σχετικά με το παραπάνω, για να σας απαντήσω μέχρι πότε οι Τούρκοι θα μας δημιουργούν προβλήματα..θα παραθέσω απλά αυτό που είπαν οι δύο Έλληνες παραγωγοί ραδιοφωνικής εκπομπής σήμερα το πρωί στη συχνότητα 101.3 κατά τις δέκα παρα (ο ένας μάλιστα ελληνοκύπριος):

..υπάρχουν και ελάχιστοι Έλληνες στην Κωνσταντινόύπολη..αυτοί δεν θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα να έχουν σύλλογο με ονομασία 'Ελληνικός Σύλλογος'? φυσικά η Τουρκία με το αντιδημοκρατικό κατεστημένο της χρόνια τώρα καταπατά τα δικαιώματά τους και δεν θα επέτρεπε ποτέ κάτι τέτοιο..εμείς όμως που δεν είμαστε Τουρκία πρέπει να δείξουμε πως πρέπει να συμπεριφέρεται μια δημοκρατική και πολιτισμένη χώρα, θα πρέπει να επιτρέψουμε στους Τούρκους της Θράκης να αυτοπροσδιορίζονται αφού αυτό αποτελεί αναφαίρετο δικαίωμά τους και δεν δημιουργεί και πρόβλημα εθνικό μια και τυπικά θα παραμένουν Έλληνες Πολίτες και στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν ζήτησαν να το γράφει και στις ταυτότητές τους πως είναι Τούρκοι

αφού αυτοί οι άνθρωποι που εργάζονται σε μέσα ενημέρωσης έχουν διαμορφώσει αυτή την άποψη, αφού αναρωτιόμαστε ακόμη τι τα θέλουμε τα ναρκοπέδια στα σύνορα, αφού στα δελτία ειδήσεων τα πιο πολλά κανάλια έχουν τώρα ΚΑΙ τουρκικές ειδήσεις για να συνηθίζουμε (αντί από οποιαδήποτε άλλη ευρωπαική χώρα με ελληνικό στοιχείο που θα μπορούσαμε να την έχουμε ΚΑΙ ως πρότυπο)...ε απαντήστε μου ειλικρινά..γιατί η Τουρκία να μην προκαλεί?

φυσικά εμείς ξέρουμε πως όταν οι Τούρκοι κάνουν κίνηση 'κοσοβοποίησης' της Θράκης ο Ευρωπαικός Στρατός θα έρθει να μας απελευθερώσει οπότε είμαστε και πάλι ήσυχοι

Ρε παιδιά, μήπως στρουθοκαμηλίζουμε ομαδικά ? Ο κόσμος το ΄χε τούμπανο πως οι άνθρωποι ΤΟΥΡΚΟΙ στην εθνότητα αισθάνονται, και εμείς κρυφό καμάρι... Γιατί αποδεχόμαστε η θρησκεία ('Ελληνες ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ') να είναι ο προσδιορισμός τους ?

Στο κάτω-κάτω, τι λέμε εμείς τους Ελληνες της Βόρειας Ηπείρου ? 'Αλβανούς' ? Τους Ελληνες της Κωνσταντινούπολης τους λέμε 'Τούρκους ορθόδοξους' ? Οχι βέβαια, ΕΛΛΗΝΕΣ τους λέμε, και οι ίδιοι ως ΕΛΛΗΝΕΣ αυτοπροσδιορίζονται, και μπράβο τους, γιατί δεν αναγνωρίζουμε το ίδιο δικαίωμα στους Τούρκους της Δυτικής Θράκης ?

Το αν τίθεται θέμα συνόρων είναι τελείως άσχετο με το πως αποκαλούνται, δεν θα τεθεί περισσότερο θέμα αν αποκαλούνται Τούρκοι... Ας έχουμε εξωτερική πολιτική με αρχ.... και να δούμε αν τίθεται θέμα συνόρων...

Στο κάτω-κάτω, η πολιτική της απομόνωσης και της γκετοποίησης (άδεια ήθελες για να πας στα Πομακοχώρια μέχρι πριν 5-6 χρόνια) πιστεύετε πως οδηγεί τους ανθρώπους αυτούς κοντύτερα στην Ελλάδα ή μακρύτερα ? Εγώ καταλαβαίνω πως αν έναν άνθρωπο τον καταδιώκεις, αυτός ψάχνει να βρει καταφύγιο σε όποιον 'καλοθελητή' (= Τούρκο πράκτορα) του το προσφέρει. Αντίθετα, έχεις υποχρέωση να τον εντάξεις στην τοπική κοινωνία με τα ίδια δικαιώματα με τους τοπικούς. Και ένα από τα βασικότερα είναι το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.

Πέστα βρε nass. Έχουμε λίγο μπερδέψει τα πράγματα μου φαίνεται.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ρε παιδιά, μήπως στρουθοκαμηλίζουμε ομαδικά ? Ο κόσμος το ΄χε τούμπανο πως οι άνθρωποι ΤΟΥΡΚΟΙ στην εθνότητα αισθάνονται, και εμείς κρυφό καμάρι... Γιατί αποδεχόμαστε η θρησκεία ('Ελληνες ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ') να είναι ο προσδιορισμός τους ?

Στο κάτω-κάτω, τι λέμε εμείς τους Ελληνες της Βόρειας Ηπείρου ? 'Αλβανούς' ? Τους Ελληνες της Κωνσταντινούπολης τους λέμε 'Τούρκους ορθόδοξους' ? Οχι βέβαια, ΕΛΛΗΝΕΣ τους λέμε, και οι ίδιοι ως ΕΛΛΗΝΕΣ αυτοπροσδιορίζονται, και μπράβο τους, γιατί δεν αναγνωρίζουμε το ίδιο δικαίωμα στους Τούρκους της Δυτικής Θράκης ?

Το αν τίθεται θέμα συνόρων είναι τελείως άσχετο με το πως αποκαλούνται, δεν θα τεθεί περισσότερο θέμα αν αποκαλούνται Τούρκοι... Ας έχουμε εξωτερική πολιτική με αρχ.... και να δούμε αν τίθεται θέμα συνόρων...

Στο κάτω-κάτω, η πολιτική της απομόνωσης και της γκετοποίησης (άδεια ήθελες για να πας στα Πομακοχώρια μέχρι πριν 5-6 χρόνια) πιστεύετε πως οδηγεί τους ανθρώπους αυτούς κοντύτερα στην Ελλάδα ή μακρύτερα ? Εγώ καταλαβαίνω πως αν έναν άνθρωπο τον καταδιώκεις, αυτός ψάχνει να βρει καταφύγιο σε όποιον 'καλοθελητή' (= Τούρκο πράκτορα) του το προσφέρει. Αντίθετα, έχεις υποχρέωση να τον εντάξεις στην τοπική κοινωνία με τα ίδια δικαιώματα με τους τοπικούς. Και ένα από τα βασικότερα είναι το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.

Εσύ είσαι βέβαιος πως είναι όλοι Τούρκοι? αλλά ακόμη και αυτοί που είναι στην καταγωγή με βάση τη Συνθήκη της Λωζάνης είναι Έλληνες Μουσουλμάνοι..και επειδή πολλές φορές η ερμηνεία ενός κειμένου διεθνούς δικαίου μπορεί να αποδεχθεί εξαιρετικά σημαντική και να αποτελέσει βάση για οποιαδήποτε παράλογη η μη διεκδίκηση (οι Αμερικανοί εισέβαλλαν στο Ιρακ επειδή είχαν συμφέροντα μεν, επικαλέστηκαν όμως την μη εφαρμογή ψηφίσματος του ΟΗΕ) πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί όταν ελαφρά την καρδία λέμε ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ πως ο κόσμος το έχει τούμπανο...ας το έχει..και να μην είμαστε έτοιμοι να καταργήσουμε ακόμη και τα ελάχιστα που είχαμε κερδίσει κατα την υπογραφή της Συνθήκης...όταν δίνεισ ένα τέτοιο δικαίωμα που σου παρέχει το διεθυνές δίκαιο φροντίζεισ πρώτα να έχεις πάρει κάτι αλλο πιο σημαντικό..

τους Έλληνες που ανέφερες αγαπητέ μόνο εμείς τους λέμε Έλληνες...πήγαινε να πεις στον Κωνσταντινοπολίτη να αυτοπροσδιοριστεί..όταν ακόμη και ο Οικουμενικός Πατριάρχης υποχρεώνεται να είναι Τούρκος υπήκοος...δηλαδή όχι μόνο το δικαίωμα τους (βάση διεθνούς δικαίου) δεν έχουν να λένε πως είναι Έλληνες..αλλά αυτούς που (βάση διεθνούς δικαίου) ΔΕΝ είναι Τούρκοι..τους βοηθάμε να αυτοπροσδιορίζονται...

Κατά τη γνώμη σου όταν εμείς χαρακτηρίζουμε μια μειονότητα (που δεν θα είναι και για πολύ μειονότητα) συμπαγή ως Τουρκική (όταν δηλαδή και με βάση το διεθνές δίκαιο δεν είναι) προσφέρουμε υπηρεσίες στη χώρα και ασφαλίζουμε τα σύνορά μας? Εσύ βλέπεις πως δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος?

Όσο για την εξωτερική πολιτική με τα αρχ... εγώ δεν την αντιλαμβάνομαι υπό τις συνθήκες αυτές...κατάρχήν επειδή στο άμεσο μέλλον δεν θα την διαθέτουμε (αφού ούτε την αμυντική υποδομή δεν έχουμε ακόμη να την εφαρμόσουμε) και φυσικά επειδή στις μικρές χώρες όπως εμείς τα αρχ...μας τα κρατάνε καλά και ψάχνουν αφορμή να μας τα κόψουν (συγγνώμη για την γλαφυρότητα της περιγραφής) αν φυσικά δεν τους τα προσφέρουμε εμείς ευχαριστώντας τους όπως συνήθως γίνεται

Και τέλος δεν αντιλαμβάνομαι την λογική του να επιτρέπουμε τον αυτοπροσδιορισμό (λες και υπάρχει περίπτωση ποτέ αυτός να είναι μια αυθόρμητη ελέυθερη έκφραση της ατομικής ταυτότητας) όταν εσύ ο ίδιος δέχεσαι πως ήταν αποτέλεσμα ενός λάθους στην πολιτική της χώρας πρίν από αρκετά χρόνια....να δεχόμαστε δηλαδή πως η αρνητική κατάσταση που δημιουργήσαμε είναι τετελεσμένο και μάλιστα αντί να φροντίζουμε να το διορθώσουμε να το επιβραβεύουμε και μετά να αισθανόμαστε φιλελεύθεροι, προοδευτικοί και δημοκράτες...

