-
Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Αφορμή γιά αυτό τό θέμα,ήταν η δημοσιευση τού Μάκη (G60Power),πού είπε ότι:
Θά μπορέσουν νά γίνουν 'αυτοκίνητα γιά μιά ζωή';
αυτοκίνητα για μια ζωή????? ποιος θα ήθελε να έχει το ίδιο αυτοκίνητο για μια ζωή??????
Εδω αλλάζουμε θέση στα έπιπλα για να νιώσουμε καλύτερα και να χαρούμε μια αλλαγή.Μπορεί νά θέλεις νά τό κρατήσεις γιά πενήντα χρόνια,ενώ παράλληλα θά έχεις αγοράσει καί κάποιο πιό καινούριο Χρήστο.
Δέν είναι υποχρεωτικό νά έχεις ένα καί μοναδικό αυτοκίνητο.Παραπάνω,κάποιος έγραψε γιά τη σιτροέν,άν θά βρίσκει ο κάτοχος μίας Ξαρά ανταλακτικά μετά από χρόνια.
Φίλος μου (καί μηχανικός μου),έχει μία ΒΧ 1.9 GTi,καί δέν βρίσκει ένα ανταλακτικό τού συστήματος εισαγωγής (έναν απλό σωλήνα),μέ αποτέλεσμα νά έχει τό αυτοκίνητο στήν άκρη.Εψαξε καί στήν Πεζώ,αλλά έχει τελείως διαφορετικό σύστημα,γιά τόν ίδιο κινητήρα. -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Αφορμή γιά αυτό τό θέμα,ήταν η δημοσιευση τού Μάκη (G60Power),πού είπε ότι:
Θά μπορέσουν νά γίνουν 'αυτοκίνητα γιά μιά ζωή';
αυτοκίνητα για μια ζωή????? ποιος θα ήθελε να έχει το ίδιο αυτοκίνητο για μια ζωή??????
Εδω αλλάζουμε θέση στα έπιπλα για να νιώσουμε καλύτερα και να χαρούμε μια αλλαγή.Μπορεί νά θέλεις νά τό κρατήσεις γιά πενήντα χρόνια,ενώ παράλληλα θά έχεις αγοράσει καί κάποιο πιό καινούριο Χρήστο.
Δέν είναι υποχρεωτικό νά έχεις ένα καί μοναδικό αυτοκίνητο.Παραπάνω,κάποιος έγραψε γιά τη σιτροέν,άν θά βρίσκει ο κάτοχος μίας Ξαρά ανταλακτικά μετά από χρόνια.
Φίλος μου (καί μηχανικός μου),έχει μία ΒΧ 1.9 GTi,καί δέν βρίσκει ένα ανταλακτικό τού συστήματος εισαγωγής (έναν απλό σωλήνα),μέ αποτέλεσμα νά έχει τό αυτοκίνητο στήν άκρη.Εψαξε καί στήν Πεζώ,αλλά έχει τελείως διαφορετικό σύστημα,γιά τόν ίδιο κινητήρα.Δεν ξέρω αν γίνομαι υπερβολικός αλλά στο δικό μου αυτοκίνητο ΟΛΑ τα πλαστικά μέρη που υπάρχουν μέσα στο καπό έχουν σπάσει από τα χρόνια...
Και μιλάμε για αστεία πράγματα ε? Η βάση για την μανιβέλα, και κάτι βάσεις για τα φώτα (που προφανώς έχει γίνει πατέντα εκεί)
Αυτά είναι τα ΜΟΝΑΔΙΚΑ πλαστικά σημεία σε όλο το χώρο της μηχανής!!!Τι θα γίνει στα καινούργια?
Εκτός και αν το πλαστικό έχει βελτιωθεί και δεν το ξέρω.
Γιατί δεν ψάχνει ο φίλος σου από internet?
-
Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Γιατί δεν ψάχνει ο φίλος σου από internet?Ωπα!!!Σωστά!!!
Γιά δώσε κανένα λίνκ. -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Γιατί δεν ψάχνει ο φίλος σου από internet?
Ωπα!!!Σωστά!!!
Γιά δώσε κανένα λίνκ.Link για τόσο νέο Citroen?
Για πέρνα μια βόλτα από το Citroen forum....
o χρήστος θα σε αναλάβει -
Πάντως τα ανατλλακτικά είναι ένα θέμα...
