Ο χρήστης nass έγραψε:

αποδέχεται χωρίς δεύτερη σκέψη, τη χρήση του ονόματος 'Βόρεια Μακεδονία'

Και πολύ καλά κάνει, και πολύ κράτησε αυτό το αστείο. Το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι απόλυτα σωστό και δίκαιο.

Δεν θα σε πειράξει βέβαια αν την Κρήτη την ονομάζουμε Βόρεια Λιβύη υποθέτω;;;;

Κανένας δεν θα έχει πρόβλημα με το 'Βόρεια Μακεδονία'*** αν δεν υπήρχαν αυτοί....

http://www.historyofmacedonia.org/Maced ... flict.html

και αυτοί...

http://www.macedoniainfo.com/Greek_Balkan_Histery.htm

και άλλοι που έχουν αναγάγει την προσπάθεια διαχωρισμού της Μακεδονίας από την Ελλάδα σε επιστήμη.

Τους χάλασαν λίγο τη μανέστρα τα ευρήματα στη Βεργίνα τα οποία κατεδείκνυαν ότι μάλλον οι Μακεδόνες ήταν ακόμα ένα φύλο από αυτά που στη συνέχεια όρισαν το μόρφωμα που λέγεται Ελλάδα ως Έθνος αλλά για αυτά ούτε κουβέντα.

Κοινώς όσο υπάρχουν ακόμα αυτά...

Ο όρος είναι ατυχής και ανεπίτρεπτος.

Αλλά από την άλλη.... εκλέγαμε τον Πάγκαλο που είχε πει (κατά Καψή) το ανεκδιήγητο 'δεν μπορούμε να πούμε ότι την πήρε ο αέρας τη σημαία'.... Στη Μακεδονία θα κολλήσουμε;;;

Ο Ακατανόμαστος είχε δίκαιο. Και έπεσε και χρονικά μέσα... Σε 20 χρόνια ποιος θα ασχολείται με την Μακεδονία;;

*** Γεωγραφικά ο όρος είναι απολύτως σωστός. Αλλά όταν υπάρχουν αισθήματα 'αλύτρωτης πατρίδας' απαιτείται προσοχή στη διαχείριση τους.

Το παράδειγμα της Βόρειας Λιβύης είναι ατυχέστατο. Εμμένω στην άποψή μου αλλά είμαστε

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Δεν θα σε πειράξει βέβαια αν την Κρήτη την ονομάζουμε Βόρεια Λιβύη υποθέτω;;;;

Οι κρητικοί πιο πολύ έχουν σχέση με Λιβύη και Τουρκία παρά με Ελλάδα, αλλά ας μην ανοίξω κι'άλλο μέτωπο.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

αποδέχεται χωρίς δεύτερη σκέψη, τη χρήση του ονόματος 'Βόρεια Μακεδονία'

Και πολύ καλά κάνει, και πολύ κράτησε αυτό το αστείο. Το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι απόλυτα σωστό και δίκαιο.

Δεν θα σε πειράξει βέβαια αν την Κρήτη την ονομάζουμε Βόρεια Λιβύη υποθέτω;;;;

Κανένας δεν θα έχει πρόβλημα με το 'Βόρεια Μακεδονία'*** αν δεν υπήρχαν αυτοί....
.....

*** Γεωγραφικά ο όρος είναι απολύτως σωστός. Αλλά όταν υπάρχουν αισθήματα 'αλύτρωτης πατρίδας' απαιτείται προσοχή στη διαχείριση τους.

Για να υπάρχει Βορεια Μακεδονία (κράτος) 'πρέπει' να υπάρχει και Νότια (βλ. Βόρεια και Νότια Κορεα Κυπρος κλπ) που οσο και να ψάξεις τέτοιο κράτος δεν βρίσκεις.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

αποδέχεται χωρίς δεύτερη σκέψη, τη χρήση του ονόματος 'Βόρεια Μακεδονία'

Και πολύ καλά κάνει, και πολύ κράτησε αυτό το αστείο. Το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι απόλυτα σωστό και δίκαιο.

Δεν θα σε πειράξει βέβαια αν την Κρήτη την ονομάζουμε Βόρεια Λιβύη υποθέτω;;;;

Κανένας δεν θα έχει πρόβλημα με το 'Βόρεια Μακεδονία'*** αν δεν υπήρχαν αυτοί....
.....

*** Γεωγραφικά ο όρος είναι απολύτως σωστός. Αλλά όταν υπάρχουν αισθήματα 'αλύτρωτης πατρίδας' απαιτείται προσοχή στη διαχείριση τους.