Φίλε theios, αυτό που λέω είναι απλό: όταν εμείς οι ίδιοι όχι απλά δεν σεβόμαστε τα δικαιώματα των εθνικών μειονοτήτων μας (μην ξεχνάμε πως υπάρχουν εκθέσεις της Διεθνούς Αμνηστίας και του Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι εναντίον μας και πως δικάζονται Ελληνες πολίτες σύμφωνα με το εμφυλιοπολεμικό άρθρο 192 του ΠΚ) αλλά ούτε καν αναγνωρίζουμε την ύπαρξη εθνικών (αλλά μόνο θρησκευτικών ή γλωσσικών...) μειονοτήτων στην Ελλάδα (πρέπει να είναι η πλέον συμπαγής εθνικά χώρα στον κόσμο ) και κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και τις συνθήκες του 1923 για να 'βαφτίσουμε' 'Ελληνες μουσουλμάνους' αυτούς που όλοι ξέρουμε πως είναι 'Τούρκοι', τότε με ποιό ηθικό δικαίωμα διεκδικούμε τη σωστή μεταχείριση των Ελλήνων της Τουρκίας, της Αλβανίας κοκ. ?

Αν τώρα είμαστε ευχαριστημένοι αν στο ζήτημα του σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων (θεμελιώδες εκ των οποίων, άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας μας, είναι το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού) συγκρινόμαστε με την ...Τουρκία, τι να πω...

Και κάτι άλλο: μην μπλέκουμε την υπηκοότητα με την εθνικότητα / καταγωγή. Ο Πατριάρχης πρέπει να είναι Τούρκος υπήκοος αλλά Ελληνας στην καταγωγή. Και οι Τούρκοι της Δυτικής Θράκης Ελληνες στην υπηκοότητα είναι (και οι περισσότεροι εξ΄ αυτών Μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα, οπότε το 'Ελληνες μουσουλμάνοι' δεν είναι ψέμματα, απλά είναι μισή αλήθεια, διαστρέβλωση της αλήθειας καλύτερα, διότι δεν ασχολείται με την εθνικότητα), και ψηφίζουν για την Ελληνική Βουλή και μπράβο τους. Αλλά τους αναγνωρίζω το δικαίωμα να θεωρούν τους εαυτούς τους Τούρκους στην καταγωγή. Αν θέλω να υπάρχει το ίδιο δικαίωμα στους Ελληνες της Πόλης...

Nαι όντως τα έχουμε μπερδέψει, και στρουθοκαμηλίζουμε. Και να έλεγα ότι δεν είναι γραμμένα?

OΙ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΤΗΣ ΘΡΑΚΗΣ

Αν και τα άρθρα περί προστασίας μειονοτήτων της Συνθήκης της Λοζάννης δεν έγιναν ουδέποτε σεβαστά από την Τουρκία, η Ελλάδα μονομερώς εφάρμοσε το άρθρο 45 παρέχοντας στους μουσουλμάνους της Θράκης όλα εκεί να τα δικαιώματα που στέρησε η Τουρκία από τους ελληνικής καταγωγής υπηκόους της.
Αν και η Ελλάδα **θα μπoρούσε να επικαλεστεί την αρχή της αμοιβαιότητας ( όπως αυτή προβλέπεται στο άρθρο 45 της Συνθήκης της Λοζάννης) και να αξιώσει την αριθμητική τουλάχιστον εξίσωση των Ελλήνων της Κων/πόλης και των μουσουλμάνων της Θράκης ή να εναρμόσει όλα όσα εφαρμόστηκαν σε βάρος των Ελλήνων της Ίμβρου και Τενέδου, **εν τούτοις δεν το έπραξε, σεβόμενη τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις ανθρώπινες αξίες, όπως αυτές προστατεύονται από ένα κράτος δικαίου, μέλος της Ευρωπαϊκής οικογένειας.

Η Ελληνική πολιτεία δεν ακολούθησε ποτέ την οδό μιας αυστηρής ερμηνευτικής νομικής επιχειρηματολογίας του άρθρου 45 που θα της επέτρεπε να 'απαλλαγεί' από τους μουσουλμάνους της Θράκης κατά τον ίδιο τρόπο που 'απαλλάχθηκε' η Toυρκία από τους 'Έλληνες της Κων/πολης , της Ίμβρου και της Τενέδου.
Δεν ακολούθησε ούτε την οδό εφαρμoγής αντιμέτρων για όλα όσα υπέστησαν οι 'Έλληνες από την απάνθρωπη πολιτική της Αγκυρας. Αντίθετα, εμμένοντας στον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων η Αθήνα, ουδέποτε ακολούθησε τον δρόμο της Αγκυρας, ακόμα και όταν εναντίον του Ελληνισμού διαπράττονταν τρομακτικά εγκλήματα όπως το **πογκρόμ του Σεπτεμβρίου του 1955 στην Κων/πολη **ή η τoυρκική εισβολή στην Κύπρο το 1974.

Τα αποτελέσματα της ελληνικής τακτικής είναι. πολύ περισσότερο ορατά από την παράθεση απλών λογιστικών αριθμών:
Το 1929 κατά την απογραφή που διενήργησαν ’γγλοι και Γάλλοι, οι μουσουλμάνοι της Θράκης αριθμούσαν 86.793 άτομα.

Η ΤΑΚΤIΚΗ ΤΗΣ ΑΓΚΥΡΑΣ
Η παραπάνω 'εύγλωττη' ανάλυση της πολιτικής της Ελλάδας, θεωρήθηκε όμως από την Τουρκία, (τα ηνία της οποίας ανέκαθεν είχαν και έχουν στα χέρια τους οι ανώτατοι στρατιωτικοί), ως αδυναμία αντιπαράθεσης της Αθήνας στην πολιτική τακτική της Αγκυρας.
Έτσι, δρομολογώντας σειρά απαράδεκτων παρεμβάσεων στα εσωτερικά ζητήματα της Ελλάδας και έχοντας ως αιχμή τις μουσουλμανικές μειονότητες στην Θράκη αναζήτησαν την απόκτηση ενός ακόμη διπλωματικού άσσου στην Ελληνο-Τουρκική σύγκρουση στην Κύπρο και στο Αιγαίο.
Εκμεταλλευόμενοι το διεθνές ενδιαφέρον για το παρόν και το μέλλον των μειονοτήτων , την κλειστή κοινωνική οργάνωση, που συχνά απαντάται σε μουσουλμανικούς πληθυσμούς, καθώς και το χαμηλό πολιτισμικό επίπεδο των μουσουλμάνων της Θράκης, οι στρατηγοί της Αγκυρας, προωθώντας στην Θράκη τον ισλαμικό εξτρεμισμό και την τουρκική αλυτρωτική προπαγάνδα, άρχισαν να δημιουργούν σημαντικά προβλήματα στην Αθήνα και να διαταράσσουν την ειρηνική συμβίωση χριστιανών και μουσουλμάνων στην Θράκη.
Παράλληλα άρχισαν να καλλιεργούν απροκάλυπτα τον τουρκικό εθνικισμό και με στρατηγείο το Γενικό Τουρκικό Προξενείο Κομοτηνής οργανώθηκαν ομάδες τρομοκράτησης όσων μουσουλμάνων αρνούνται να υποταχθούν στην λογική της τουρκικής πολιτικής.
Ως συνοδευτικές των παραπάνω μεθοδεύσεων από την Aγκυρα των στρατηγών, υψώθηκαν κορόνες αποπροσανατολισμού της διεθνούς κοινής γνώμης περί δήθεν καταπίεσης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Θράκη, ενώ στην πλουσιότατη διεθνή προπαγάνδα της Τουρκίας, η Θράκη κατέλαβε μια από τις πρώτες θέσεις.
Όμως πόσο εύκολο είναι να εισακουστούν οι κορόνες αυτές, όταν είναι γνωστό ότι αυτές προέρχονται από την χώρα την οποία σημαδεύουν όλες οι διεθνείς οργανώσεις προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στις εκθέσεις τους;
Στις κορόνες αυτές αποδείχθηκε δυστυχώς ότι μπορεί να υπάρξουν και 'ευήκοα ώτα', όταν τα εμπλεκόμενα διεθνή συμφέροντα το επιβάλλουν και μάλιστα όταν οι στρατηγοί της Αγκυρας για την βελτίωση του προφίλ τους μόνο στις Η.Π.Α. ξοδεύουν ετησίως ποσά που ανέρχονται σε δεκάδες εκατομμύρια δολάρια!
Κονδύλια μεγάλα προς τους δασκάλους ξένων Πανεπιστημίων για στήριξη της Τουρκικής προπαγάνδας όπως και σε ανθρώπους που βρίσκονται σε κέντρα απoφάσεων των H.Π.A. Οι στόχοι αυτής της τουρκικής συμπεριφoράς μπορούν να αναλυθούν:
α. προσπάθεια ομογενοποίησης των μουσουλμανικών μειονοτήτων στην Θράκη, ώστε να υπάρξει σταδιακή απορρόφηση των πομακικών και των αθιγγανικών στοιχείων από την μικρή ομάδα των τουρκογενών , γεγονός που θα επιτρέψει στην Τουρκία την αντικατάσταση του όρου μουσουλμανικές μειονότητες με αυτόν του εθνικού τουρκικού προσδιορισμού τους
β. Καλλιέργεια έντασης στις σχέσεις χριστιανών -μουσουλμάνων και στις σχέσεις μουσουλμάνων - ελληνικής πολιτείας στα πλαίσια αναζήτησης της πλήρους περιθωριοποίησης και απομόνωσης των μουσουλμάνων από το ελληνικό πολιτικο-κοινωνικό-πολιτισμικό γίγνεσθαι για τον καλύτερο δυνατό έλεγχό τους.
γ. Προώθηση παράλογων αιτημάτων ως μειονοτικών (π.χ. ανάδειξη θρησκευτικών ηγετών-μουφτήδων με άμεση ψηφοφορία μουσουλμάνων, αίτημα ξένο προς το ισλαμικό δίκαιο και πρωτάκουστο ακόμη και για τους εξτρεμιστές σιϊτες του Ιράν), των οποίων η υλοποίηση θα σημάνει τη λειτουργία κράτους εν κράτη των μουσουλμάνων στην Θράκη.
δ. Καλλιέργεια των τουρκικών θέσεων ως 'μειονοτικών δικαιωμάτων' στη διεθνή κοινή γνώμη με τη συνοδεία σωρείας συκοφαντιών εναντίον της Ελλάδος, ώστε κάποια στιγμή, στο άμεσο μέλλον με την ανοχή -τουλάχιστον- της διεθνούς κοινότητας, η Τουρκία να νομιμοποιήσει την επιθετικότητά της σε βάρος της Ελληνικής Θράκης.

**ΠΩΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΕΚΤΟΥΡΚΙΖΕΙ ΤΟΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΜΑΚΟΥΣ! **
Νικολάου Σοϊλεντάκη. Από το περιοδικό Κοινωνικές Τομές

Οι θράκες, που κατά την ορθότερη άποψη είναι αυτόχθονες, αρχαιόθεν ήσαν φυλετικώς συγγενείς με τα άλλα ελληνικά φύλα. Αυτό επιβεβαιώνεται από τη λατρεία των κοινών θεών (Δίας, Αρης, Αρτεμις, Διόνυσος, Ηρα, Απόλλων). Επίσης, οι Θρακιάδες ήσαν οικήτορες των Δελφών και αποτελούσαν επιφανές ιερατικό γένος (με θρησκευτικά και πολιτικά κληρονομικά δικαιώματα, φρουροί της θείας διδασκαλίας). Στην Ελευσίνα, ο Ιεροφάντης των Ελευσίνιων μυστηρίων ανήκε στο θρακικό γένος των Ευμολπιδών. Θράκες ήσαν οι Άβαντες που ίδρυσαν στη Φωκίδα την Άβα και αργότερα κατέλαβαν την Εύβοια.

Η γλώσσα των Θρακών ήταν προφορική, συγγενική προς την ελληνική και την ιλλυρική. Η θρακική κατάληξη -ίσκος και -βρια=πόλις διασώζεται σε τοπωνύμια (Μεσημβρία, Δορίσκος κ.λ.π.). Οι Θράκες με την πάροδο του χρόνου αφομοιώθηκαν πλήρως από τους Έλληνες. Μεταξύ των πολλών θρακικών φυλών (19 κατά τον Ηρόδοτο, 22 κατά τον Στράβωνα), που απήρτιζαν κατά την αρχαιότητα τους Θράκες, είναι και εκείνο των Αγριάνων. Τον Μέγα Αλέξανδρο στην Ασία ακολούθησαν 4.000 Θράκες ακοντιστές. Στην μάχη του Γρανικού αρχηγός των Θρακών ήταν ο Αγάθων του Τυρίμμα. Επίσης τον ακολούθησαν 1.000 Αγριάνες υπό τον Άτταλο, που ανέδειξαν λαμπρούς ακοντιστές και τα ανδραγαθήματά τους μνημονεύει 52 φορές ο Αριανός. Ο βασιλεύς των Αγριάνων Λάγγαρος ήταν φίλος του Αλέξανδρου και τον βοήθησε στην εκστρατεία στη βαλκανική. Επρόκειτο να νυμφευθεί την ετεροθαλή αδελφή του Κύννα (από το γάμο του Φιλίππου με τη δεύτερη σύζυγο του Ευρυδίκη). Ο γάμος ματαιώθηκε λόγω του θανάτου του Λάγγαρου.

Η καταγωγή των Πομάκων

Κατά την τελευταία απογραφή (1991) ο συνολικός πληθυσμός της Δυτικής Θράκης ανέρχεται σε 305.000 κατοίκους. Εξ αυτών 231.000 είναι ορθόδοξοι και 115.000 μουσουλμάνοι. Οι μουσουλμάνοι διακρίνονται σε 36.000 Πομάκους (23.000 στο νομό Ξάνθης, 11.000 στο νομό Ροδόπης, 2.000 στο νομό Έβρου), 24.000 αθίγγανους (από 9.000 στους νομούς Ξάνθης και Ροδόπης και 2.000 στο νομό Έβρου) και 54.000 τουρκογενείς ή μάλλον, κατά μια άποψη, ορθότερα, τουρκόφωνους (10.000 στο νομό Ξάνθης, 42.000 στο νομό Ροδόπης και 2.000 στο νομό Έβρου). Από τους Πομάκους της Ξάνθης περί τους 700 έχουν τουρκική φυλετική ρίζα. Στη Βουλγαρία οι Πομάκοι ανέρχονται σε 100.000 περίπου.

Κατά την παράδοση οι Πομάκοι προέρχονται από την αρχαία θρακική φυλή των Αγριάνων. Πολλά τοπωνύμια στην περιοχή Ξάνθης, όπου και οι περισσότεροι Πομάκοι, διασώζουν τους Αγριάνες. Έτσι σημειώνουμε τη συνοικία της Ξάνθης Αχριάν μαχαλεσή = γειτονιά των Αχριανών, όπου και οι Πομάκοι κάτοικοί της αυτοαποκαλούνται Αγριάνες. Στην περιοχή του Έβρου υπάρχει ο συνοικισμός Αχριάν Πουναρή = πηγή των Αγριάνων, ενώ το χωριό της περιοχής ονομάζεται Αγριανή. Η λέξη Πομάκος κατά μεν τους Βούλγαρους προέρχεται από τη βουλγαρική λέξη pomagam = βοηθώ, εξαιτίας της βοήθειας προς τους Τούρκους κατά των Βουλγάρων το 1876, κατά δε τους Έλληνες πιθανόν να προέρχεται από τη λέξη πομάξ = πότης και συμπορεύεται με την παλαιά συνήθεια των Θρακών να πίνουν. Εξάλλου, παρατηρείται ότι οι Τουρκογενείς των πεδιάδων της Δυτικής Θράκης διαφέρουν από τους Πομάκους.

Οι Πομάκοι είναι κατά την πλειοψηφία υψηλοί, ξανθοί, γααλνομάτηδες, δολιχοκέφαλοι, φιλοπρόοδοι, δεν έχουν μογγολικά χαρακτηριστικά και κατοικούν στα ορεινά της Θράκης της Δυτικής Θράκης. Επίσης, η εθνολογική έρευνα υποστηρίζει βασίμως, ότι οι σλαβόφωνοι Πομάκοι είναι απόγονοι, στη συντριπτική τους πλειοψηφία, αυτόχθονος πληθυσμού. Εξάλλου, αιματολογική εξέταση σε 1030 κατοίκους στα χωριά Εχίνος, Σάτραι, Ωραίον, Μελίβοια και Κοτύλη, δηλαδή το 1/20 του συνολικού πληθυσμού των Πομάκων 4, διαπιστώνει αιματολογική συγγένεια Πομάκων και Ελλήνων σε ποσοστό 50-70%. Αλλά και ξένοι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι οι Πομάκοι είναι εξισλαμισμένοι και εκσλαβισθέντες γλωσσικώς, απόγονοι ή τα τελευταία υπολείμματα των αρχαίων Θρακών και ότι έχουν φλέβα ελληνική.

Οι Πομάκοι παρατηρείται, ότι δεν ζουν υπό τη σκιά της φυλετικής διάκρισης. Χρησιμοποιούν την ελληνική γλώσσα στις συναλλαγές και την οικογενειακή ζωή τους. Δεν στενά προσκολλημένοι στις μουσουλμανικές θρησκευτικές παραδόσεις (τρώγουν χοιρινό), γνωρίζουν την ελληνική γλώσσα και εργάζονται στην πόλη συνήθως σε οικοδομικές εργασίες, όπου δείχνουν ιδιαίτερες ικανότητες. Τα σπίτια τους δεν έχουν κανένα χαρακτηριστικό της τουρκικής αρχιτεκτονικής. Κατά μια άλλη όμως άποψη, οι Πομάκοι είναι αυστηρά προσηλωμένοι στο Ισλάμ, μέλη τους επανδρώνουν τις ιερατικές σχολές και η πλειοψηφία των θρησκευτικών λειτουργών στη Θράκη προέρχονται από αυτούς.

Η γλώσσα των Πομάκων

Γραπτά μνημεία της γλώσσας των Πομάκων, όπως και της γλώσσας όλων των αρχαίων θρακικών φυλών δεν υπάρχουν. Είναι δηλαδή η γλώσσα ομιλούμενη, αλλά μη γραφόμενη. Μοιάζει με σλαβοβουλγαρική διάλεκτο χωρίς οι Πομάκοι να αισθάνονται Βούλγαροι ή Σλάβοι. Παρατηρείται ότι η πομακική γλώσσα στην ανατολική περιοχή της Δυτικής Θράκης έχει επηρεασθεί από την τουρκική γλώσσα, ενώ αντίθετα στο δυτικό τμήμα της από τη βουλγαρική. Πάμπολλες είναι οι ελληνικές λέξεις - και μάλιστα οι αρχαιοπρεπείς, γεγονός που ενισχύει την άποψη για την αρχαία καταγωγή των Πομάκων και τη συγγένειά τους με τους Έλληνες.

Επισημαίνεται ότι οι ελληνικές λέξεις είναι ουσιαστικά και ρήματα, ώστε δεν μπορούν να θεωρηθούν απλά δάνεια, δεδομένης της θεμελιώδους σημασίας των ουσιαστικών και ρημάτων σε κάθε γλώσσα. Εξάλλου, μεταξύ Διδυμοτείχου και Ορτακιόι υπήρχαν αποκλειστικά ελληνόφωνοι Πομάκοι γνωστοί με την ονομασία Μάρηδες και Γραβανίτες. Ενδεικτικά παρατίθεται κατάλογος με λέξεις ελληνικών ρημάτων και ουσιαστικών: Ρήματα: αργάσβαμ = εργάζομαι, αρέσβαμ = αρέσκομαι, αρνήσβαμ = αρνούμαι, αφορίσβαμ = αφορίζω, βιάσαμ = βιάζομαι, βολιάσβαμ = εμβολιάζω, βουλώσβαμ = βουλώνω, ζαπεικάσουβαμ = απεικάζω, ζηλώσβιαμ = ζηλεύω, ζυβγκαρωσβαμ = ζευγαρώνω, ακτοικιάσβαμ = κατοικώ, κερντίσβαμ = κερδίζω, κινήσβαμ = κινώ, λειψούβαμ = λείπω, μαρτυρήσβαμ = μαρτυρώ, μοιάζαμ = μοιάζω, ορίσβαμ = ορίζω, πατάξαμ = πατάσσω, νταπαιντέψαμ = παιδεύω, νταπάψαμ = παύω, στοιβάσβαμ = στοιβάζωτυπώσβαμ = τυπώνω, φτάσβαμ = φθάνω κ.λ.π. Ουσιαστικά: αργκάτ = εργάτης, βλαστάρ = βλαστάρι, γκωνία = γωνία, ντρούμ = δρόμος, έντρο = αδρός, εγκρίστρα = άγκιστρο, κεραμή = κεραμίδι, κλωβία = κλουβί (κλωβός), κουμίν = κάμινος, κρομμύντ = κρομμύδι, παιντεψία = παίδευση, παίπελ = παιπάλη (δηλαδή σκόνη), παναγκύρ = πανηγύρι, παρασπούρ = παρασπόρι, πέλκα = πέλεκυς σκύφαλα = σκύβαλα, στόμνα = στάμνα, σύνορ = σύνορο, φυτάρια = φύτρο, χρομύλ = χειρόμυλος, χορό = χορός κ.λ.π. Από έρευνα του Κ. Μητσάκη, διαπιστώθηκε ότι στα Πομάκικα συναντούμε το γνωστό τραγούδι 'Γεφύρι της Άρτας'. Τραγούδι ευρύτερα γνωστό, με ρίζες πολύ πριν από τη μάχη του Ματζικέρτ (1071), στην Ελλάδα. Οι Πομάκοι απομονωμένοι γεωγραφικά, κοινωνικά και πολιτιστικά, διατήρησαν την πιο αρχαία μορφή του τραγουδιού που συγγενεύει με την παραλλαγή της Καππαδοκίας, όπου αρχικά γεννήθηκε.

