Καμιά δυσκολία για το χειρόφρενο στο ΜΧ. Μην ξεχνάτε πως δεν κάθεσε κανονικά αλλά λίιιγο ξαπλωμένος(προσωπικά δε χωράω αλλιώς). Το δεξί σου χέρι ούτως ή άλλως ακουμπάει στο τούνελ μετάδοσης.
Περιέργει θέση στο NC έχει το κουμπί για να ανοίξει το πορτ-μπαγκάζ(το πιο;; ). Είναι πιο κάτω και σε πιο δυσπρόσιτη θέση από το λεβιέ του καπό.

edit: σε ακόμα χειρότερη θέση είναι ο λεβιές απασφάλισης του ρεζερβουάρ... Μέσα στο ντουλαπάκι της κεντρική κονσόλας.... σε τομή βρίσκεται πίσω από την πλάτη του οδηγού!

Στην μπαρκετα ,εκτος απο τις περιεργες λαβες για να ανοιξεις τις πορτες,σε περιεργη θεση ειναι και ο μοχλος που ανοιγει το πορτμπαγκαζ.Πρεπει να ειναι ανοιχτη η πορτα του οδηγου γιατι ειναι στην μεσαια κολωνα.Επισης ο αναπτηρας ειναι χωμενος μεσα στο ντουλαπακι που ειναι αναμεσα στα δυο καθισματα ενω το τασακι χωραει μετα βιας 2 σβησμενα τσιγαρα.Καποιος εγραψε οτι τα εβαλαν (τασακι ,αναπτηρα) οπου βρηκαν χωρο και μαλλον εχει δικιο

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Kοίτα, ο άνθρωπος δεν είναι κομπιούτερ για να μην κάνει λάθη, κι ας έχει διαβάσει πιο πριν και το μάνιουαλ. Πολλά από αυτά τα λάθη γίνονται γιατί κάνουμε κάτι αυθόρμητα όπως το ξέρουμε και το έχουμε συνηθίσει για χρόνια, αλλά σε ορισμένες περιπτώσεις δεν ισχύει.
Παράδειγμα λάθους από συνήθεια μου συμβαίνει όταν παίρνω μετά από καιρό ένα αυτόματο που έχουμε στην οικογένεια και ορισμένες φορές σηκώνω το αριστερό μου πόδι για να πατήσω τον, ανύπαρκτο εδώ, συμπλέκτη. Ευτυχώς το λάθος αυτό περνάει αβρόχοις ποσίν, ΑΛΛΑ δεν είναι όλα τα λάθη τέτοια.

Και πιστεψε με ο κοσμος δεν εχει σκοτωθει απο αλλαγη κασσετας απο αυτο το αμαξι

Δυστυχώς έχει, δεν το έχω πρόχειρο αλλά είναι καταγεγραμμένο.

Μακαρι ολα τα αυτοκινητα τοτε να ειχαν το ραδιοφωνο οπως η gs και μαζι και ολα τα αλλα καλα που ειχε..Σιγουρα θα ειχε σκοτωθει πολυ λιγοτερος κοσμος...
Ο πατερας μου ποτε δε παραπονεθηκε για αυτο το πραγμα ουτε στη gs ουτε στη cx ειναι και πως μαθαινει κανεις..
Παντως με το ραδιοφωνο αν ασχολεισαι πολυ με αυτο ειναι ευκολο να σκοτωθεις οτι αυτοκινητο και να οδηγεις..Ενας φιλος μου ελεγε μια ιστορια για το θειο του που το τελευταιο που θυμαται πριν ξυπνησει στο νοσοκομειο ηταν να προσπαθει να αλλαξει κασετα σε alfa 33..

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Στην μπαρκετα ,εκτος απο τις περιεργες λαβες για να ανοιξεις τις πορτες,σε περιεργη θεση ειναι και ο μοχλος που ανοιγει το πορτμπαγκαζ.Πρεπει να ειναι ανοιχτη η πορτα του οδηγου γιατι ειναι στην μεσαια κολωνα.Επισης ο αναπτηρας ειναι χωμενος μεσα στο ντουλαπακι που ειναι αναμεσα στα δυο καθισματα ενω το τασακι χωραει μετα βιας 2 σβησμενα τσιγαρα.Καποιος εγραψε οτι τα εβαλαν (τασακι ,αναπτηρα) οπου βρηκαν χωρο και μαλλον εχει δικιο

Ετσι είναι και στο Moretti του 71...μάλιστα έχει και κλειδαριά (άσχετα αν λειπει), για να μένει κλειδωμένο, αν το πας συνεργείο...Σημειωτέον, ότι το καπό δεν ανοίγει απο πουθενά αλλού...

