-
Ο χρήστης gsina έγραψε:
...και τέλος η FIA το χάρηκε πιο πολύ από όλους διότι ο MS πήρε 0 πόντους όταν είχε στο τσεπάκι τουλάχιστον 6 και κάπως θα πουλήσει καλύτερα μεθαύριο... (γιαυτό άλλωστε δεν έδωσε και ποινή - ξέρετε σε ποιόν δείτε όλα τα polls στα γνωστά sites να δείτε τι λέει όλος ο κόσμος)Καλα ο Bernie καταχαρηκε γενικα τον αγωνα γιατι ολα αυτα του κανουν το εργο προωθησης της F1 ακομα πιο ευκολο. Αλλα αυτο ειναι μια αλλη ιστορια απο τη FIA και τους εκφραστες της που ειναι οι αγωνοδικες. Αυτοι το ειδαν σαν racing incident και δεν πηραν θεση. Προφανως συμφωνω μαζι τους, ηταν απλα μια κακη στιγμη καποιου ή και των δυο.
-
Γουσταρω ζεσταθηκαμε!!!
ΛοιπονΟ χρήστης kantoniou έγραψε:
Ειναι αλλο πραγμα να κανω κατι (ΜΗ) οταν ηδη εφαρμοζεται στην πραξη (δεν ειναι και μαλακες οι υπολοιποι), και αλλο να ξεκινω κατι (ΜΣ) που, εγω τουλαχιστον, βρισκω και αντιαθλητικο και γελοιο, ασχετα του ποιος το κανει, τωρα ή παλιοτερα. Οτι ομως ο ΜΣ το ξεκινησε συστηματικα, δεν νομιζω οτι χωρα αμφιβολια. Αν δεν σ' ενοχλει,παω πασο. Εμενα μ' ενοχλει και πολυ μαλιστα.
K παλιοτερα πριν από Schumi το εβλεπα, απλα τότε υπηρχε αντιπαλο δεος στους πρωτοπορους κ τα προσωπα περισσοτερα. Τωρα εκεινος ειναι στοχος για ότι συμβαινει. Εδω παλιοτερα τοποθετουσαν εντονα πιο στραβα το μονοθεσια στην γραμμη της εκκινησης για να φυγουν αεροπορια! Ναι ο Schumacher το εκανε πιο συστηματικα αλλα δεν ήταν παλι κατι που ξεκινησε από αυτον!
Συμφωνουμε. Οπως ομως ολοι κατακρινουμε π.χ. τις σκοπιμες συγκρουσεις Prost/Senna, Senna/Prost, το ιδιο εκανα κι εγω για τον ΜΣ. Εγω αντι για τους τσαμπουκαδες προτιμω το στυλ Χακινεν. Σεβαστη φυσικα και η αντιθετη αποψη.
Ναι στο στυλ Χακινεν κ χιλια μπραβο, αλλα αυτη η καλοσυνη στην πιστα δεν θα τον αφηνε ποτε να περασει στην ιστορια σαν Senna, Prost, Schumi, Piquet!
Δεν απαντας ομως στο εξης: Θα ηταν εφικτη αυτη η μονομαχια με το σημερινο καθεστως; Εγω πιστευω πως οχι, διοτι ο μπροστα θα ειχε το δικαιωμα να ΑΛΛΑΖΕΙ γραμμη σε καθε στροφη, οχι για να μεινει στην 'καθαρη' αγωνιστικη γραμμη, οπως ειναι λογικο, αλλα απλα για να εμποδισει τον αλλον. Αυτο δεν σε εξοργιζει;;;
Συγνωμη με μπερδεψες λιγο! Καταρχην αυτη η μονομαχια εγινε μια φορα κ περασε στην ιστορια. Τοσα χρονια κ τοσοι πιλοτοι, τετοια μαχη δεν ξαναειδαμε.