Ο εξισλαμισμός των Πομάκων

Από τους Κώδικες της Μητροπόλεως Φιλιππουπόλεως, προκύπτει ότι τα μέσα του 17ου αιώνα (το 1628 κατά τους Βούλγαρους, κατ'άλλους το 1636 - 1672) οι πρόκριτοι των πομάκων, για λόγους επιβίωσης αποφάσισαν ομαδικό εξισλαμισμό. Το γ3εγονός αυτό αποδέχονται και οι ιστορικοί, ο Τσέχος Κ. Jerecek και ο Βούλγαρος πρώην πρεσβευτής στην Ελλάδα (ελληνικής καταγωγής από την μητέρα του), πρόεδρος της βουλγαρικής βουλής Ν. Todorov. Ειδικότερα, κατά τον προαναφερθέντα Τσέχο ιστορικό, ο εξοπλισμός που άρχισε σταδιακά τον 16ο αιώνα επί Σελίμ Α' (1512 -1520), ολοκληρώθηκε επί Μεχμέτ Δ' (1641 - 1661).

Τότε οι πρόκριτοι των Πομάκων παρουσιάσθηκαν στις αρχές της Φιλιππουπόλεως και γνωστοποίησαν την απόφασή τους να προσχωρήσουν στο ισλάμ. Ο Τούρκος διοικητής φοβήθηκε το σκάνδαλο και τους παρέπεμψε στο Μητροπολίτη Φιλιππουπόλεως Γαβριήλ (1636 - 1672). Ο τελευταίος προσπάθησε να τους αποτρέψει, αλλά προσέκρουσε στην απόφασή τους να απαλλαγούν από την τουρκική καταπίεση και να εκδικηθούν για την παλαιά βουλγαρική καταδυνάστευσή τους. Κατά την παράδοση των Ελλήνων της Φιλιππουπόλεως, η περιτομή έγινε πανηγυρικά στο παλαιό τζαμί κοντά στο Διοικητήριο. Με την επιστροφή τους στη Ροδόπη εξισλαμίσθηκαν και οι ομόφυλοί τους.

Ο Μέγας Βεζίρης Μεχμέτ Κιοπρουλού κατεδάφισε 218 εκκλησίες και 336 παρεκκλήσια, των οποίων ερείπια ανευρίσκονται σήμερα στα πομακοχώρια. Μόνη η ύπαρξη των ερειπίων αυτών αποδεικνύει ότι οι Πομάκοι ήταν χριστιανοί. Κατά την βουλγαρική παράδοση, οι Τούρκοι, επί Μεχμέτ Κιοπουρλού, απείλησαν τους Πομάκους λέγοντας: 'ή γίνεσαι μουσουλμάνος ή σου παίρνω το κεφάλι'. Το 1656 οι δυνάμεις του Μεχμέτ πασά εισέβαλαν στην περιοχή του Τσέπνι. Ο πασάς διέταξε να του φέρουν όλους τους προκρίτους. Τους κατηγόρησε ότι αντιστέκονταν και επαναστατούσαν. Γι αυτό 'είναι ανάγκη να σας σκοτώσω ή να δεχθείτε το ισλάμ ' τους είπε. Οι γενίτσαροι περίμεναν έτοιμοι με τα γυμνά τους γιαταγάνια να τους αποκεφαλίσουν. Έτσι, κατά την βουλγαρική παράδοση, εξισλαμίσθηκαν. Παρά τον εξισλαμισμό τους οι Πομάκοι διατήρησαν χριστιανικά έθιμα, μέχρι σήμερα, όπως το σταύρωμα του βρέφους στην κούνια του προτού κοιμηθεί, και της ζύμης αμέσως μετά το ζύμωμα. Το κύριο όνομα Ηλίας είναι διαδεδομένο μεταξύ των Πομάκων του Εχίνου και της Κοτύλης. Κατά τον Τσέχο ιστορικό και γλωσσολόγο του περασμένου αιώνα Λεοπόλδο Γκάιτλερ, ο Άγιος Δημήτριος είναι ο πιό αγαπητός από μηχανής θεός για όλες τις δύσκολες στιγμές. Επαινείται το χρυσό βιβλίο (Ευαγγέλιο), οι σταυροί, η στροφή προς τον χριστιανισμό και η ανέγερση εκκλησιών και μοναστηριών. Όλα αυτά τα εξυμνούν οι μωαμεθανοί Πομάκοι. Επίσης, μέχρι την απελευθέρωσή τους από τα ελληνικά στρατεύματα, πολλοί ήσαν οι κρυπτοχριστιανοί Πομάκοι.

Μνημονεύεται η περίπτωση του κρυπτοχριστιανού Πομάκου Γιουσούφ στο χωριό Κέχρος Ροδόπης που διατηρούσε σε μπαούλο τα ράσα και τις εικόνες του ιερέα παππού του. Σήμερα η Τουρκική προπαγάνδα τους εκβιάζει να προσλαμβάνουν Τουρκικά ονόματα. Οι συνοικισμοί στον Ωραίον Ξάνθης, Τεοτόκα (από το Θεοτόκος) και Σταματέσκο (από το Σταμάτιον), ή ο κεντρικός συνοικισμός στην κοινότητα Κέχρου Ροδόπης που λέγονταν Μαρικόζ (από το Καυδιά της Μαρίας Παναγίας όπου ανάβλυζε αγίασμα) αλλά και πρωτοχριστιανική πίττα με το νόμισμα, αποτελούν σημεία που μαρτυρούν το χριστιανικό παρελθόν των Πομάκων. Μεταξύ των Πομάκων διατηρείται ως παράδοση ότι τον εξισλαμισμό δεν τον δέχθηκαν νέες του χωριού Πάχνη, και μερικές από αυτές έπεσαν χορεύοντας σε παρακείμενο βάραθρο, πρόδρομοι των Σουλιωτισσών. Η μυστικιστική ισλαμική ζωή δεν ήκμασε στην περιοχή των Πομάκων, ούτε και στην ισλαμική τέχνη ρίζωσε. Η τελετουργική σχέση των Πομάκων με την θρησκεία τους είναι πρωτόγονη. Ίσως για το λόγο αυτό, η προσπάθεια των Βουλγάρων για βίαιο εκχριστιανισμό των Πομάκων το 1920 - 1930 είχε κάποια αποτελέσματα.

Οι προσπάθειες των Πομάκων να ενωθούν με την Ελλάδα

Στις αρχές του 1878, εν όψει του διεξαγόμενου Ρωσοτουρκικού πολέμου, ο υπόδουλος ελληνισμός της Θεσσαλίας, Μακεδονίας, Ηπείρου και Κρήτης οργάνωσε επαναστατικά κινήματα. Οι Πομάκοι, στην ορεινή περιοχή της Ροδόπης, οργάνωσαν και αυτοί επαναστατικό κίνημα κατά της Τουρκίας προσβλέποντας να μεταπέσουν στην ελληνική κυριαρχία παρά στη βουλγαρική. Άλλωστε ουδέποτε έτρεφαν φιλοβουλγαρικά αισθήματα. Απόδειξη περί τούτου αποτελεί το εγγονός ότι οι Πομάκοι συνέπραξαν με τους Τούρκους στην κατάπνιξη της βουλγαρικής επαναστάσεως του 1875.

Όταν διαπίστωσαν ότι ήταν ανέφικτη η μετάπτωσή τους στην ελληνική κυριαρχία και ότι αντιθέτως η περιοχή τους περιλαμβανόταν στη Μεγάλη Βουλγαρία της συνθήκης του Αγίου Στεφάνου, απέκλεισαν ενόπλως όλες τις διόδους της Ροδόπης και ίδρυσαν την Αυτόνομη Πομακική Δημοκρατία, η οποία περιελάμβανε 21 χωριά. Στην ενέργεια τους αυτή, οι Πομάκοι υποκινήθηκαν από Ούγγρους και Άγγλους αξιωματικούς που έφθασαν στην περιοχή των Πομάκων μέσω Καβάλας. Και τούτο, διότι τα συμφέροντα της Αυστροουγγαρίας και της Αγγλίας συνέπιπταν στην αποτροπή της επεκτάσεως προς νότο της Ρωσίας. Ανάχωμα στη ρωσική κάθοδο αποτελούσε η Αυτόνομη Πομακική Δημοκρατία.

Οι Πομάκοι της Δράμας, στης 7 Μαρτίου 1878, αδελφοποιήθηκαν (αρχαίο ελληνικό έθιμο) και αποφάσισαν να δράσουν. Εκφράσθηκαν με συμπάθεια προς τα ελληνικά επαναστατικά κινήματα της Ηπείρου, Θεσσαλίας και Μακεδονίας και δήλωσαν ότι 'προτιμώσι να τεθώσιν υπό το σκήπτρον του Βασιλέως των Ελλήνων και μείνωσιν ευχαρίστως εις τας εστίας των'. Η Πομακική Δημοκρατία διατηρήθηκε μέχρι της προσαρτήσεως της Ανατολικής Ρουμελίας στη Βουλγαρία τον Σεπτέμβριο 1885. Σε προηγούμενο δημοσίευμα (Ακτίνες Φεβρ. 1995, σελ. 51), έγινε μνεία του διαβήματος των μουσουλμάνων βουλευτών (Πομάκων και Τουρκογενών) της Δυτ. Θράκης στη Βουλγαρική Βουλή το 1919, δια του οποίου εξέφραζαν την επιθυμία του μουσουλμανικού πληθυσμού να απαλλαγεί από το βουλγαρικό ζυγό και γι'αυτό ζητούσαν τη Διασυμμαχική κατάληψη της Δυτ. Θράκης. Όπως μαρτυρείται, ο Πομάκος δικηγόρος - δημοσιογράφος Μεχμέτ Τεφρίκ αφηγήθηκε στον Γάλλο δημοσιογράφο της εποχής εκείνης Λεών Σαβατζιάν (Leon Sauadzian) τα δεινά των Πομάκων υπό τη βουλγαρική κατοχή, που καταχωρήθηκαν στο βιβλίο του 'Εn Trace Occidentale'.