Για να υπάρχει Βορεια Μακεδονία (κράτος) 'πρέπει' να υπάρχει και Νότια (βλ. Βόρεια και Νότια Κορεα Κυπρος κλπ) που οσο και να ψάξεις τέτοιο κράτος δεν βρίσκεις.

Says who ?

H 'Κεντροαφρικανική Δημοκρατία' είναι μια χαρά γεωγραφικός προσδιορισμός χωρίς 'συγγενή' κράτη (Δυτικοαφρικανική Δημοκρατία πχ.)
Το 'Ανατολικό Τιμόρ' δεν έχει 'Δυτικό Τιμόρ'
Το πρόσφατα δημιουργηθέν 'Νότιο Σουδάν' δεν έχει 'Βόρειο Σουδάν' αλλά σκέτο 'Σουδάν'
Η 'Βόρεια Κύπρος' (ΟΚ δεν είναι 'κράτος') δεν έχει 'Νότια Κύπρο' αλλά σκέτα 'Κύπρο'.
(Αν θέλουμε να είμαστε αυστηροί, το σωστό / επίσημο όνομα της 'Βόρειας Κορέας' είναι 'Λαοκρατική Δημοκρατία της Κορέας' και της 'Νότιας Κορέας' είναι 'Δημοκρατία της Κορέας' αλλά η αλήθεια είναι ότι όλος ο κόσμος τις αποκαλεί γεωγραφικά)

κλικ όπου βέβαια, όπως στο 90% του κόσμου, η 'Μακεδονία' αποκαλείται σκέτο 'Μακεδονία'.

'Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού' είχε πει ο Μπίσμαρκ αλλά βέβαια εμείς έχουμε ακόμα πιο τιτανοτεράστιους Ηγέτες όπως Σαμαρά και σία που δεν θέλουν να φάνε τον μπούτσον λιγάκι ('Βόρεια Μακεδονία') οπότε θα τον φάνε ολόκληρον (σκέτη 'Μακεδονία').

(σόρι BILL33 αν συνεχιστεί θα τα μεταφέρω...)

Ο χρήστης nass έγραψε:

αποδέχεται χωρίς δεύτερη σκέψη, τη χρήση του ονόματος 'Βόρεια Μακεδονία'

Και πολύ καλά κάνει, και πολύ κράτησε αυτό το αστείο. Το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι απόλυτα σωστό και δίκαιο.

Δεν θα σε πειράξει βέβαια αν την Κρήτη την ονομάζουμε Βόρεια Λιβύη υποθέτω;;;;

Κανένας δεν θα έχει πρόβλημα με το 'Βόρεια Μακεδονία'*** αν δεν υπήρχαν αυτοί....
.....

*** Γεωγραφικά ο όρος είναι απολύτως σωστός. Αλλά όταν υπάρχουν αισθήματα 'αλύτρωτης πατρίδας' απαιτείται προσοχή στη διαχείριση τους.

Για να υπάρχει Βορεια Μακεδονία (κράτος) 'πρέπει' να υπάρχει και Νότια (βλ. Βόρεια και Νότια Κορεα Κυπρος κλπ) που οσο και να ψάξεις τέτοιο κράτος δεν βρίσκεις.

Says who ?

H 'Κεντροαφρικανική Δημοκρατία' είναι μια χαρά γεωγραφικός προσδιορισμός χωρίς 'συγγενή' κράτη (Δυτικοαφρικανική Δημοκρατία πχ.)
Το 'Ανατολικό Τιμόρ' δεν έχει 'Δυτικό Τιμόρ'
Το πρόσφατα δημιουργηθέν 'Νότιο Σουδάν' δεν έχει 'Βόρειο Σουδάν' αλλά σκέτο 'Σουδάν'
Η 'Βόρεια Κύπρος' (ΟΚ δεν είναι 'κράτος') δεν έχει 'Νότια Κύπρο' αλλά σκέτα 'Κύπρο'.
(Αν θέλουμε να είμαστε αυστηροί, το σωστό / επίσημο όνομα της 'Βόρειας Κορέας' είναι 'Λαοκρατική Δημοκρατία της Κορέας' και της 'Νότιας Κορέας' είναι 'Δημοκρατία της Κορέας' αλλά η αλήθεια είναι ότι όλος ο κόσμος τις αποκαλεί γεωγραφικά)

κλικ όπου βέβαια, όπως στο 90% του κόσμου, η 'Μακεδονία' αποκαλείται σκέτο 'Μακεδονία'.

'Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού' είχε πει ο Μπίσμαρκ αλλά βέβαια εμείς έχουμε ακόμα πιο τιτανοτεράστιους Ηγέτες όπως Σαμαρά και σία που δεν θέλουν να φάνε τον μπούτσον λιγάκι ('Βόρεια Μακεδονία') οπότε θα τον φάνε ολόκληρον (σκέτη 'Μακεδονία').

(σόρι BILL33 αν συνεχιστεί θα τα μεταφέρω...)

(Μετέφερε το.)

Μακεδονία και τίποτε αλλο. Έτσι θέλουν να το ονομάσουν ας το κάνουν. Ήρθε ποτέ κανείς να σου την πεί γιατί έδωσες στο παιδί σου ίδιο ονομα με το δικό του.

Η ιστορία απο την αλλη δεν θα γραφτεί απο εθνόκαυλους της μίας ή της αλλης πλευράς ως προς το συμφέρον τους.

nass αν και συμφωνούμε σε ό,τι λες το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι ο σαμαράς ή ο κάθε σαμαράς, αλλά ο πατριδόκαυλος λαός και οι μαλακίες που μας διδάσκουν στο σχολείο (και στρατό ).

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
nass αν και συμφωνούμε σε ό,τι λες το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι ο σαμαράς ή ο κάθε σαμαράς, αλλά ο πατριδόκαυλος λαός και οι μαλακίες που μας διδάσκουν στο σχολείο (και στρατό ).

Πατριδόκαυλος λαός; Ποιος είναι αυτός;

Μαλακίες που μας διδάσκουν στο σχολείο και στο στρατό; Ποιος τις μαθαίνει και τις θυμάται;

Έτσι θα ήμασταν, αν ο ελληνικός λαός ήταν όντως πατριδόκαυλος και ήξερε έστω την Ιστορία (μαλακίες) που του μάθαιναν στο σχολείο και στον στρατό;

@skye
Εξαιρετικός στις σύνθετες λέξεις.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Μακεδονία και τίποτε αλλο. Έτσι θέλουν να το ονομάσουν ας το κάνουν. Ήρθε ποτέ κανείς να σου την πεί γιατί έδωσες στο παιδί σου ίδιο ονομα με το δικό του.

Αν υπανίσσεται ότι έχει δικαίωμα και στην κληρονομιά του δικού μου παιδιού, τότε υπάρχει όντως θέμα.

Το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι ένας έντιμος και λογικός συμβιβασμός σε ένα υπαρκτό (για ένα σεβαστό ποσοστό του πληθυσμού της Ελλάδας, που, αν το σκεφτείς, μπορεί συνολικά να είναι περισσότεροι από τους κατοίκους της 'Μακεδονίας') θέμα.

Απλά εμείς, για άλλη μια φορά, αρνηθήκαμε να δεχτούμε ότι υπάρχει ζωή και σε άλλες χώρες εκτός Ελλάδας και πήγαμε με κλασσική ελληνική μαγκιά -και φυσικά τον ήπιαμε και το 'Βόρεια Μακεδονία' είναι ό,τι καλύτερο μπορούμε να ελπίζουμε.

Η ιστορία απο την αλλη δεν θα γραφτεί απο εθνόκαυλους της μίας ή της αλλης πλευράς ως προς το συμφέρον τους.

Γιατί όχι, μια χαρά ιστορία έχουν γράψει πολλοί εθνόκαυλοι κατά καιρούς (συνήθως για κακό φυσικά αλλά κάποιες φορές και για καλό, ας πούμε Garibaldi)

nass αν και συμφωνούμε σε ό,τι λες το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι ο σαμαράς ή ο κάθε σαμαράς, αλλά ο πατριδόκαυλος λαός και οι μαλακίες που μας διδάσκουν στο σχολείο (και στρατό ).

Νταξ, είπα να κάνω αντιδιαστολή Σαμαρά με Μπίσμαρκ , προφανώς και ο λαός έχει ευθύνη (όπως ΠΑΝΤΑ )

Ο χρήστης nass έγραψε:

Η ιστορία απο την αλλη δεν θα γραφτεί απο εθνόκαυλους της μίας ή της αλλης πλευράς ως προς το συμφέρον τους.

