όψιν του το κύρος του???

Το προφανες και ευχάριστο το βλέπουν όσοι αρνούνται να ψάξουν λίγο παραπάνω τα πράγματα από όσο τους τα σερβίρει η εκάστοτε κυβέρνηση ......

Ο χρήστης pro έγραψε:

Οι αποφάσεις των Ελληνικών δικαστηρίων, σχετικά με οφειλές 1,2 δις €, που αναφέρονται στο κείμενο, για σένα, προφανώς, δεν είναι αληθινές, αφού το ΤΕΕ είναι συνδικαλιστές?

Οι αιτιάσεις σχετικά με τον τρόπο που απαξιώνεται η εταιρεία, επίσης?

Εστω οτι οι οφειλες ειναι 2 δις και το ελληνικο δημοσιο αποφασιζει να τις επιστρεψει. Υπαρχει εστω και μια περιπτωση να γινει αυτο αποδεκτό απο την ΕΕ; Εκτος αν πουμε οτι θα βγουμε απο την ΕΕ για να επιστρεψουμε τις οφειλες.
Οσον αφορα τις αιτιασεις, ειναι τοσο ρηχες που βαριεμαι και να τις σχολιασω εκτενως. Οταν λεμε χανουμε εσοδα γιατι μας λειπουν 10 αεροπλανα (εξοδα) και λεμε επισης οτι ο Μ.Ο πτησης ειναι μιση ωρα σε σχεση με 1,5 και 2 στο εξωτερικο (αρα το προιον ειναι ελλειματικο, αρα η αποσβεση για την αγορα των αεροπλανων δεν θα γινει ποτε) τι να σχολιασω; Η ανακοινωση ειναι προφανες οτι γραφτηκε στο ποδι.

Φυσικά οι οφειλές του Δημοσίου, θα επιστρέφονταν/συμψηφίζονταν.
Και το 'χάνουμε έσοδα' έχει να κάνει περισσότερο με το γεγονός ότι το Δημόσιο δεν ΘΕΛΕΙ να λύσει το πρόβλημα (ή έστω αυτό που θέλει να παρουσιάζει σαν πρόβλημα)

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Φυσικά οι οφειλές του Δημοσίου, θα επιστρέφονταν/συμψηφίζονταν.

Ουτε μια στο εκατομμυριο. Το προσπαθησαν κι αλλοι, ανταγωνιστριες εταιρειες εκαναν προσφυγες για αθεμιτο ανταγωνισμο και αναδιπλωθηκαν. Τα ελληνικα δικαστηρια μπορει να λενε, τα ευρωπαικα εχουν αλλη γνωμη ομως.

Ο χρήστης pro έγραψε:

Φυσικά οι οφειλές του Δημοσίου, θα επιστρέφονταν/συμψηφίζονταν.

Ουτε μια στο εκατομμυριο. Το προσπαθησαν κι αλλοι, ανταγωνιστριες εταιρειες εκαναν προσφυγες για αθεμιτο ανταγωνισμο και αναδιπλωθηκαν. Τα ελληνικα δικαστηρια μπορει να λενε, τα ευρωπαικα εχουν αλλη γνωμη ομως.

Πως είσαι τόσο σίγουρος?
Αλλά ακόμα και έτσι, θεωρείς το ίδιο να 'πολεμάς' για κάτι λέγοντας ότι είναι εντελώς για τα μπάζα, και το ίδιο να υποστηρίζεις ότι είναι καλό αλλά, για άλλους λόγους, παρουσίασε ζημιές?

Δεν σου κάνει εντύπωση ότι η ΟΑ παρουσιάζεται σαν άπατο βαρέλι χωρίς καμια, μα καμία, δυνατότητα βελτίωσης, εκτός του θαυματοποιού ιδιώτη?!?!

Ο χρήστης nilafzr έγραψε:

Δηλαδή εννοείς ότι ο ρόλος του ΤΕΕ είναι συνδικαλιστικός μόνο? Ότι για 50 διπλ/χους μηχανικούς της Ολυμπιακής βγάζει ανακοινώσεις κουκουρούκου χωρίς να λάβει υπ' όψιν του το κύρος του???

Το προφανες και ευχάριστο το βλέπουν όσοι αρνούνται να ψάξουν λίγο παραπάνω τα πράγματα από όσο τους τα σερβίρει η εκάστοτε κυβέρνηση ......