Οι Πομάκοι, μαζί με τους άλλους μουσουλμάνους οδηγήθηκαν στο ανωτέρω διάβημα διότι ήθελαν να ενταχθούν στον ελληνικό χώρο και όπως ισχυρίζονταν στο υπόμνημα, της Δυτ. Θράκης είχαν πάντοτε φιλελεύθερες διαθέσεις απέναντι τους και ήσαν μέλη ενός έθνους που συμφωνούσαν μαζί του. Το αίτημα τους αυτό δεν ικανοποιήθηκε τότε πλήρως. Το επανέλαβαν και πάλι μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, με αντιπροσώπους τους στη Διάσκεψη Ειρήνης στο Παρίσι το 1946. Τότε η Ελλάδα ενδιαφερόταν για λόγους ασφαλείας να διαρρυθμιστούν τα ελληνοβουλγαρικά σύνορα. Ο Τύπος και τα ραδιόφωνα της εποχής εκείνης στης ΗΠΑ προέβαλαν το γεγονός.

Ειδικότερα, ο διευθυντής του ραδιοφωνικού σταθμού της Ουάσιγκτον Albert Verner, έλεγε σε μια εκπομπή: 'Εν ακόμη πρόβλημα μειονότητας παρουσιάστηκε σήμερον εις Ουάσιγκτον εν τω προσώπω των Πομάκων, οι οποίοι είναι αρχαία ελληνική φυλή, ιστορούμενη από την προ του Μεγάλου Αλεξάνδρου εποχής.... Οι Πομάκοι ποιούνται νύν έκκλησιν προς το Συμβούλιο Ασφαλείας (ΟΗΕ) και προς το Αμερικανικόν επί των Εξωτερικών Υπουργείον και ζητούν την διενέργεια δημοψηφίσματος, ίνα ελευθερωθούν εκ της Βουλγαρίας και απολαύσουν την ελευθερία την οποία απολαμβάνουν οι Πομάκοι της Ελλάδας....'. Οτύπος επίσης έγραφε : 'Το παρελθόν Σάββατον εις το ξενοδοχείο Πενσυλβάνια έλαβε χώρα συνέντευξις προς τους αντιπροσώπους του Αμερικανικού και Ελληνικού τύπου εκ μέρους των κ.κ. Χάμδη Χουσείν Βέη, πρώην βουλευτού Ροδόπης, Χακή Σουλειμάν Βέη, αποτελούντων από την αντιπροσωπεία των Πομάκων Θράκης. Οι Πομάκοι εξέθεσαν προς τον τύπο τας απόψεις των και τα δίκαια των, ζητούντες την ένωσιν των με την Ελλάδα. Ηπροσπάθεια των Πομάκων δεν τελεσφόρησε διότι είχε προηγηθεί η διανομή της Ευρώπης μεταξύ των τριών μεγάλων δυνάμεων στη Γιάλτα, τον Φεβρουάριο του 1944.

Η στάση των Πομάκων κατά τη συνθήκη της Λοζάννης

Μετά την Μικρασιατική καταστροφή και την αναγκαστική εγκατάλειψη της Ανατολικής Θράκης, ακολούθησε η Συνθήκη της Λοζάννης της Ελβετίας το 1923. Σε μια κρίσιμη περίοδο των διαπραγματεύσεων τη άνοιξη του 1923, ο ταγματάρχης του τουρκικού στρατού Φουάτ Βέης, κατόπιν συνεννοήσεως με τη βουλγαρική κυβέρνηση, συγκρότησε τουρκοβουλγαρικό θρακικό κομιτάτο, με σκοπό τη δημιουργία αντιπερισπασμού στα νώτα του ελληνικού στρατού. Βάση των σχετικών επιχειρήσεων θα ήσαν οι Πομάκοι της Βουλγαρίας, που θα σχημάτιζαν συμμορίες και εισήρχοντο στη Δυτική Θράκη. Τα σχέδια του κομιτάτου ματαιώθηκαν, διότι οι Πομάκοι αρνήθηκαν να επιτεθούν κατά της Ελλάδας. Επίσης είναι βεβαιωμένο ότι είχε ασκηθεί πίεση της βουλγαρικής κυβερνήσεως προς τους Πομάκους. Επίσης, ο Φουάτ Βέης περιόδευσε πολλές φορές στα πομακοχώρια, συναντώντας την άρνηση των Πομάκων. Για τη στάση τους αυτή, πολλοί προύχοντες των Πομάκων δολοφονήθηκαν. Η συμπεριφορά αυτή των Πομάκων οφείλεται στο χαρακτήρα τους - δεν είναι ύπουλοι, ούτε καιροσκόποι - που τους διαφοροποιεί από τους Τούρκους και τους Βούλγαρους.

Οι Πομάκοι της Βουλγαρίας

Στη νότια Ανατολική Ρουμελία, σε βάθος 80-100 χιλιομέτρων από τα ελληνοβουλγαρικά σύνορα, συναντάμε Πομάκους, που ανέχονται σε 100.000 άτομα. Από αυτούς ποσοστό 60% δεν έχουν τουρκική συνείδηση και στις εκλογές του 1991 ψήφισαν στη πλειοψηφία τους χριστιανικά κόμματα, ενώ το κόμμα του Αχμέτ Ντογκάν που χαρακτηρίσθηκε 'πολιτικός ηγέτης της Οσμανικής Τουρκίας διαπιστευμένος σε βουλγαρικό έδαφος', χρησιμοποίησε ως προπαγανδιστές και Πομάκους από την Ελλάδα. Η Τουρκία είχε αποδυθεί σε εργώδη προσπάθεια εκτουρκισμού των Πομάκων της Βουλγαρίας.

Ο βούλγαρος ιστορικός Γκέντσεβ κατάγγειλε ότι με την ανοχή των βουλγαρικών κομμάτων γίνεται εκτουρκισμός των Πομάκων ώστε σε λίγα χρόνια η Άγκυρα θα θέσει θέμα αυτονομίας της περιοχής της Ροδόπης και στη συνέχεια προσαρτήσεώς της στη Τουρκία. Χαρακτηριστικά αναφέρεται ότι οι Πομάκοι στο Σμίλιαν και στην περιοχή Μπλαγκόεβγκραντ, που δεν γνώριζαν ούτε μια λέξη τουρκική, τώρα αναγκάζονται να μαθαίνουν ως μητρική γλώσσα την τουρκική. Η Βουλγαρία, τέλη του 1992, αντιλαμβανόμενη τον τουρκικό κίνδυνο, για να μειώσει τον αριθμό των τουρκογενών Βουλγάρων, χαρακτήρισε τους Πομάκους Βούλγαρους μωαμεθανούς. Η έκθεση της εξεταστικής επιτροπής της βουλγαρικής βουλής το 1992 περιέλαβε συγκλονιστικές μαρτυρίες περί της οργανωμένης επιχειρήσεως εκτουρκισμού των Πομάκων της Βουλγαρίας, εκ μέρους του κόμματος του Αχμέτ Ντογκάν.

Κατά την έκθεση, για τον εκτουρκισμό χρησιμοποιούνται θρησκευτικές πιέσεις εκ μέρους των ισχυρών ιμάμηδων (π.χ. άρνηση ταφής), εξαναγκασμοί για την αλλαγή των ονομάτων σε τουρκοαραβικά, όπως και οικονομικές παροχές (π.χ. άφθονες εξαγγελίες για τουρκικές επενδύσεις και παροχή υποτροφιών για σπουδές). Τούρκοι απεσταλμένοι διανέμουν το έντυπο 'Το νόημα των τελευταίων σφαγών των Τούρκων στις Ροδόπες ' της ένωσης βοηθείας και αλληλεγγύης προς τους Τούρκους της Ροδόπης, με έδρα την Κωνσταντινούπολη, στο οποίο υποστηρίζεται ότι 'επι σειρά αιώνων, οι Ροδόπες κατοικούνται από καθαρόαιμους Τούρκους... Οι Τούρκοι Πομάκοι δεν έχουν κανένα δεσμό αίματος ή απογόνων με τους Βούλγαρους...' και συνεπώς 'η Τουρκία είναι ο απόλυτος προστάτης και κηδεμόνας των Πομάκων - Τούρκων στις Ροδόπες'. Και η έκθεση καταλήγει: 'Πρόκειται περί Βούλγαρων, που εξισλαμίσθηκαν δια της βίας το 1628, ή περί Τούρκων που λησμονήσαν τη γλώσσα τους ως αποτέλεσμα των βουλγαρικών βιαιοτήτων μετά το 1912;'. Ο τότε πρωθυπουργός Λούμπεν Μπέρωφ, στις προγραμματικές του δηλώσεις το Δεκέμβριο του 1992, δήλωσε ότι θα καταβάλλει προσπάθειες αναχαιτίσεως της διαδικασίας εκτουρκισμού. Στις τελευταίες εκλογές κατά τις οποίες πλειοψήφησε το Σοσιαλιστικό Κόμμα (πρώην Κομμουνιστικό), το από αυτό δυμιουργηθέν Πομακικό κόμμα απέσπασε το 1% των ψήφων.

Οι παραλείψεις και το χρέος μας

Τους Πομάκους, τους απογόνους των αρχαίων Αγριάνων, το ελλαδικό κράτος δεν τους εγκατέλειψε, αλλά τους έστειλε στην αγκαλιά της Τουρκίας, η οποία θεωρεί ότι είναι προστάτης των μουσουλμάνων. Το 1995, βάσει τουρκοελληνικής συμφωνίας διετάχθη από την ελληνική κυβέρνηση ο επιθεωρητής μουσουλμανικών σχολείων Δυτ. Θράκης και συγκάλεσε τοπικά συνέδρια Πομάκων δασκάλων με σκοπό να τους συστήσει όπως εγκαταλείψουν την αραβική (παλαιοτουρκική) γραφή και να χρησιμοποιούν τη λατινική. Επίσης, το Σεπτέμβριο 1973, επισκέφθηκε τη Δυτ. Θράκη ο τότε πρέσβης της Τουρκίας στην Ελλάδα , Γκιουρούν, με αποτέλεσμα την επιβολή της λατινικής γραφής στους μωαμεθανούς Πομάκους.

Από την εγκληματική μας αδιαφορία, η Τουρκία έχει δραστηριοποιηθεί δεόντως. Μουσουλμάνοι κατευθυνόμενοι από τον Επιτήδειο Ουδέτερο, προσπαθούν να επιβάλλουν στους Πομάκους να μην μιλούν την μητρική τους γλώσσα. Ως χαρακτηριστικό παράδειγμα σημειώνεται το γεγονός ότι την στις 15 Νοεμβρίου 1989, σε συγκέντρωση γονέων και κηδεμόνων του Σχολείου του Εχίνου και σε συνεργασία με την σχολική εφορία, συζητήθηκε η ανάγκη να ομιλούν οι μουσουλμανόπαιδες της περιοχής την τουρκική και όχι την πομακική στους δημόσιους χώρους. σκοπός της Τουρκίας είναι να εξαφανισθεί η πομακική και να κυριαρχήσει η τουρκική στους μουσουλμάνους. Για ευνόητους λόγους, πρέπει να λάβουμε τα εξής μέτρα, τα οποία έχουν υποδειχθεί ήδη από αρμοδιότερα πρόσωπα, τα οποία, αν και θεωρούνται αυτονόητα, όμως δεν συγκίνησαν μέχρι τώρα κανέναν.