Τωρα ισχυει ένα επισημο κλεισιμο, μετά αναλαμβανουν οι race officials (υποτιθεται τουλαχιστον). Επισης παλαιοτερα αλλαζαν γραμμη κ κλεινοντουσαν καργα.Δεν ειναι Schumi σχεδιο αυτό. Γι αυτό σου ανεφερα κ τα παραπανω ζευγαρια που τα εχω δει σε τετοιες καταστασεις!Επισης μην ξεχνας οτι απο 94 κ μετα περιπου, εχουν κοπει οι προσπερασεις με slipsteam που βλεπαμε παλαιοτερα λογω αλλαγων στα μονοθεσια
Επισης τότε η ΜΕΓΑΛΗ διαφορα ήταν ότι εμπαιναν κατω από τον αερα του προπορευομενου κ γινοταν σκοτωμος ακομα κ αν ο αλλος εκλεινε. Πολλα τα παραδειγματα μονοθεσιων να αλλαζουν πορεία σαν μεθυσμενα για να αποφυγουν αυτον που ακολουθουσε να τους παρει τον αερα. Τωρα πια αυτό δεν ειναι εφικτο λογω διαφορετικης αεροδυναμικης σχεδιασης των μονοθεσιων αλλα κ λογω κανονισμων!
Δεν πιστευω ότι εχει να κανει με συμπεριφορα Schumacher! -
Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
... Αλλα για ολα φταιει ο MS στην F1;
Εχει μεριδιο ευθυνης για αρκετα αλλα η αποψη πως αυτος εχει φερει καινουργιο κωδικα συμπεριφορας ειναι υπερβολικη...(Παραλειπω τις αναφορες σε παλαιοτερους πιλοτους.) Πραγματι γινοσαντε και στο παρελθον διαφορα. Το οτι ομως ο ΜΣ εχει φερει (=επιβαλλει de facto) νεο κωδικα συμπεριφορας ειναι γεγονος. Οπως και το οτι οι περισσοτεροι πιλοτοι εχουν συγκρουστει πολλες φορες μαζι του στα επισημα briefings (οπως εγραψε και ο GoForPole). Mαγκια του, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εγινε, ουτε οτι μου αρεσει.
Δεν εγραψα πουθενα κατι τετοιο, ουτε και το πιστευω. Γενικα αποφευγω. οσο μπορω, τις δαιμονοποιησεις, γενικευσεις και θεωριες συνομωσιας. Η αγωνιστικη συμπεριφορα ομως του ΜΣ, κατα την ταπεινη μου γνωμη, ειναι αυτο που θα αποκαλουσαμε 'αντιαθλητικη'.
Εγω γι αυτό αναφερω κ παλαιοτερους πιλοτους απλα γιατι δεν το θεωρω κατι που ξεκινησε από τον ΜΣ.
Επισης το για ολα φταιει ο ΜΣ δεν ειναι προσωπικα για σενα αλλα στην αποψη που επικρατει ότι ειναι αντιαθλητικος, υπεροπτης, κ γκρινιαρης + οι πραξεις του με την σφραγιδα της FIA! Εχει κανει αντιαθλητικες ενεργειες αλλα δεν τον θεωρω αντιαθλητικο! Αντιαθλητικος ειναι αυτος που σε καθε GP ή σχεδον σε καθε τα κανει ολα μπουρδελο!
Οπως κανεναν απο του πιλοτους που ανεφερα στο προηγουμενο post μου που εχουν κ αυτοι μπλεχτει σε διαφορα περιεργα!Τωρα βεβαια αυτη ειναι η δικια μου ταπεινη αποψη κ πολλοι μπορει να μην την συμμεριζεστε!Αυτό που εχει να κανει με συμπεριφορα Schumacher κ καθε πολυπρωταθλητη πιλοτο που εχω δει την τελευταια 20ετια ειναι οτι δεν αφηνει εκατοστο της πιστας ανεκμεταλευτο. Οταν θα δει το gap θα παει να δει αν χωραει, θα 'σπρωξει' να χωρεσει κ θα το διεκδικησει σαν να ειναι δικο του. Αυτό θα φερει κ γκρινιες κ επαφες αλλα κ πρωταθληματα! Συμπαθειες κ γκρινιες με ποικιλα σχολια.
Επισης θα ειναι κ ο πιλοτος που δεν θα δωσει σπιθαμι στον κυνηγο του. Τις λιγοτερες δυνατον ευκαιριες! Γι αυτό διακρινονται οσοι μπορουν να τους κοντραρουν στα ισια κ τους αμφισβητουν. Οπως πχ ο Mansell που δεν καταλαβαινε μια με τον Senna.