Δεν βλέπω άλλο θέμα στην περίπτωση που κάποιος είναι αποφασισμένος (αγνοώντας όλα τα άλλα) να κρατήσει ένα αυτοκίνητο νέας κοπής για πολλά χρόνια... Και μάλιστα αυτά τα πολλά χρόνια θα είναι και πολύ πιο απροβλημάτιστα σε σχέση με τα ίδια χρόνια που θα είχε ένα παλαιάς κοπής αμάξι.Αλλά με την πλήρη απελευθέρωσή τους θα μπορεί ο κάθε βιοτέχνης/βιομήχανος της γειτονιάς να φτιάχνει τα δικά του.
Για τα ηλεκτρονικά ισχύουν τα ίδια.Χώρια που απλές πλακέτες με κυρίως αναλογικά στοιχεία (πυκνωτές, διόδους κ.τ.λ.), άντε και κανένα ολοκληρωμένο πάνω, μπορείς (αν ξέρεις) να τις κατασκευάσεις μόνος σου. Αν ξέρει κάποιος όλα εύκολα είναι...
Βέβαια, εδώ που τα λέμε, όλες οι πλακέτες που υποστηρίζουν τις λειτουργίες του αυτοκινήτου είναι πλήρως ψηφιακές, κάτι που καθιστά δύσκολη την κατασκευή τους (πολλοί περισσότεροι αγωγοί, πρόσβαση σε ειδικό εξοπλισμό για την κατασκευή τους, ύπαρξη custom fit ολοκληρωμένων πέρα από την ύπαρξη των universal κ.α.).Γιατί η χαρά στο αμάξι πηγάζει ΚΑΙ από τον πειραματισμό. Αυτό ισχύει για παλαιά αυτοκίνητα κυρίως, που ίσως να μην σου δίνουν την χαρά που σου έδιναν παλιά, οπότε μπορείς την 'απώλεια χαράς' να την αναπληρώσεις απο 'κει!
Για παράδειγμα όταν, στο F.I.A.T. 127 που είχα, σπάζανε τα πίσω φανάρια, πήγαινα στο κατάστημα ανταλλακτικών της γειτονιάς.
Αυτός μου έδινε φανάρια που είχαν κατασκευαστεί από μια βιοτεχνία πλαστικών στην Αθήνα. Το ίδιο γινότανε και για πολλά πολλά άλλα εξαρτήματα... Η ποιότητά τους ήταν μια χαρά! -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
ÔÜ óçìåñéíÜ áõôïêßíçôá,èÜ ìðïñÝóïõí íÜ áðïäåé÷ôïýí éóÜîéá ìÝ ôÜ ðáëáéþôåñá ìïíôÝëá,óôü èÝìá ôÞò áíôï÷Þò óôü ÷ñüíï;
ÈÜ ìðïñÝóïõí íÜ ãßíïõí 'áõôïêßíçôá ãéÜ ìéÜ æùÞ';Ìå ôçí ðëÞñç åíóùìÜôùóç ôçò Êßíáò óôçí êáðéôáëéóìü, âëÝðù ôçí ôéìÞ ðåôñåëáßïõ, íá ðåôÜåé óôçí óôñáôüóöáéñá...Ïðüôå èÝëïíôáò êáé ìÞ, èá áíôéêáôáóôáèïýí.
-
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Με την πλήρη ενσωμάτωση της Κίνας στην καπιταλισμό, βλέπω την τιμή πετρελαίου, να πετάει στην στρατόσφαιρα...Οπότε θέλοντας και μή, θα αντικατασταθούν.Βρέ,εγώ βλέπω,νά κυκλοφορούν οι Κινέζοι μέ αυτοκίνητο,καί όλοι εμείς οι υπόλοιποι μέ...ποδήλατα!!!
-
Ένας λόγος για τον οποίον πολλά παλιά αυτοκίνητα εξακολουθούν να είναι σε λειτουργία σήμερα είναι η παραγωγή τους σε μεγάλους αριθμούς, η οποία συντελεί στην ύπαρξη μεγάλου στοκ μεταχειρισμένων ανταλλακτικών μέχρι σήμερα (ιδίως σε ό,τι αφορά τα μηχανολογικά και μεταλλικά μέρη) λόγω της διάλυσης πολλών οχημάτων που δεν αξίζει να ανακατασκευασθούν (κυρίως λόγω σκουριάς ή πολύ μεγάλων ζημιών από ατυχήματα).