Στην εκπαίδευση: α. Χρησιμοποίηση του ελληνικού αλφαβήτου για την Πομακική γλώσσα και σύνταξη γραμματικής. Η έρευνα για την κατάταξη της πομακικής γλώσσας σε γλωσσική οικογένεια, δεν είναι απαραίτητο να ολοκληρωθεί προηγουμένως. Οι φωτιστές των Σλάβων Κύριλλος και Μεθόδιος, δεν προέβησαν σε ανάλογη έρευνα, αλλά έφεραν στους Σλάβους το αλφάβητο για να αποδοθεί γραπτώς η λαλιά τους. Η Τουρκία στις γειτονικές της μουσουλμανικές περιοχές που αποσπάστηκαν από την τέως ΕΣΣΔ, χάρισε το δικό της αλφάβητο. β. Η διδασκαλεία των Πομάκων σε ελληνόγλωσσα σχολεία με παράλληλη διδασκαλεία της Πομακικής γλώσσας. γ. Διαφώτιση των Πομάκων για την Καταγωγή και την ιστορία τους και διακριτική ευνοϊκή μεταχείρισή τους. δ. Χορήγηση υποτροφιών για την φοίτησή τους σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης. ε. Ενθάρρυνση ερευνών για τους Πομάκους και η προβολή τους διεθνώς.

Στον οικονομικό τομέα: Επίλυση των οικονομικών προβλημάτων των Πομάκων που αφορούν την γεωργία, κτηνοτροφία, υλοτομία και βιοτεχνία.

Στην επαγγελματική τους αποκατάσταση: Πρόσληψη των Πομάκων σε Δημόσιες θέσεις (Ελληνική Αστυνομία, Πυροσβεστική, Δασοφυλακή, Ένοπλες Δυνάμεις). Σ

τον θρησκευτικό τομέα: Υπενθύμιση του βίαιου εξισλαμισμού τους και επανευαγελισμός τους. Όσοι επανέρχονται στην Ορθοδοξία να αποκτούν ονόματα χριστιανικά μεν, αλλά συνδεόμενα με την ιστορία των Πομάκων και της Ελληνικής Θράκης.

Έχει σημειωθεί, ότι η 'εμμονή στη χονδροειδέστατη και προσβλητική, για την σημερινή πίστη, προβολή της χριστιανικής τους προέλευσης απομάκρυνε ψυχολογικά την θρησκόληπτη μάζα. Οι αναφορές στο χριστιανικό παρελθόν, στο βαθμό που ξεπερνούν τα πλαίσια μιας ισορροπημένης ιστορικής αναφοράς και εντάσσονται σε σκοπιμότητες, προκαλούν αρνητικούς συνειρμούς και επαναφέρουν επώδυνες αναμνήσεις από την ολοκληρωτικά βίαιη προσπάθεια των Βουλγάρων για τον εκχριστιανισμό των Πομάκων. Η απομόνωσή τους ανάμεσα σε δύο χριστιανικούς λαούς τους ώθησε προς την πλησιέστερη ισλαμική χώρα, την Τουρκία'

Αντί Επιλόγου

Το 1920, ο Κεμάλ Πασάς, ο μετέπειτα Ατατούρκ, διακήρυξε: 'Σκοπός μας είναι η Δυτική Θράκη να παραμείνει σε τουρκικά χέρια, ως ενιαίο σύνολο και σε κατάλληλο χρόνο και ευκαιρία να ενωθεί με την μητέρα πατρίδα. Εμείς δεν μπορούμε να δεχθούμε την απαλλοτρίωση του τουρκικού αυτού τμήματος. Οι αδελφοί μας της Δυτικής Θράκης πρέπει να αγωνισθούν για να κερδίσουν την ανεξαρτησία και την αυτονομία της Δυτικής Θράκης'. Την παρακαταθήκη αυτή δεν την λησμονήσαν οι κυβερνώντες την Τουρκία. Σχεδιάζουν μακροπρόθεσμα.. Η τύχη της Κύπρου ας αποτελέσει δίδαγμα για μας.

Στην περίπτωση της Κύπρου, όπως παρατηρείται αρμοδίως, η Τουρκία, ο Επιτήδειος Ουδέτερος, όπως ονομάσθηκε προσφυώς: α. Πέτυχε την αναγνώριση ως Τουρκικής μιας τουρκόφωνης η μάλλον δίγλωσσης μουσουλμανικής μειονότητας, με έντονα όμως κρυπτοχριστιανικά στοιχεία, μειονότητας κατά μέγα μέρος ελληνικής καταγωγής. β. Τη μειονότητα αυτή την έθεσε υπό τον έλεγχό της και αναγνωρίσθηκε ως προστάτιδά της γ. Αναβάθμισε τεχνητά την μειονότητα σε κοινότητα και από κοινότητα σε μια από τις δύο κοινότητες της Κύπρου, ζητώντας μετά ταύτα να αναγνωρισθεί ως ξεχωριστός λαός και ξεχωριστό έθνος. δ. Συγκέντρωσε τεχνητά την μειονότητα σε ορισμένες περιοχές και μετά το 1974 σε μια περιοχή. ε. Εξασφάλισε ισχυρούς συμμάχους (Άγγλους, Αμερικάνους) των οποίων τα συμφέροντα εξυπηρετούνται από την προώθηση του τουρκικού στρατηγικού στόχου. στ. Διατήρησε ισχυρές ένοπλες δυνάμεις και ζ. Εκμεταλλεύθηκε τα ελληνικά λάθη. Τις ίδιες μεθόδους εφαρμόζει και στη Θράκη, Και το αθηνοκεντρικό μας κράτος περιμένει ανίκανο το μοιραίο. Ο Ιων Δραγούμης στα δίσεκτα χρόνια της βουλγαρικής επιβουλής, του Μακεδονικού αγώνα, είχε φωνάξει: 'Αν τρέξουμε να σώσουμε τη Μακεδονία, θα σωθούμε πρώτα εμείς'. Το ίδιο ισχύει σήμερα, όχι μόνο για τη Μακεδονία, αλλά και τη Θράκη. Υπάρχει θέληση εκ μέρους μας;

Στον αντίποδα όλων αυτών .....

Η Ακαδημία Βραβεύει τον Πομάκο Δάσκαλο

Σε πανηγυρική συνεδρία της Ακαδημίας Αθηνών στις 21 Μαρτίου 1996 για τον εορτασμό της 25ης Μαρτίου τιμήθηκε ο Πομάκος Δάσκαλος Ριτβάν Καραχότζα, 23 ετών. Αιτία της βράβευσής του ήταν η σύνταξη του πρώτου πομακικού λεξικού, εργασία την οποία πραγματοποίησε κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής θητείας του, με τη βοήθεια του Τέταρτου σώματος Στρατού και την προσωπική ενίσχυση του τότε αρχηγού του Δ' Σ.Σ. αντιστράτηγου Μανούσου Παραγιουδάκη, ο οποίος αρνήθηκε να δοθεί σε αυτόν το βραβείο της Ακαδημίας και θέλησε να δοθεί στο Δ' Σ.Σ. Το λεξικό της πομακικής γλώσσας, που κυκλοφορεί ολοκληρωμένο το καλοκαίρι του 1996, αποτελεί την πρώτη καταγραφή της, και μάλιστα από την πομακική στην ελληνική και από την ελληνική στην πομακική. Για τη συγγραφή του λεξικού της τελευταίας, ίσως, άγραφης γλώσσας στην Ευρώπη χρησιμοποιήθηκαν ελληνικοί χαρακτήρες κατάλληλα συντεθειμένοι, ώστε να αποδίδουν τους φθόγγους της πομακικής. Ο Ριτβάν Καραχότζα γεννήθηκε στο Προσήλιο της κοινότητας Μύκη του νομού Ξάνθης και φοίτησε πέντε χρόνια στο ιεροσπουδαστήριο Εχίνου και τρία χρόνια στην Ειδική Παιδαγωγική Ακαδημία Θεσσαλονίκης. Σε συνέντευξή του στην 'Απογευματινή της Κυριακής', στις 17 Μαρτίου, ο συντάκτης του λεξικού δήλωσε εξηγώντας το σκοπό της επίπονης εργασίας του: 'Για να βοηθήσω το λαό μου. Για να μπορέσουμε να αποκτήσουμε και γραμμένη τη δική μας γλώσσα, αυτή που μιλάμε. Ν' αποκτήσουμε γραπτό λόγο, να καταγράψουμε τα ήθη και τα έθιμά μας. Ο κύριος σκοπός μου είναι να διδάσκεται η πομακική γλώσσα στα σχολεία μας. Αυτό είναι τι μεγάλο μου όνειρο, που εύχομαι να γίνει πραγματικότητα'.

Από το περιοδικό 'η Θητεία'

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:
OΙ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΤΗΣ ΘΡΑΚΗΣ

Αν και τα άρθρα περί προστασίας μειονοτήτων της Συνθήκης της Λοζάννης δεν έγιναν ουδέποτε σεβαστά από την Τουρκία, η Ελλάδα μονομερώς εφάρμοσε το άρθρο 45 παρέχοντας στους μουσουλμάνους της Θράκης όλα εκεί να τα δικαιώματα που στέρησε η Τουρκία από τους ελληνικής καταγωγής υπηκόους της.

Ηδη το πρώτο άρθρο που παραθέτεις (αν το έχεις γράψει εσύ, ΟΚ, αλλιώς δεν έχει ένδειξη πηγής ή συγγραφέα) αποδεικνύει αυτό που λέω: εμείς μιλάμε για 'μουσουλμάνους της Θράκης', λες και το ζήτημα είναι μια θρησκευτική μειονότητα (γιατί δεν λέμε άραγε τα ίδια για τους καθολικούς της Σύρου ? ), ενώ από την άλλη αξιώνουμε από την Τουρκία σεβασμό στους 'Ελληνικής καταγωγής υπηκόους της', δηλ. σε μια εθνική μειονότητα. QED.

Αλλά είπαμε: η Ελλάδα είναι μια εθνικά συμπαγής χώρα, δεν έχει εθνικές μειονότητες

Η αλήθεια είναι πως η Ελλάδα είναι έτη φωτός μπροστά από την Τουρκία σε ό,τι αφορά το σεβασμό των δικαιωμάτων των εθνικών μειονοτήτων. Καμία αμφιβολία. Ωστόσο δεν είναι ακόμα ικανοποιητικά, τουλάχιστον σύμφωνα με τη Διεθνή Αμνηστία (η οποία λέει 'τα σύκα σύκα' και κάνει λόγο για 'Τουρκική Μειονότητα στην Ελλάδα'):

http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250012000?open&of=ENG-GRC

Αντίστοιχα, http://freedomhouse.org/survey99/country/greece.html

Για τους Πομάκους, είναι γνωστό πως δεν έχουν Τουρκική καταγωγή αλλά κατάγονται από τους αρχαίους Θράκες. Και το δεύτερο άρθρο αποδεικνύει αυτό που λέω, πως ουσιαστικά, το Ελληνικό Κράτος, με τη ρατσιστική και γκετοποιητική συμπεριφορά τους, τους σπρώχνει στην αγκαλιά της Τουρκίας.