Κακα τα ψεματα αλλα ετσι ειναι. Με το σεις κ με το σας πρωταθληματα πολλα δεν ερχονται ετσι. Αλλα κ παλι αυτο ειναι κατι που εχει ερθει από πριν καλα καλα ο ΜΣ τρεξει στην Φ3! -
Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Εγω γι αυτό αναφερω κ παλαιοτερους πιλοτους απλα γιατι δεν το θεωρω κατι που ξεκινησε από τον ΜΣ.
Επισης το για ολα φταιει ο ΜΣ δεν ειναι προσωπικα για σενα αλλα στην αποψη που επικρατει ότι ειναι αντιαθλητικος, υπεροπτης, κ γκρινιαρης + οι πραξεις του με την σφραγιδα της FIA! Εχει κανει αντιαθλητικες ενεργειες αλλα δεν τον θεωρω αντιαθλητικο! Αντιαθλητικος ειναι αυτος που σε καθε GP ή σχεδον σε καθε τα κανει ολα μπουρδελο!
Οπως κανεναν απο του πιλοτους που ανεφερα στο προηγουμενο post μου που εχουν κ αυτοι μπλεχτει σε διαφορα περιεργα!Τωρα βεβαια αυτη ειναι η δικια μου ταπεινη αποψη κ πολλοι μπορει να μην την συμμεριζεστε!Χαριτολογωντας και για να τελειωνουμε: Νομιζω οτι δεν τα κανει μπουρδελο σε καθε GP, προσπαθει παντως αρκετα.
Και επειδη πραγματι δεν συμμεριζομαι την αποψη σου, ουτε προφανως κι εσυ τη δικη μου, ας μην συνεχισουμε.Αυτό που εχει να κανει με συμπεριφορα Schumacher κ καθε πολυπρωταθλητη πιλοτο που εχω δει την τελευταια 20ετια ειναι οτι δεν αφηνει εκατοστο της πιστας ανεκμεταλευτο. Οταν θα δει το gap θα παει να δει αν χωραει, θα 'σπρωξει' να χωρεσει κ θα το διεκδικησει σαν να ειναι δικο του. Αυτό θα φερει κ γκρινιες κ επαφες αλλα κ πρωταθληματα! Συμπαθειες κ γκρινιες με ποικιλα σχολια.
Επισης θα ειναι κ ο πιλοτος που δεν θα δωσει σπιθαμι στον κυνηγο του. Τις λιγοτερες δυνατον ευκαιριες! Γι αυτό διακρινονται οσοι μπορουν να τους κοντραρουν στα ισια κ τους αμφισβητουν. Οπως πχ ο Mansell που δεν καταλαβαινε μια με τον Senna.
Κακα τα ψεματα αλλα ετσι ειναι. Με το σεις κ με το σας πρωταθληματα πολλα δεν ερχονται ετσι. Αλλα κ παλι αυτο ειναι κατι που εχει ερθει από πριν καλα καλα ο ΜΣ τρεξει στην Φ3!Συνοψιζω τη θεση μου χρησιμοποιωντας μια απαντηση του ΜΣ στην επισημη συνεντευξη μετα το Ισπανικο GP φετος (υπενθυμιζω οτι ο Τρουλι απο 4ος πεταχτηκε 1ος) :
Q: Michael, a great win, but what an interesting start, what an interesting first few laps...
Michael SCHUMACHER: Yeah, very interesting. I thought I had a good start, I watched in my mirrors and suddenly I saw this blue Jarno Trulli flying on. At that moment, I still had the option to close the door, but I thought that as he was coming along with much more speed, it would not be very fair, so I just left the door open and let him do what he was obviously doing superbly and hoping that our car would allow us to get by somehow. He was close a couple of times down the straight, due to the heavy headwind I got a very good tow, but he was never really close enough to go for an overtaking manoeuvre so I really had to wait for our strategy to work which it did superbly well.Αυτες τις παπαριες κανει και λεει. Ειναι ο ανθρωπος που κλεινει συνειδητα, σε καθε εκκινηση, τους απο πισω, και οταν δεν μπορει να το κανει, λεει μαλακιες. Τωρα θυμηθηκε οτι δεν ειναι δικαιο! Εκτος κι αν το κλεισιμο ή οχι ειναι συναρτηση του ποσο γρηγορα σε προσπερνα ο αλλος... Αυτος ηταν, αυτος ειναι, αυτος θα μεινει. Οταν λοιπον δεν του βγαινει, ας μη μιλα τουλαχιστον. Οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα, τον τρων οι κοτες (το κοτες ταιριαζει και με τους αντιπαλους του ). Ή αν προτιμας 'οπως εστρωσε θα κοιμηθει'. Σπανια μεν, αλλα συμβαινει...