Επίσης, βοηθά πολύ η ύπαρξη κοινών εξαρτημάτων με άλλα μοντέλα (ναι, οικονομίες κλίμακας γίνονταν και 40 χρόνια πριν): κινητήρες, κιβώτια ταχυτήτων, φανάρια, διακόπτες, όργανα, ζάντες, ακόμα και εξαρτήματα αναρτήσεων.
Επίσης, προβλήματα με πλαστικά εξαρτήματα υπάρχουν και στα παλιά, και μάλιστα αρκετά έντονα: Σωληνώσεις, τσιμούχες θυρών και παραθύρων, καθώς και στεγανοποιήσεις αντλιών (όταν σας μιλάνε για new old stock σέρβο φρένων, να έχετε υπόψιν ότι κατά πάσα πιθανότητα υπάρχει ανάγκη ανακατασκευής του ακριβώς γι'αυτόν τον λόγο). Όπως και να'χει, τα πλαστικά και τα λάστιχα ξεραίνονται.
Για τα ηλεκτρολογικά/ηλεκτρονικά τώρα. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν είναι η διάβρωση σε καλωδιώσεις και αγωγούς, καθώς και η σκόνη στις επαφές.
Τώρα, πότε λέμε ότι ένα αυτοκίνητο 'τα'φαγε τα ψωμιά του'; Συνήθως το λέμε όταν το κόστος που θα υποστούμε για να το ξανακάνουμε σαν καινούργιο είναι ίσο ή μεγαλύτερο με το ποσόν που θα πάρουμε αν το πουλήσουμε.
Ας μην βάλλουμε τόσο εύκολα κατά των καινούργιων αυτοκινήτων σε θέματα αντοχής στο χρόνο και εξεύρεσης ανταλλακτικών. Θυμηθείτε λίγο ότι τα περισσότερα ανταλλακτικά για τα παλιά είναι είτε μεταχειρισμένα είτε μεταχειρισμένα και ανακατασκευασμένα (reconditioned) είτε καινούργια αντίγραφα, τα οποία όμως δεν είναι πάντα καλής ποιότητας (π.χ. τα χρωμιωμένα μέρη).
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Με την πλήρη ενσωμάτωση της Κίνας στην καπιταλισμό, βλέπω την τιμή πετρελαίου, να πετάει στην στρατόσφαιρα...Οπότε θέλοντας και μή, θα αντικατασταθούν.
Βρέ,εγώ βλέπω,νά κυκλοφορούν οι Κινέζοι μέ αυτοκίνητο,καί όλοι εμείς οι υπόλοιποι μέ...ποδήλατα!!!
Πες το ψέματα...
Προσωπικά είμαι βέβαιος πως αν αποφασίσω να κρατήσω το 206 για πάνω από 5-6 χρόνια, θα βρω τρόπο να το κρατήσω στην ζωή , όπως λέει και ο Sirgus.
Τώρα, για το αν αντέχουν στον χρόνο, εδώ αντέχουν μια χαρά δεκάδες Alfasud, Golf I, Mini, Σκαραβαίοι, κτλ... Δεν βρίσκω τον λόγο να μην αντέξει ένα καινούριο VW, Alfa Romeo, Peugeot, κτλ...
(με μια επιφύλαξη για τα ηλεκτρονικά πάντα... με αυτά δεν βγάζεις άκρη... )
-
Βρε παιδιά, και με τα ηλεκτρονικά δεν μπορεί να υπάρχει ΤΟΟΟΟΣΟ μεγάλο πρόβλημα! Πόσοι ZX Spectrum (με δεδομένο ότι οι γομολάστιχες που είχαν για πλήκτρα), Amstrad CPC 6128, Newbrain, Acorn BBC, Commodore 64, ColecoVision, ORIC Atmos κλπ. είναι ακόμα σε λειτουργική κατάσταση, απλώς δεν χρησιμοποιούνται; Αν συντηρήσεις σωστά και τα ηλεκτρονικά (καθαρισμός επαφών κλπ), μπορούν να λειτουργούν σχεδόν επ'άπειρον.