Ο χρήστης nass έγραψε:
...Αν θέλω να υπάρχει το ίδιο δικαίωμα στους Ελληνες της Πόλης...

Αυτό είναι ανέκδοτο Νάσσο ή μήπως δεν είναι καταγεγραμμένη η ιστορία της Κωνσταντινούπολης τα τελευταία 100 χρόνια? Πως περιμένουμε να έχουμε εξωτερική πολιτική με @....@ όταν σκεφτόμαστε με αυτόν τον τρόπο?

)ΣΩΤΗΡΙΕ(, για μιά ακόμα φορά μας ενημέρωσες πλήρως. Αλλά δεν σταματάς, φίλε, να παιδεύεσαι για να μας παιδεύσεις; Αφού σε λίγα (πολύ λίγα) χρόνια θα είμαστε όλοι οι 'Έλληνες' στην Αθήνα (άντε και μερικοί ακόμα πιό κάτω), έτσι δεν θα χρειαζόμαστε τη Θράκη. Και θα την δώσουμε στους Τούρκους, λέγοντας μάλιστα πως μας κάνουν χάρη που την παίρνουν, αφού θα πάρουμε σαν αντάλλαγμα αυτοκίνητα και ρούχα (και πολλά δερμάτινα, ναί, ναί) από τις Τουρκικές βιομηχανίες.
Για βγές στο Κολωνάκι και κάνε την ερώτηση, να δεις τι απάντηση θα πάρεις.

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:
Αυτό είναι ανέκδοτο Νάσσο ή μήπως δεν είναι καταγεγραμμένη η ιστορία της Κωνσταντινούπολης τα τελευταία 100 χρόνια? Πως περιμένουμε να έχουμε εξωτερική πολιτική με @....@ όταν σκεφτόμαστε με αυτόν τον τρόπο?

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Ποιός αμφισβήτησε την ύπαρξη των Ελλήνων στην Πόλη (εκτός από την ίδια την Τουρκία) και τα δεινά που έχουν υποστεί ? Αυτό που λέω είναι πως η από μέρους μας επίσημη άρνηση της ύπαρξης Τούρκων στην Ελλάδα στην ουσία αποδυναμώνει τη θέση μας σε ό,τι αφορά την προστασία των συμφερόντων των Ελλήνων σε άλλες όμορες χώρες.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Ηδη το πρώτο άρθρο που παραθέτεις (αν το έχεις γράψει εσύ, ΟΚ, αλλιώς δεν έχει ένδειξη πηγής ή συγγραφέα) αποδεικνύει αυτό που λέω: εμείς μιλάμε για 'μουσουλμάνους της Θράκης', λες και το ζήτημα είναι μια θρησκευτική μειονότητα (γιατί δεν λέμε άραγε τα ίδια για τους καθολικούς της Σύρου ? ),

Οι Ιταλοί διεκδικούν την Σύρο ή κάποιο άλλο μέρος του Ελλαδικού χώρου που υπάρχουν καθολικοί? να είμαστε λίγο σοβαροί.

ενώ από την άλλη αξιώνουμε από την Τουρκία σεβασμό στους 'Ελληνικής καταγωγής υπηκόους της', δηλ. σε μια εθνική μειονότητα. QED.

Ιστορία, Ιστορία, Ιστορία...

Αλλά είπαμε: η Ελλάδα είναι μια εθνικά συμπαγής χώρα, δεν έχει εθνικές μειονότητες

Ναι βέβαια έχει πετύχει το μοντέλο του πολυπολιτισμού παγκοσμίως και λέμε δεν κάνουμε και την Ελλάδα πολυπολιτισμική χώρα?

Η αλήθεια είναι πως η Ελλάδα είναι έτη φωτός μπροστά από την Τουρκία σε ό,τι αφορά το σεβασμό των δικαιωμάτων των εθνικών μειονοτήτων. Καμία αμφιβολία. Ωστόσο δεν είναι ακόμα ικανοποιητικά, τουλάχιστον σύμφωνα με τη Διεθνή Αμνηστία (η οποία λέει 'τα σύκα σύκα' και κάνει λόγο για 'Τουρκική Μειονότητα στην Ελλάδα'):

http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR250012000?open&of=ENG-GRC

Αντίστοιχα, http://freedomhouse.org/survey99/country/greece.html

Ναι λόγω της ανύπαρκτης παρουσίας της Ελλάδας στον παγκόσμιο τύπο, οργανισμούς, δικαστήρια κ.α έχουμε φτάσει να ακούμε από ανάλογους φορείς για τουρκικές μειονότητες, μακεδονικές μειονότητες, αλβανικές μειονότητες, βουλγαρικές μειονότητες, βλάχικες μειονότητες και όλους αυτούς τους καταπιέζουμε βέβαια, όπως θα έκανε κάθε δυνάστης που σέβεται τον εαυτό του.

Για τους Πομάκους, είναι γνωστό πως δεν έχουν Τουρκική καταγωγή αλλά κατάγονται από τους αρχαίους Θράκες. Και το δεύτερο άρθρο αποδεικνύει αυτό που λέω, πως ουσιαστικά, το Ελληνικό Κράτος, με τη ρατσιστική και γκετοποιητική συμπεριφορά τους, τους σπρώχνει στην αγκαλιά της Τουρκίας.

Αλήθεια είναι γνωστό από πού? Προσωπικά το έμαθα πριν από πέντε χρόνια πως δεν είναι τούρκοι και αυτό γιατί το έψαξα και όχι γιατί μου το μάθανε.

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:
Οι Ιταλοί διεκδικούν την Σύρο ή κάποιο άλλο μέρος του Ελλαδικού χώρου που υπάρχουν καθολικοί? να είμαστε λίγο σοβαροί.

Ακριβώς αυτό εννοώ: η εθνική Τουρκική μειονότητα βαφτίστηκε θρησκευτική μουσουλμανική για λόγους 'εθνικού συμφέροντος'. Βάπτιση, παρ΄ όλα αυτά, όχι η αλήθεια.

Οσο για τις προτροπές περί σοβαρότητας, δεν ξέρω αν εννοείς κάποιον άλλον, πάντως είμαι απόλυτα σοβαρός.

ενώ από την άλλη αξιώνουμε από την Τουρκία σεβασμό στους 'Ελληνικής καταγωγής υπηκόους της', δηλ. σε μια εθνική μειονότητα. QED.

Ιστορία, Ιστορία, Ιστορία...

Δηλαδή τι ? Ελληνες στην Πόλη υπάρχουν εδώ και 1000 χρόνια (αν μάλιστα λάβουμε υπόψη το αρχαίο Βυζάντιο, πολύ περισσότερα). ΟΚ. Τούρκοι όμως στη Δυτική Θράκη εδώ και 700 χρόνια περίπου (απ΄ όταν οι Οθωμανοί πέρασαν στην Ευρώπη). Συνεπώς γιατί η Ιστορία μας δίνει το δίκαιο δικαίωμα αξίωσης σεβασμού στους Ελληνες της Πόλης και δεν δίνει το ίδιο δίκαιο δικαίωμα για τους Τούρκους της Δυτικής Θράκης ?

Εξάλλου, εκτός από την Ιστορία, υπάρχει και η Λογική, ξέρεις.

Αλλά είπαμε: η Ελλάδα είναι μια εθνικά συμπαγής χώρα, δεν έχει εθνικές μειονότητες

Ναι βέβαια έχει πετύχει το μοντέλο του πολυπολιτισμού παγκοσμίως και λέμε δεν κάνουμε και την Ελλάδα πολυπολιτισμική χώρα?

Δεν είναι μοντέλο, είναι μια πραγματικότητα, σ' αρέσει δεν σ' αρέσει. Οπως υπάρχουν Γερμανοί στην Τσεχία, Ούγγροι στη Ρουμανία, Σουηδοί στη Φινλανδία, έτσι υπάρχουν και Ελληνες στην Αλβανία και Τούρκοι στην Ελλάδα.

Ναι λόγω της ανύπαρκτης παρουσίας της Ελλάδας στον παγκόσμιο τύπο, οργανισμούς, δικαστήρια κ.α έχουμε φτάσει να ακούμε από ανάλογους φορείς για τουρκικές μειονότητες, μακεδονικές μειονότητες, αλβανικές μειονότητες, βουλγαρικές μειονότητες, βλάχικες μειονότητες και όλους αυτούς τους καταπιέζουμε βέβαια, όπως θα έκανε κάθε δυνάστης που σέβεται τον εαυτό του.

Οι 'ανάλογοι φορείς' είναι η Διεθνής Αμνηστία, το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι κτλ. ? Λίγο απαξιωτική η τοποθέτησή σου αλλά τι να γίνει...

Οσο για την καταπίεση: τα πράγματα δεν είναι μαύρα ή άσπρα. Τουρκία δεν είμαστε, αλλά ούτε Φινλανδία είμαστε. Μέχρι να γίνουμε Φινλανδία, θα υπάρχει κάποια καταπίεση (πχ. αδυναμία της μουσουλμανικής κοινότητας να εκλέξει τους θρησκευτικούς ηγέτες της). Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.

Για τους Πομάκους, είναι γνωστό πως δεν έχουν Τουρκική καταγωγή αλλά κατάγονται από τους αρχαίους Θράκες. Και το δεύτερο άρθρο αποδεικνύει αυτό που λέω, πως ουσιαστικά, το Ελληνικό Κράτος, με τη ρατσιστική και γκετοποιητική συμπεριφορά τους, τους σπρώχνει στην αγκαλιά της Τουρκίας.

Αλήθεια είναι γνωστό από πού? Προσωπικά το έμαθα πριν από πέντε χρόνια πως δεν είναι τούρκοι και αυτό γιατί το έψαξα και όχι γιατί μου το μάθανε.

Τι σημαίνει 'είναι γνωστό από που' ? Προσωπικά το ήξερα πολλά χρόνια τώρα. Πρέπει να δώσω και παραπομπή ? Εχω επισκεφθεί και τον Εχίνο (εκεί να δείτε τι σημαίνει '100 χρόνια πίσω' ). Πάντως, μια εξαίρετη πηγή για τέτοια θέματα είναι πολύ συχνά ο 'Ιός' στην 'Ελευθεροτυπία'.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Οι Ιταλοί διεκδικούν την Σύρο ή κάποιο άλλο μέρος του Ελλαδικού χώρου που υπάρχουν καθολικοί? να είμαστε λίγο σοβαροί.