Γιατί όχι, μια χαρά ιστορία έχουν γράψει πολλοί εθνόκαυλοι κατά καιρούς (συνήθως για κακό φυσικά αλλά κάποιες φορές και για καλό, ας πούμε Garibaldi)

Γιατί η ιστορία είναι επιστήμη και πρέπει να βασίζεται σε χειροπιαστά δεδομένα. Πχ.ανασκαφές ή οτι αλλο. Εκεί δεν χωράνε ούτε 'τον ήπιαμε', 'τον χώσαμε' κλπ.

Τα περι κληρονομιάς κλπ μπορούν εύκολα να καταρριφθούν γιατί πχ. εσυ και εγω με λίγη η περισσότερη δυσκολία μπορούμε να διαβάσουμε τις αρχαίες μακεδονικές επιγραφές αλλα ο Σλάβος κάτοικος της Μακεδονίας δεν μπορεί.

Η ιστορία δεν είναι μαθηματικά οπου 1+1=2 αλλα δεν μπορέις να φέρεις τον κόσμο πάνω κάτω επειδή έτσι έμαθες ή σε συμφέρει.

Το όνομα έχει μηδαμινή σημασία.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Το όνομα έχει μηδαμινή σημασία.

Εκατοντάδες χιλιάδες Ελληνες και εκατοντάδες χιλιάδες Μακεδόνες διαφωνούν μαζί σου.

Και σίγουρα όπως φαίνετε κανένας σας δεν γνωρίζει, ότι εκείνη την περιοχή των σλάβων, περίπου πριν 40 χρόνια και από την Θεσσαλονίκη μας, ο κατάπτυστος πράκτορας τι CIA Αντρέας, κατά διαταγή των αμερικανών την ονόμασε Μακεδονία…..
Σκοπός?. Να εξευμενίσουν τον Τίτο….
Από τότε είχε χαθεί το παιχνίδι.
Μα και πάντοτε, οι πολιτικοί μας δεν είχαν @αρχιδι@, @ρχιδι@ πολιτικοί ήταν….
Και σίγουρα το Σλαβομακεδονία, είναι μια πραγματικότητα, θέλουμε δεν θέλουμε είναι λογικό. Και οπωσδήποτε ο Φίλιππος, είχε δική του την ευρύτερη περιοχή. Μα τα σύνορα οριοθετήθηκαν!. Τους θεωρούμε εχθρούς, να στήσουμε ένα στιχάκι στα σύνορα και να τους κόψουμε τον δίαυλο προς την θάλασσα. Είναι δικαίωμα μας. Μα τώρα που δεν είναι ακόμα στην ΕΕ.

A.

Καμία σχέση με τον Αντρέα και τη CIA

In 1944 the Anti-Fascist Assembly for the National Liberation of Macedonia (ASNOM) proclaimed the People's Republic of Macedonia as part of the People's Federal Republic of Yugoslavia. ASNOM remained an acting government until the end of the war. The Macedonian alphabet was codified by linguists of ASNOM, who based their alphabet on the phonetic alphabet of Vuk Stefanović Karadžić and the principles of Krste Petkov – Misirkov.
The new republic became one of the six republics of the Yugoslav federation. Following the federation's renaming as the Socialist Federal Republic of Yugoslavia in 1963, the People's Republic of Macedonia was likewise renamed, becoming the Socialist Republic of Macedonia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Macedonia

Αναγνωρίζοντας την Γιουγκοσλαβία αναγκαστικά αναγνωρίσαμε και την Μακεδονία.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Καμία σχέση με τον Αντρέα και τη CIA

In 1944 the Anti-Fascist Assembly for the National Liberation of Macedonia (ASNOM) proclaimed the People's Republic of Macedonia as part of the People's Federal Republic of Yugoslavia. ASNOM remained an acting government until the end of the war. The Macedonian alphabet was codified by linguists of ASNOM, who based their alphabet on the phonetic alphabet of Vuk Stefanović Karadžić and the principles of Krste Petkov – Misirkov.
The new republic became one of the six republics of the Yugoslav federation. Following the federation's renaming as the Socialist Federal Republic of Yugoslavia in 1963, the People's Republic of Macedonia was likewise renamed, becoming the Socialist Republic of Macedonia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Macedonia

Αναγνωρίζοντας την Γιουγκοσλαβία αναγκαστικά αναγνωρίσαμε και την Μακεδονία.