Αν ησουν συνδρομητης στο περιοδικο του ΤΕΕ, θα ηξερες οτι το ΤΕΕ βγαζει καθημερινα σχεδον ανακοινωσεις γιατι εγινε διευθυντης στην διευθυνση εργων του υπουργειου παπαριας ενας ΤΕΙτζης κι οχι ενας μηχανικος. Οποτε το 50 ειναι τεραστιο νουμερο (ασε που ειναι πολυ μεγαλυτερο απο 50).

Αγαπητε, τα επιχειρηματα τα δικα μου δεν θα τα ακουσεις απο κανενα κυβερνητικο, ειναι original . Οποτε, μαλλον δεν αναπαραγω τα κυβερνητικα επιχειρηματα, αλλα κρινω αυτα που διαβαζω, και σιγουρα δεν κανω copy & paste ξενες ανακοινωσεις.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Πως είσαι τόσο σίγουρος?
Αλλά ακόμα και έτσι, θεωρείς το ίδιο να 'πολεμάς' για κάτι λέγοντας ότι είναι εντελώς για τα μπάζα, και το ίδιο να υποστηρίζεις ότι είναι καλό αλλά, για άλλους λόγους, παρουσίασε ζημιές?

Δεν σου κάνει εντύπωση ότι η ΟΑ παρουσιάζεται σαν άπατο βαρέλι χωρίς καμια, μα καμία, δυνατότητα βελτίωσης, εκτός του θαυματοποιού ιδιώτη?!?!

Ειμαι σιγουρος γιατι αυτο που περιγραφω εχει γινει, δεν ειναι υποθεση εργασιας.

Μιλας για μενα, ή για τους πολιτικους; Αν μιλας για μενα, δεν ειπα οτι ειναι για τα μπαζα. Αν μιλας για τους πολιτικους δεν μπορουν να πουν οτι παρουσιασε ζημιες για αλλους λογους, γιατι ενας κυριος λογος ειναι οτι αυτοι διορισαν εκει μεσα ολη τη σαρα και τη μαρα.

Ο ιδιωτης δεν ειναι θαυματοποιος, απλως μπορει να περασει απαραιτητες ρυθμισεις που αν τις επιχειρουσε το κρατος θα γινοταν επανασταση. Το κρατος απλως θα του πασαρει μια επιχειρηση με μικροτερο κοστος (εθελουσια) και ασφαλως θα του πασαρει και το ρισκο για ακομη μια αποτυχια εξυγιανσης.

Παντως, οι αερομεταφορες (και ειδικα οι δημοσιες) εχουν προβλημα παγκοσμια. Μαγικη λυση δεν εχει κανεις, πουθενα. Εμεις βεβαια ειμαστε εγκλωβισμενοι στον μικροκοσμο μας. Καταρρεει το παγκοσμιο οικονομικο συστημα και μας φταιει οτι το αγγουρι πηρε δυο λεπτα το τεμαχιο.

Ο χρήστης pro έγραψε:

Δηλαδή εννοείς ότι ο ρόλος του ΤΕΕ είναι συνδικαλιστικός μόνο? Ότι για 50 διπλ/χους μηχανικούς της Ολυμπιακής βγάζει ανακοινώσεις κουκουρούκου χωρίς να λάβει υπ' όψιν του το κύρος του???

Το προφανες και ευχάριστο το βλέπουν όσοι αρνούνται να ψάξουν λίγο παραπάνω τα πράγματα από όσο τους τα σερβίρει η εκάστοτε κυβέρνηση ......

**Αν ησουν συνδρομητης στο περιοδικο του ΤΕΕ, θα ηξερες οτι το ΤΕΕ βγαζει καθημερινα σχεδον ανακοινωσεις γιατι εγινε διευθυντης στην διευθυνση εργων του υπουργειου παπαριας ενας ΤΕΙτζης κι οχι ενας μηχανικος. Οποτε το 50 ειναι τεραστιο νουμερο (ασε που ειναι πολυ μεγαλυτερο απο 50).
**
Αγαπητε, τα επιχειρηματα τα δικα μου δεν θα τα ακουσεις απο κανενα κυβερνητικο, ειναι original . Οποτε, μαλλον δεν αναπαραγω τα κυβερνητικα επιχειρηματα, αλλα κρινω αυτα που διαβαζω, και σιγουρα δεν κανω copy & paste ξενες ανακοινωσεις.

Τι θέλει να πει ο ποιητής;