Μία εποχή κάποια αυτοκίνητα είχαν ένα ειδικό κλειδί (συνεργείου) που άνοιγε τα πάντα εκτός απο το ντουλαπάκι του συνοδηγού και το πορτ μπαγκαζ...
Στην περίπτωση της βαρκούλας που είναι ξεσκέπαστη, φαντάζομαι ότι χρησιμεύει για να μην μπορεί να το ανοίξει κανείς όταν είναι κλειδωμένο και ξέσκεπο...

Ετσι ακριβως ειναι και στην βαρκουλα,κλειδαρια και δεν υπαρχει τροπος να ανοιξεις το πορτμπαγκαζ απο αλλο σημειο.

Στην 33 το καπο ανοιγει αναποδα(απο την μερια του παρμπριζ δλδ) και μαζι με τον μοχλο που το ανοιγει εχει και ενα πλαστικο κρικο με πετονια που τον χρησιμοποιεις σε περιπτωση που κοπει το συρματοσκοινο .

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Ετσι ακριβως ειναι και στην βαρκουλα,κλειδαρια και δεν υπαρχει τροπος να ανοιξεις το πορτμπαγκαζ απο αλλο σημειο.

Στην 33 το καπο ανοιγει αναποδα(απο την μερια του παρμπριζ δλδ) και μαζι με τον μοχλο που το ανοιγει εχει και ενα πλαστικο κρικο με πετονια που τον χρησιμοποιεις σε περιπτωση που κοπει το συρματοσκοινο .

Ή αμα βρεθείς σε παραλία, να πιάσεις καμμιά τσιπούρα

Kαπό ανάποδα, άνοιγε και στο Clio I Που είχα, αλλά και στην παλαιότερη Δέλτα.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Kαπό ανάποδα, άνοιγε και στο Clio I Που είχα, αλλά και στην παλαιότερη Δέλτα.

• καποιες παλιες BMW(η πρωτη σειρα 3** νομιζω )

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Kαπό ανάποδα, άνοιγε και στο Clio I Που είχα, αλλά και στην παλαιότερη Δέλτα.

• καποιες παλιες BMW(η πρωτη σειρα 3** νομιζω )

Ποιο καπό όμως άνοιγε στο πλάι? (να το βάλω στο quiz?)

Scoda 105-120 Target ? Μόνο που δεν θα έβρισκε κανείς μηχανή απο κάτω

Μακαρι ολα τα αυτοκινητα τοτε να ειχαν το ραδιοφωνο οπως η gs...

Αν όλα τα αυτοκίνητα είχαν το ραδιοκασσετόφωνο στη θέση που βρίσκεται συνήθως το χειρόφρενο θα συνέβαιναν τα παρακάτω:
Για να δεις τις απαραίτητες ενδείξεις του καντράν του ρ/κ ή ρ/cd, και να τις ρυθμίσεις κατά το δοκούν (συχνότητα, μπάρες του equalizer, αριθμός track στο cd, και ένα σωρό άλλα κουμπάκια και σύνθετες λειτουργίες μέσω mode και άλλων πλήκτρων), χρειάζεται να πάρεις τα μάτια σου από το δρόμο, και κυρίως, να στρέψεις αρκετά αλλού το κεφάλι σου για κάμποση ώρα. Είναι αυταπόδεικτο το πόσο επικίνδυνο είναι αυτό εν κινήσει.

Quiz
Αν σε ένα σύγχρονο αυτοκίνητο σας δίνονταν δύο δυνατότητες, χωρίς επιπλέον χρέωση. Στη μία να έχετε κάθετα το ράδιο, αλά SM/GS στη θέση του χειρόφρενου, και στη δεύτερη να το έχετε στο κεντρικό ταμπλώ όπως πλέον γίνεται παγκοσμίως, τι θα προτιμούσατε? Το πρώτο ακόμη και αν αυτό σήμαινε ότι δεν θα έχετε πλέον τεμπέλη και κεντρικό ντουλαπάκι ανάμεσα στα καθίσματα, ή το δεύτερο?