-
Ίσως... Αλλά να μην χρειαστούν format...
Γιατί τότε βλέπω είτε το 206 σε καμιά χωματερή, είτε εμένα να κλαίω κρατώντας ένα άδειο βιβλιάριο καταθέσεων...
-
Τι format να χρειαστούν αυτά; Μόνον οι Amstrad CPC 664 & 6128 έχουν ένα προβληματάκι, γιατί οι δισκέτες των 3 ιντσών έχουν πάψει προ πολλού να παράγονται. Ομοίως και ο Commodore 128D, που έπαιρνε δισκέτες 5.25' (τις θυμάται άραγε κανείς; ) Τα υπόλοιπα, μόνον κασσέτες χρειάζονταν κι ένα μαγνητόφωνο. Τη BASIC την είχαν στη ROM - όπως περίπου έχουν και το όλο τους πρόγραμμα οι υπολογιστές των σημερινών αυτοκινήτων.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
...έπαιρνε δισκέτες 5.25' (τις θυμάται άραγε κανείς; )Εγώ έχω φυλαγμένο ένα κουτί δισκέττες με παιχνίδια για τον 8088, και ένα με γλώσσες προγραμματισμού.
Κάπου καταχωνιασμένο είναι και ένα drive, αλλά δεν γνωρίζω σε τι κατάσταση βρίσκεται... -
Εννοώ τις μαλ@#%&^ που έχει για ηλεκτρονικά το 206...
Μου φέρνουν στα Windows αρκετά... εξ΄ου και το format...
Δισκέτες 5,25' ;;; Τι μου θύμισες... Δεκαετία '80 να παίζουμε σε ξάδερφο (μόνο αυτός είχε υπολογιστή τότε, γιατί ο αδερφός του ήταν στο πανεπιστήμιο και τον χρειαζόταν...) κάτι απίστευτα παιχνίδια...
Μερικά μάλιστα ήταν πολύ μεγάλα... Δεν χωρούσαν σε μία δισκέτα... -
Δεν χρειάζεσαι format, αλλά reboot.
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Εννοώ τις μαλ@#%&^ που έχει για ηλεκτρονικά το 206...Μου φέρνουν στα Windows αρκετά... εξ΄ου και το format...
Δισκέτες 5,25' ;;; Τι μου θύμισες... Δεκαετία '80 να παίζουμε σε ξάδερφο (μόνο αυτός είχε υπολογιστή τότε, γιατί ο αδερφός του ήταν στο πανεπιστήμιο και τον χρειαζόταν...) κάτι απίστευτα παιχνίδια...
Μερικά μάλιστα ήταν πολύ μεγάλα... Δεν χωρούσαν σε μία δισκέτα...Δυστυχώς ο δικός μου παλιός υπολογιστής (Super 8bit 80286E plus παρακαλώ! με το turbo πάει στα 12MHz. Έχει 1MB RAM, 130MB σκληρό δίσκο της Seagate! Φυσικά έπαιρνε 5,25' δισκέτες) έχει ξεμείνει από την μπαταρία του bios. Το κακο είναι ότι αυτή η μπαταρία βρίσκεται μέσα σε ένα ολοκληρωμένο της Dallas, το οποίο είναι και το ρολόι πραγματικού χρόνου του συστήματος. Επειδή είναι πολύ καλά σφραγισμένο το βλέπω πολύ δύσκολο να ανοιχτεί.
Παρήγγειλα ένα καινούργιο (κωδικός DS1289) μέσω internet από την ιστοσελίδα της εταιρίας, αλλά σιγά μην μου στείλει...Τι να κάνω;
Εχω πολλές γλώσσες προγραμματισμού μέσα εκεί. Η καλύτερή ήταν η GW-basic στην οποία είχα φτιάξει πολλά προγραμματάκια.
Στον σκληρό είναι περασμένο το DOS 6.20 Μπορώ να βάλω τον σκληρό αυτόν στο νέο PC που δουλεύει με τα ΧΡ; -
Αυτό λέγεται thread hijacking!