Για τη νοοτροπια νικητη που τον διακρινει ασφαλως συμφωνω (ειναι αλλωστε αυταποδεικτη). Ειναι ομως αλλο πραγμα 'δεν δινω σπιθαμη στον κυνηγο μοϋ' και αλλο 'συμπεριφερομαι οπως ταξιτζης σε παπακι'. Σ' αυτη την περιπτωση ή οι υπολοιποι δεχονται να γινουν 'παπακια' (οπως δυστυχως σημερα συμβαινει) ή υπαρχουν περιπτωσεις τυπου Μοντογια που προσπαθουν να τον κοντραρουν [απο νοοτροπια, οχι αποτελεσματα, ετσι;]
-
Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Για τη νοοτροπια νικητη που τον διακρινει ασφαλως συμφωνω (ειναι αλλωστε αυταποδεικτη). Ειναι ομως αλλο πραγμα 'δεν δινω σπιθαμη στον κυνηγο μοϋ' και αλλο 'συμπεριφερομαι οπως ταξιτζης σε παπακι'. Σ' αυτη την περιπτωση ή οι υπολοιποι δεχονται να γινουν 'παπακια' (οπως δυστυχως σημερα συμβαινει) ή υπαρχουν περιπτωσεις τυπου Μοντογια που προσπαθουν να τον κοντραρουν [απο νοοτροπια, οχι αποτελεσματα, ετσι;]Δεν σχολιαζω τα πιο πανω που εχω σβησει κ στο quote γιατι θα ξημεροβραδιαστουμε κ παλι δεν θα συμφωνησουμε. Οποτε truce!
Ενας απο τους λογους που θελω επιστροφη Villeneuve ειναι αυτος, το οτι θα κοντραρει καλα αν το μονοθεσιο του το επιτρεπει.
Για Montoya δεν ξερω, ενω πραγματικα με ειχε συναρπασει βλεποντας τον απο την F3000 τα τελευταια 2χρονια με χαλαει. Γκρινιαζει πολυ κ για ολα του φταιει καποιος, ο ΜΣ, ο ΡΣ, η Williams, o Head, o Frank! Για μενα εκτιθεται γιατι δεν εχει να παρουσιασει κ τιποτα σοβαρο αυτη την στιγμη! Ο Κιμι δεν ειναι ετσι, δεν μιλαει (αν εξαιρεσουμε την αρχη της χρονιας που το παρακανε με τις δηλωσεις ασχετως αν ειχε δικιο) κ ειναι ετοιμος να εκτελεσει αν του δοθει η ευκαιρια! Περιμενω με ενδιαφερον να τους δω στην ιδια ομαδα! Πιστευω θα φαγωθουν γερα! Κριμα που αυτους τους βλεπω να ευδοκιμουν οταν ο Γερμανος θα οδευει να αραξει σπιτακι του! -
Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Περιμενω με ενδιαφερον να τους δω στην ιδια ομαδα! Πιστευω θα φαγωθουν γερα!Θα του δούμε τελικά???
-
Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Περιμενω με ενδιαφερον να τους δω στην ιδια ομαδα! Πιστευω θα φαγωθουν γερα!
Θα του δούμε τελικά???
Αν υπαρχει συμβολαιο ναι!
-
Το θέμα είναι να μη το χαλάσει τελικά ο Κολομβιανός. Θα ήθελα πολύ να τους δω μαζί ειδικά σε μονοθέσιο (ακόμα κ αν δεν είναι στη Μκλαρεν που ελπίζω να μη συμβεί ) ικανό να διεκδικεί νίκες. Φανταστείτε κόντρες μετα...