το τελευταιο που θυμαται πριν ξυπνησει στο νοσοκομειο ηταν να προσπαθει να αλλαξει κασετα σε alfa 33

Έχει σκοτωθεί παγκοσμίως πολύς κόσμος στην προσπάθειά του να χειριστεί το ρ/κ ή ρ/cd (εσχάτως και το κινητό), ανεξαρτήτως μάρκας. Μάλιστα η γνωστή Nacamichi κάνει δοκιμές στα μοντέλα της κατά πόσο φιλικά είναι στη χρήση, ακριβώς για να απασχολούν όσο γίνεται λιγότερο τον οδηγό και η χρήση τους ως εκ τούτου να είναι η ταχύτερη και ασφαλέστερη δυνατή.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Σίγουρα τα γαλλικά ενοχλούν κάποιους με τον υπερβολικό εξοπλισμό τους .
Θα μπορούσαν να αγοράσουν τα γερμανικά που έχουν πολύ λιγότερα κουμπάκια , γιατί απλά ότι υπάρχει εκτός του τιμονιού , των πενταλ και του λεβιέ , ανήκει στα extras .

Εμένα πάντως μ' ενοχλεί που ο εξοπλισμός ελέγχεται από κουμπάκια και οθόνες ατάκτως ερριμένα εντός του αυτοκινήτου...

Επίσης, επαναλαμβάνω ότι το αριστερό χέρι δεν θα πρέπει να ελέγχει τίποτα (εκτός από τον διακόπτη στο τιμόνι - και όχι στο ταμπλό που έχουν οι Τεύτονες - για φώτα/φλας). Όλοι οι διακόπτες πρέπει να βρίσκονται εκεί που ελέγχονται με το χέρι που έχει συνηθίσει να φεύγει από το τιμόνι ούτως ή άλλως (για να αλλάξει ταχύτητα), δηλαδή το δεξί!

Δεν καταλαβαίνω πως οι διακόπτες στην πόρτα θεωρούνται πιο εργονομικοί από τους διακόπτες στο κέντρο όπως στο 206 μου, που ελέγχονται με κλειστά μάτια πανεύκολα ανά πάσα στιγμή (ακόμα και κατά την όπισθεν).

Δεν καταλαβαίνω πως οι διακόπτες στην πόρτα θεωρούνται πιο εργονομικοί από τους διακόπτες στο κέντρο όπως στο 206 μου, που ελέγχονται με κλειστά μάτια πανεύκολα ανά πάσα στιγμή (ακόμα και κατά την όπισθεν).

Eκεί ακριβώς, στο κέντρο δηλαδή, τους είχε και η Μερσεντές παλαιότερα, δεν ξέρω τώρα. Με την αφή καταλάβαινες ποιός είναι για τα εμπρός ή πίσω τζάμια και ποιός για δεξιά ή αριστερά. Δεν υπάρχει εργονομικότερο. Στην πόρτα πρέπει να τους κοιτάξεις για να τους βρεις.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Ποιο καπό όμως άνοιγε στο πλάι? (να το βάλω στο quiz?)

Lancia Fulvia sport Zagato (prima serie)
Lancia Beta Montecarlo &Μοntecarlo

(εκτός από το αλήστου μνήμης Skoda που ήδη αναφέρθηκε)

Ο χρήστης GeZ έγραψε:
2ον το ραδιοφωνο το ειχα βρει εξαιρετικα βολικο καθοτι δεν τεντωνεσαι καθολου για αν αλλαξεις σταθμο η και κασσετα και γι'αυτο εχω ρωτησει κι αλλους (καποιοι πρωην) ιδιοκτητες που τους βολευε.
Και πιστεψε με ο κοσμος δεν εχει σκοτωθει απο αλλαγη κασσετας απο αυτο το αμαξι

Στο άλλο που γράφεις περί διακοπτών συμφωνώ. Εδώ όμως ΙΜΟ έχεις αφήσει το avatar σου να θολώσει την κρίση σου. ΣΑΦΩΣ και είναι βλακώδης και επικίνδυνη η θέση του ραδιοφώνου εκεί για πολλούς λόγους που εξήγησε ο dstou.

• καποιες παλιες BMW(η πρωτη σειρα 3** νομιζω )

Όλες, μέχρι και την Ε34.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Δεν καταλαβαίνω πως οι διακόπτες στην πόρτα θεωρούνται πιο εργονομικοί από τους διακόπτες στο κέντρο όπως στο 206 μου, που ελέγχονται με κλειστά μάτια πανεύκολα ανά πάσα στιγμή (ακόμα και κατά την όπισθεν).

Eκεί ακριβώς, στο κέντρο δηλαδή, τους είχε και η Μερσεντές παλαιότερα, δεν ξέρω τώρα. Με την αφή καταλάβαινες ποιός είναι για τα εμπρός ή πίσω τζάμια και ποιός για δεξιά ή αριστερά. Δεν υπάρχει εργονομικότερο. Στην πόρτα πρέπει να τους κοιτάξεις για να τους βρεις.