Φαντάζομαι οτι αν θες να το ανοίγεις περιστασιακά δεν είναι μεγάλος κόπος η ρύθμιση του σκληρού δίσκου και της ώρα κάθε φορά που ξεκινάει. (ή είναι; -
Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:
Εχω πολλές γλώσσες προγραμματισμού μέσα εκεί. Η καλύτερή ήταν η GW-basic στην οποία είχα φτιάξει πολλά προγραμματάκια.
Στον σκληρό είναι περασμένο το DOS 6.20 Μπορώ να βάλω τον σκληρό αυτόν στο νέο PC που δουλεύει με τα ΧΡ;Το πιθανότερο είναι οτι θα δουλεύει ο δίσκος αν τον συνδέσεις στο καινούριο μηχάνημα. Δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις.
Για να τρέξεις τον εξομειωτή DOS των XP, πάς Start, Run και γράφεις CMD και πατάς Enter.
Παρόλα αυτά, ορισμένες εφαρμογές που απαιτούν DOS δέν θα τρέξουν μέσα απο το CMD. Γι αυτό σου προτείνω να κατεβάσεις το DOSbox: http://dosbox.sourceforge.net/
-
Για να γυρίσουμε στο θέμα μας, πιστεύω ότι τα σημερινά αυτοκίνητα έχουν πολύ μικρότερη ημερομηνία λήξης από τα παλαιότερα, διότι:
-
Μπορεί τα ηλεκτρονικά να σημαίνουν λιγότερα μηχανικά μέρη, αλλά τα ηλεκτρονικά μπορούν να χαλάσουν για πολλούς λόγους και απροειδοποίητα. Και δεν ισχύει το 'κρατάνε για πάντα' επειδή κρατάνε μέσα στο Σπεκτρουμάκι. Στο χώρο του κινητήρα μπορείς να έχεις τρελές θερμοκρασίες, ιδίως το καλοκαίρι. Είναι η κυριότερη αιτία βλαβών στα ηλεκτρονικά, μαζί με την υγρασία.
-
Για πόσα μοντέλα και πόσες γενιές μοντέλων μπορεί μια αυτοκινητοβιομηχανία - η κάποιος ανεξάρτητος - να παράγει ανταλλακτικά; Τα τελευταία χρόνια οι γενιές των μοντέλων αλλάζουν υπερβολικά συχνά, και πλέον αυτό το κάνουν και οι ευρωπαίοι. Γι' αυτό και η Ε.Ε. έβγαλε αυτόν τον νόμο για την υποστήριξη για μια 10ετία. Ποιά εταιρία θα άντεχε για παραπάνω με την πληθώρα μοντέλων που υπάρχουν σήμερα;
-
Το αυτοκίνητο έχει γίνει σήμερα προϊόν μαζικής παραγωγής και κατανάλωσης. Οι εταιρίες θέλουν να αλλάζουμε αυτοκίνητα συχνά. Τα φτιάχνουν με αυτό το σκεπτικό. Δεν θέλουν να μας αντέξουν για 20 και 30 χρόνια. Θέλουν να μας πείσουν ότι στην 5ετία το αυτοκίνητο πρέπει να φεύγει.
αυτά!
-
-
Επειδή τα σημερινά αυτοκίνητα έχουν περισσότερα ηλεκτρονικά δεν σημαίνει οτι θα χαλάσουν πιο σύντομα οπωσδήποτε και δεν θα αντέξουν.
Θεωρητικά θα πρέπει να συμβαίνει εντελώς το αντίθετο. !
Πράγματι οι CPU των αυτοκινήτων (οι οποίοι ειναι νομίζω RISC) το πιθανότερο ειναι να συνεχίζουν να δουλεύουν ακόμα και όταν όλο το αυτοκίνητο έχει σκουριάσει !Το ίδιο συμβαίνει και με τα υπόλοιπα τσιπάκια τα οποία έχουν πολύ μεγάλη διάρκεια ζωής. Στο κάτω κάτω (στο χώρο των υπολογιστών) ελάχιστες φορές ακούς ότι 'κάηκε' η CPU. (εκτός βεβαια αν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος).
Δεν βλέπω το λόγο γιατί να χαλάσουν! Και όσο για τις συνθήκες περιβάλλοντος.. ε... ειμαι σίγουρος ότι όταν σχεδιάζεται CPU για αμάξι έχει προβλεφτεί αυτό !
Νέα αυτοκίνητα.Θά αντέξουν στό χρόνο;