Γιατι του το χαλας;

τι σημαίνει αυτό;
http://wiki.erepublik.com/index.php/Republic_of_Macedonia_(FYROM)#Parties

Οτι καποιος παιζει στην wiki?
Lol!!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Καμία σχέση με τον Αντρέα και τη CIA

In 1944 the Anti-Fascist Assembly for the National Liberation of Macedonia (ASNOM) proclaimed the People's Republic of Macedonia as part of the People's Federal Republic of Yugoslavia. ASNOM remained an acting government until the end of the war. The Macedonian alphabet was codified by linguists of ASNOM, who based their alphabet on the phonetic alphabet of Vuk Stefanović Karadžić and the principles of Krste Petkov – Misirkov.
The new republic became one of the six republics of the Yugoslav federation. Following the federation's renaming as the Socialist Federal Republic of Yugoslavia in 1963, the People's Republic of Macedonia was likewise renamed, becoming the Socialist Republic of Macedonia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Macedonia

Αναγνωρίζοντας την Γιουγκοσλαβία αναγκαστικά αναγνωρίσαμε και την Μακεδονία.

Το αλυτρωτικο των Σκοπιανων οσο υπηρχε το παραπετασμα δεν μπορουσε να ειχε τυχη. Το παιγνιδι χαθηκε τοσο το 1991~1992 οταν δεν δεχτηκαμε το σχεδιο Πινεΐρο οσο κ μετα οταν ο Ανδρεας με τη λαϊκιστικη πολιτικη του επιβαλλοντας εμπαργκο ανοιξε τους ασκους του Αιολου για μαζικες αναγνωρισεις ενος κρατους με ψευδη ταυτοτητα.

Τα ολεθρια σφαλματα δεν ειχαν τελειωμο. Ο Ακατανομαστος αφησε τον Αντωνακη να ξιφουλκει κ αντι να μετατρεψεις τη γειτονα σε δορυφορο την εκανες αντιπαλο κ την εριξες στα χερια της Τουρκιας.

Στη συνεχεια ηρθε ο Ανδρεας κ με βασικο γνωμονα τη δικη του υστεροφημια κ το λαϊκισμο του με το εμπαργκο μετετρεψε το προβλημα απο μια παρεξηγηση σε μειζον πολιτικο ζητημα.

Μετα με την Ολυμπιαδα δεν ασχοληθηκαμε ειχαμε βεβαια τη συμφωνια για το ονομα που οι Ελληνες πολιτικοι για να γλυτωσουν τον ανασκολοπισμο εγραψαν αλλα στο Ελληνικο κειμενο απο το ισχυρο αγγλικο κατι που μας στοιχισε μια καταδικη στο Ευρωπαΐκο διλαστηριο

Μετα ηρθε ο Κωστακης που το επαιξε λιονταρακι κ αντι να συνοδευτει το οχι με μια πολιτικη προσεγγισης κ εξαγορας πες το κ ετσι της γειτονος (ειχα γραψει σχετικα τοτε) το θεμα αφεθηκε στην τυχη του.

Σημερα με μια Ελλαδα χρεωκοπημενη τα Σκοπια θα ονομαστουν Δημοκρατια της Μακεδονιας κ το θεμα θα κλεισει με την απολυτη ηττα της Ελληνικης Εξωτερικης πολιτικης.

Φυσικα τον καταπτιστο ΥΠ.ΕΞ. της ενδιαμεσης συμφωνιας τον τιμησαμε με την Προεδρια της Δημοκρατιας.

Σε αλλες χωρες καποιοι δεν θα ειχαν φτασει ζωντανοι στη χωρα. Στην Ελλαδα τους κηδευουμε τους προδοτες ως αρχηγους κρατους κ τους αναγαγουμε σε Πρωθυπουργους κ Προεδρους.

Καθόμαστε και ασχολούμαστε με τις αξιώσεις μιας χώρα που 1 ΤΘ Ταξχια την καταλαμβάνει σε 2 μέρες. Αν το παίζαμε αντράκια έτσι στην Τουρκία να έβλεπα τι θα γίνονταν.

@christos.dimou

Φάσκεις και αντιφάσκεις ή μου φαίνεται. Από τη μία σου ξυνίζει το 'Βόρεια Μακεδονία' από την άλλη λοιδωρείς όσους δε δέχτηκαν το πακέτο Πινέιρο.

@REALZEUS

Υπάρχει ρεαλιστική περίπτωση να γίνει αυτό με την ΤΘ Ταξχία ή το λέμε έτσι για εντυπώσεις ?
Ναι είναι απολειφάδι χώρας.
Αλλά τα έχουμε βρει μπαστούνια μαζί τους
Αυτό τι μας κάνει εμάς ?