Πρέπει να κοιτάξεις και να πάρεις το λάθος χέρι από το τιμόνι... Πχ στο 206 στο παρκάρισμα κάνεις το εξής: Όπισθεν και αμέσως μετά το χέρι κινείται στον διακόπτη των καθρεπτών που βρίσκεται μπροστά από αυτούς για τα παράθυρα και κατεβάζεις και τον καθρέφτη με την ίδια σχεδόν κίνηση και φυσικά εν κινήσει. Φυσικά, ο διακόπτης βρίσκεται άμεσα στα τυφλά και καταλαβαίνεις τη θέση του άνετα με την αφή.

Με τη Νίτσα και όποιο αμάξι έχει στην πόρτα αυτούς τους διακόπτες, αυτό θέλει 2 κινήσεις και πιο πολύ χρόνο.

Βέβαια, είδα ότι το τωρινό Leon (προ face lift) έχει μεν τους διακόπτες για τα παράθυρα στην πόρτα, αλλά αυτόν για τους καθρέφτες στο κέντρο... Είναι σε καλό δρόμο... Άρχισαν να βλέπουν το φως οι Γερμανοί;;;;

Και στο μετά Facelift εκεί έχει το διακόπτη για τους καθρέπτες. Πάντως αν συνδυάσεις το αλάρμ στο ένα χέρι και τα παράθυρα στο άλλο κερδίζεις χρόνο αν αυτό είναι το ζητούμενο. Το θέμα είναι να πέφτει το χέρι φυσικά στους διακόπτες των παραθύρων και ας είναι στην πόρτα. Στο Leon αυτό συμβαίνει και τους βρίσκεις με την αφή (έχει και το αριστερό χέρι τέτοια ). Το πρόβλημα είναι σε αυτοκίνητα όπως το Fiesta MK7 που χρειάζεται άλλη μία κλείδωση μεταξύ καρπού και αγκώνα για να το κάνεις
Επίσης αυτό που με ενοχλεί σε αυτό το Ford (μάλλον ισχύει το ίδιο σε όλα τα σύγχρονα Ford) είναι ο τρόπος επιλογής της μεγάλης σκάλας στα φώτα. Βλακεία μεγάλη το γεγονός ότι για να γίνει η επιλογή πρέπει να τραβήξεις τον μοχλοδιακόπτη, ότι δεν παραμένει ο επιλογέας στη θέση του όταν την επιλέξεις, και επιπλέον ότι για να επιστρέψεις στην αρχική κατάσταση (μεσαία σκάλα) πρέπει να κάνεις την ίδια και όχι την αντίστροφη κίνηση. Επίσης και στις δύο περιπτώσεις θέλει γερό τράβηγμα να ακουστεί το 'κλικ', αλλιώς το μόνο που καταφέρνεις είναι να κάνεις συνιάλο αν είσαι στη μεσαία σκάλα ή να στραβώσεις τον απέναντι αν είσαι στη μεγάλη σκάλα και δεν έπιασε...

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Μακαρι ολα τα αυτοκινητα τοτε να ειχαν το ραδιοφωνο οπως η gs...

Αν όλα τα αυτοκίνητα είχαν το ραδιοκασσετόφωνο στη θέση που βρίσκεται συνήθως το χειρόφρενο θα συνέβαιναν τα παρακάτω:
Για να δεις τις απαραίτητες ενδείξεις του καντράν του ρ/κ ή ρ/cd, και να τις ρυθμίσεις κατά το δοκούν (συχνότητα, μπάρες του equalizer, αριθμός track στο cd, και ένα σωρό άλλα κουμπάκια και σύνθετες λειτουργίες μέσω mode και άλλων πλήκτρων), χρειάζεται να πάρεις τα μάτια σου από το δρόμο, και κυρίως, να στρέψεις αρκετά αλλού το κεφάλι σου για κάμποση ώρα. Είναι αυταπόδεικτο το πόσο επικίνδυνο είναι αυτό εν κινήσει.

Quiz
Αν σε ένα σύγχρονο αυτοκίνητο σας δίνονταν δύο δυνατότητες, χωρίς επιπλέον χρέωση. Στη μία να έχετε κάθετα το ράδιο, αλά SM/GS στη θέση του χειρόφρενου, και στη δεύτερη να το έχετε στο κεντρικό ταμπλώ όπως πλέον γίνεται παγκοσμίως, τι θα προτιμούσατε? Το πρώτο ακόμη και αν αυτό σήμαινε ότι δεν θα έχετε πλέον τεμπέλη και κεντρικό ντουλαπάκι ανάμεσα στα καθίσματα, ή το δεύτερο?