-
Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Δεν σχολιαζω τα πιο πανω που εχω σβησει κ στο quote γιατι θα ξημεροβραδιαστουμε κ παλι δεν θα συμφωνησουμε. Οποτε truce!o.k.
Ενας απο τους λογους που θελω επιστροφη Villeneuve ειναι αυτος, το οτι θα κοντραρει καλα αν το μονοθεσιο του το επιτρεπει.
Δεν νομιζω ομως οτι τελικα θα επιστρεψει...
Για Montoya δεν ξερω, ενω πραγματικα με ειχε συναρπασει βλεποντας τον απο την F3000 τα τελευταια 2χρονια με χαλαει. Γκρινιαζει πολυ κ για ολα του φταιει καποιος, ο ΜΣ, ο ΡΣ, η Williams, o Head, o Frank! Για μενα εκτιθεται γιατι δεν εχει να παρουσιασει κ τιποτα σοβαρο αυτη την στιγμη! Ο Κιμι δεν ειναι ετσι, δεν μιλαει (αν εξαιρεσουμε την αρχη της χρονιας που το παρακανε με τις δηλωσεις ασχετως αν ειχε δικιο) κ ειναι ετοιμος να εκτελεσει αν του δοθει η ευκαιρια! Περιμενω με ενδιαφερον να τους δω στην ιδια ομαδα! Πιστευω θα φαγωθουν γερα! Κριμα που αυτους τους βλεπω να ευδοκιμουν οταν ο Γερμανος θα οδευει να αραξει σπιτακι του!
Ισως ειναι καλυτερα ετσι, τοσο για τον ΜΣ οσο και για τους -υποτιθεμενους-ανταγωνιστες του. Η αποχωρηση του ΜΣ θα σηματοδοτησει σιγουρα μια αλλαγη εποχης, οπως εγινε μετα τη (σχεδον ταυτοχρονη) αποχωρηση της γενιας Σενα, Προστ, Μανσελ. Εγω παντως πιστευω οτι ειναι αρκετα πιθανο να 'χαθει' μια ολοκληρη φουρνια (Κουλταρντ με ετος γεννησης 1971, Μπαρικελο 1972, Ραλφ 1975, Μοντογια 1975, Τρουλι 1974), να περασουν δηλαδη τα σκηπτρα κατευθειαν στους νεοτερους Ραικονεν 1979, Αλονζο 1981, Μπατον 1980, Γουεμπερ 1976.
-
Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Εγω παντως πιστευω οτι ειναι αρκετα πιθανο να 'χαθει' μια ολοκληρη φουρνια (Κουλταρντ με ετος γεννησης 1971, Μπαρικελο 1972, Ραλφ 1975, Μοντογια 1975, Τρουλι 1974), να περασουν δηλαδη τα σκηπτρα κατευθειαν στους νεοτερους Ραικονεν 1979, Αλονζο 1981, Μπατον 1980, Γουεμπερ 1976.Οι συγκυρίες...
-
Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Το θέμα είναι να μη το χαλάσει τελικά ο Κολομβιανός. Θα ήθελα πολύ να τους δω μαζί ειδικά σε μονοθέσιο (ακόμα κ αν δεν είναι στη Μκλαρεν που ελπίζω να μη συμβεί ) ικανό να διεκδικεί νίκες. Φανταστείτε κόντρες μετα...Τι κόντρες?Ο Ραικονεν θα τον νικάει στο 90% των περιπτώσεων
-
Ο χρήστης TomGPL έγραψε:
Το θέμα είναι να μη το χαλάσει τελικά ο Κολομβιανός. Θα ήθελα πολύ να τους δω μαζί ειδικά σε μονοθέσιο (ακόμα κ αν δεν είναι στη Μκλαρεν που ελπίζω να μη συμβεί ) ικανό να διεκδικεί νίκες. Φανταστείτε κόντρες μετα...
Τι κόντρες?Ο Ραικονεν θα τον νικάει στο 90% των περιπτώσεων
Αυτό θα ήταν το καλύτερο για μένα !!!
Επισημο thread: Monaco GP 2004