το τελευταιο που θυμαται πριν ξυπνησει στο νοσοκομειο ηταν να προσπαθει να αλλαξει κασετα σε alfa 33

Έχει σκοτωθεί παγκοσμίως πολύς κόσμος στην προσπάθειά του να χειριστεί το ρ/κ ή ρ/cd (εσχάτως και το κινητό), ανεξαρτήτως μάρκας. Μάλιστα η γνωστή Nacamichi κάνει δοκιμές στα μοντέλα της κατά πόσο φιλικά είναι στη χρήση, ακριβώς για να απασχολούν όσο γίνεται λιγότερο τον οδηγό και η χρήση τους ως εκ τούτου να είναι η ταχύτερη και ασφαλέστερη δυνατή.

Εγω ΕΓΡΑΨΑ
Μακαρι ολα τα αυτοκινητα τοτε να ειχαν το ραδιοφωνο οπως η gs και ΜΑΖΙ και ολα τα αλλα καλα που ειχε..Σιγουρα θα ειχε σκοτωθει πολυ λιγοτερος κοσμος...
αλλη φορα σε παρακαλω να λες ολη τη φραση, και οχι τη μιση για να γραψεις αυτο που θελεις..

Τι ηθελα να πω ο ποιητης..?? Οτι εκεινη την εποχη ας ειχαν ολα τα αυτοκινητα το ραδιοφωνο σα τη gs και μαζι ολα τα καλα που ειχε το αμαξι αυτο σε σχεση με τα υπολοιπα της εποχης..Αν δηλαδη σκοτωθηκαν 2 λογω της θεσης του ραδιοφωνου της gs σκοτωθηκαν 200 λογω των φρενων ή της αναρτησης ενος αλλου αντιστοιχου μοντελου..
Σαφως και ειναι αντιεργονομικη η θεση του ραδιοφωνου στις gs..και στο 'quiz' η απαντηση ειναι προφανης..αλλα σου λεω δε νομιζω να σκοτωνοταν κοσμος με τη gs λογω ραδιοφωνου...20 χρονια ο πατερας μου ,γιατι με εβαλες σε σκεψεις και τον ρωτησα.. , δε βρεθηκε προ εκπληξεως ποτε..

Και βρες μια αναφορα ,ενα link οτιδηποτε για τους θανατους ( μην ειναι ενας δυο αυτα συμβαινουν παντου και ακομα συμβαινουν) γιατι εγω πρωτη φορα το ακουσα απο εσενα.

[quote='dstou Quiz
Αν σε ένα σύγχρονο αυτοκίνητο σας δίνονταν δύο δυνατότητες, χωρίς επιπλέον χρέωση. Στη μία να έχετε κάθετα το ράδιο, αλά SM/GS στη θέση του χειρόφρενου, και στη δεύτερη να το έχετε στο κεντρικό ταμπλώ όπως πλέον γίνεται παγκοσμίως, τι θα προτιμούσατε? Το πρώτο ακόμη και αν αυτό σήμαινε ότι δεν θα έχετε πλέον τεμπέλη και κεντρικό ντουλαπάκι ανάμεσα στα καθίσματα, ή το δεύτερο?
[/quote]

Σε σημερινό αυτοκίνητο θα το προτιμούσα στο ταμπλό, αλλα την εποχή που είχε βγει η GS, ξέχασες κάτι βασικό Το ραδιόφωνο ήταν αναλογικό (άρα έβαζες το χέρι στην ρόδα και έπιανες σταθμό) και ήταν μόνο κασετόφωνο (δηλαδή η κασέτα και να ήθελε δεν θα μπορούσε να μπει ανάποδα)...
Επίσης, τώρα (μετά από 20 χρόνια) καλύτερα να είναι μακρυούτσικα το ραδιοσιντί, για να μπορώ να βλέπω την οθόνη το βράδυ, χωρίς γυαλιά

Καποιοι ισως αναπωλουν την αισθηση μιας Citroen στην οδηγηση, αλλα σορρυ, η εργονομια των GS & CX ειναι κατι που ευτυχως δεν υπαρχει πλεον! Εχω οδηγησει και τα δυο (η CX μαλιστα ηταν δικη μου ) και πρεπει να πω πως ακομα και ο διακοπτης των φλας ηταν περιεργος (και χωρις αυτοματη επαναφορα) και το ραδιο ηταν αβολο και γενικα ηταν πολυ ιδιοτροπη η ολη σχεδιαση. Οσο για τους διακοπτες παραθυρων μεταγενεστερων μοντελων στη μεση, σε Saxo φιλου παντα επρεπε να ψαξω για να τους βρω.....και δεν οδηγουσα κιολας και με ενοχλουσε, εκεινος το ειχε ψιλοσυνηθησει!