Ακριβώς αυτό εννοώ: η εθνική Τουρκική μειονότητα βαφτίστηκε θρησκευτική μουσουλμανική για λόγους 'εθνικού συμφέροντος'. Βάπτιση, παρ΄ όλα αυτά, όχι η αλήθεια.

Τα αριθμητικά στοιχεία της μειονότητας τα αναφέρω σε παραπάνω μύνημα, υπάρχουν 54.000 τουρκόφωνοι μουσουλμάνοι, όπου σύμφωνα με την συνθήκη της Λωζάνης δεν χαρακτηρίζονται τούρκοι κατόπιν αιτήματος της Τουρκίας καθώς ήταν πολύ μικρός ο αριθμός τους για να χαρακτηρισθεί μειονότητα. Τώρα αν θέλουμε να φιλοσοφήσουμε αυτό είναι άλλο θέμα, τα γεγονότα πάντως αυτά είναι. Οι απαντήσεις για την σκοπιμότητα μειονοτικού ζητήματος, συναντώνται μερικώς στα προηγούμενα μυνήματα μου, πλήρως καλύπτωνται από την Λογική αφού την επικαλείσαι λίγο πιο κάτω.

ενώ από την άλλη αξιώνουμε από την Τουρκία σεβασμό στους 'Ελληνικής καταγωγής υπηκόους της', δηλ. σε μια εθνική μειονότητα. QED.

Ιστορία, Ιστορία, Ιστορία...

Δηλαδή τι ? Ελληνες στην Πόλη υπάρχουν εδώ και 1000 χρόνια (αν μάλιστα λάβουμε υπόψη το αρχαίο Βυζάντιο, πολύ περισσότερα). ΟΚ. Τούρκοι όμως στη Δυτική Θράκη εδώ και 700 χρόνια περίπου (απ΄ όταν οι Οθωμανοί πέρασαν στην Ευρώπη). Συνεπώς γιατί η Ιστορία μας δίνει το δίκαιο δικαίωμα αξίωσης σεβασμού στους Ελληνες της Πόλης και δεν δίνει το ίδιο δίκαιο δικαίωμα για τους Τούρκους της Δυτικής Θράκης ?

Εξάλλου, εκτός από την Ιστορία, υπάρχει και η Λογική, ξέρεις.

Καμία σχέση, θα αφιερώσω ξεχωριστό μύνημα αργότερα για να γίνω κατανοητός.

Αλλά είπαμε: η Ελλάδα είναι μια εθνικά συμπαγής χώρα, δεν έχει εθνικές μειονότητες

Ναι βέβαια έχει πετύχει το μοντέλο του πολυπολιτισμού παγκοσμίως και λέμε δεν κάνουμε και την Ελλάδα πολυπολιτισμική χώρα?

Δεν είναι μοντέλο, είναι μια πραγματικότητα, σ' αρέσει δεν σ' αρέσει. Οπως υπάρχουν Γερμανοί στην Τσεχία, Ούγγροι στη Ρουμανία, Σουηδοί στη Φινλανδία, έτσι υπάρχουν και Ελληνες στην Αλβανία και Τούρκοι στην Ελλάδα.

Είτε σ' αρέσει είτε όχι πουθενά δεν εφαρμόστηκε με αρμονικό αποτέλεσμα, το μόνο που γεννά αυτό το μοντέλο είναι ρατσισμό, διακρίσεις, αδικία, αναταραχή, πολέμους και ότι άλλο μας έχει διδάξει η Ιστορία. Σίγουρα δεν χρειάζεσαι εμένα να σου φέρω παραδείγματα. Ιδιαίτερα όπου εισχωρεί ο φανατισμός του Ισλάμ που με συνδιασμό το χαμηλό μορφωτικό επίπεδο, έχουμε εκρηκτικές καταστάσεις.

Ναι λόγω της ανύπαρκτης παρουσίας της Ελλάδας στον παγκόσμιο τύπο, οργανισμούς, δικαστήρια κ.α έχουμε φτάσει να ακούμε από ανάλογους φορείς για τουρκικές μειονότητες, μακεδονικές μειονότητες, αλβανικές μειονότητες, βουλγαρικές μειονότητες, βλάχικες μειονότητες και όλους αυτούς τους καταπιέζουμε βέβαια, όπως θα έκανε κάθε δυνάστης που σέβεται τον εαυτό του.

Οι 'ανάλογοι φορείς' είναι η Διεθνής Αμνηστία, το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι κτλ. ? Λίγο απαξιωτική η τοποθέτησή σου αλλά τι να γίνει...

Οσο για την καταπίεση: τα πράγματα δεν είναι μαύρα ή άσπρα. Τουρκία δεν είμαστε, αλλά ούτε Φινλανδία είμαστε. Μέχρι να γίνουμε Φινλανδία, θα υπάρχει κάποια καταπίεση (πχ. αδυναμία της μουσουλμανικής κοινότητας να εκλέξει τους θρησκευτικούς ηγέτες της). Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.

Ο όρος 'ανάλογοι φορείς' σε καμιά περίπτωση δεν υποδηλώνει απαξία, απορώ πως έβγαλες αυτό το νόημα. Επίσης αποφεύγεις να θίξεις την ουσία των γραφομενων μου, όλοι αυτοί οι φορείς αναφέρουν ότι υπάρχει πρόβλημα στην Ελλάδα επειδή δεν υπάρχει δυνατή Ελληνική αντιπροσώπηση σε αντίθεση με όλους τους άλλους. Το ίδιο λάθος έγινε με τα Σκόπια, δεν το αντιμετωπίσαμε έν τη γέννεση του και το βρήκαμε μερικές δεκαετίες αργότερα μπροστά μας. Φαντάζομαι ότι κ΄αι οι τότε κυβερνήσεις μας ήταν υπεράνω όπως οι σημερινές. Αλλά η διεθνής διπλωματία δεν είναι τάβλι, είναι σκάκι και πρέπει να 'βλέπεις' πολλές κινήσεις μετά, όχι μόνο το παρόν, απλή Λογική. 'Οποιος δεν μαθαίνει από τα λάθη της Ιστορίας είναι καταδικασμένος να τα επαναλάβει'

Για τους Πομάκους, είναι γνωστό πως δεν έχουν Τουρκική καταγωγή αλλά κατάγονται από τους αρχαίους Θράκες. Και το δεύτερο άρθρο αποδεικνύει αυτό που λέω, πως ουσιαστικά, το Ελληνικό Κράτος, με τη ρατσιστική και γκετοποιητική συμπεριφορά τους, τους σπρώχνει στην αγκαλιά της Τουρκίας.

Αλήθεια είναι γνωστό από πού? Προσωπικά το έμαθα πριν από πέντε χρόνια πως δεν είναι τούρκοι και αυτό γιατί το έψαξα και όχι γιατί μου το μάθανε.

Τι σημαίνει 'είναι γνωστό από που' ? Προσωπικά το ήξερα πολλά χρόνια τώρα. Πρέπει να δώσω και παραπομπή ? Εχω επισκεφθεί και τον Εχίνο (εκεί να δείτε τι σημαίνει '100 χρόνια πίσω' ). Πάντως, μια εξαίρετη πηγή για τέτοια θέματα είναι πολύ συχνά ο 'Ιός' στην 'Ελευθεροτυπία'.

Δεν χρειάζεται να δώσεις παραπομπή, απλώς παραδέχτηκα την παρελθούσα άγνοιά μου που υποθέτω ότι αντικατροπτίζει την πλειονότητα του Ελληνικού πληθυσμού λόγω ελλιπέστατης πληροφόρησης .

Ο χρήστης nass έγραψε:

...Οσο για την καταπίεση: τα πράγματα δεν είναι μαύρα ή άσπρα. Τουρκία δεν είμαστε, αλλά ούτε Φινλανδία είμαστε. Μέχρι να γίνουμε Φινλανδία, θα υπάρχει κάποια καταπίεση (πχ. αδυναμία της μουσουλμανικής κοινότητας να εκλέξει τους θρησκευτικούς ηγέτες της). Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.

.

Συμπληρώνω...

Στην Σουηδία ο μετανάστης δεν έχει δικαίωμα να αγοράσει σπίτι, εμείς όμως σαν 'φιλελεύθεροι'και υπεράνω, πουλάμε σε ξένους καλλιεργήσιμες εκτάσεις έως νησιά.
Οσο για την παρένθεση δεν θα το έγραφες αν ήξερες τις ισλαμικές συνήθειες και νόμους, επίσης το είχα γράψει στο μεγάλο μύνημά μου που μάλλον θα σου ξέφυγε, το παραθέτω λοιπόν ξανά,
. Προώθηση παράλογων αιτημάτων ως μειονοτικών (π.χ. ανάδειξη θρησκευτικών ηγετών-μουφτήδων με άμεση ψηφοφορία μουσουλμάνων, αίτημα ξένο προς το ισλαμικό δίκαιο και πρωτάκουστο ακόμη και για τους εξτρεμιστές σιϊτες του Ιράν), των οποίων η υλοποίηση θα σημάνει τη λειτουργία κράτους εν κράτη των μουσουλμάνων στην Θράκη.

Συνεχίζω πέρνοντας θέση ΤΩΡΑ απαξιωτική για το Ελληνικό παράρτημα του παρατηρητηρίου του Ελσίνκι καθώς διαβάζω στην αρχική του σελίδα τα εξής:

*Το 1994 το ΕΠΣΕ ξεκίνησε την εκπόνηση λεπτομερών εκθέσεων για όλες τις εθνικές, εθνογλωσσικές και τις μεγαλύτερες θρησκευτικές μειονοτικές κοινότητες στην Ελλάδα, (Μακεδόνες και Τούρκοι, Αρβανίτες, **Πομάκοι *και Βλάχοι, Καθολικοί, Μάρτυρες του Ιεχωβά, Προτεστάντες και Νέα Θρησκευτικά Κινήματα), καθώς και για τις ελληνικές μειονότητες σε Αλβανία και Τουρκία και για τους Αλβανούς μετανάστες στην Ελλάδα
Διοικητικό Συμβούλιο
Γρηγόρης Βαλλιανάτος, Πρόεδρος
Kevin Boyle, Μέλος
Ορέστης Γεωργιάδης, Μέλος
Παναγιώτης Δημητράς, Μέλος
Dimitrina Petrova, Μέλος

Και Μακεδονική μειονότητα ε?

Ο χρήστης nass έγραψε:
)... Πάντως, μια εξαίρετη πηγή για τέτοια θέματα είναι πολύ συχνά ο 'Ιός' στην 'Ελευθεροτυπία'.

Oτι διαβάζεις καλό είναι, αλλά το κάλλιστο είναι να διαβάζεις όλες τις απόψεις, οι 'πηγές' που ανέφερες είναι γνωστές για ανθελληνικά παραλληρήματα (π.χ. δίκη Μπλέτσα), διάβασε και κάτι άλλο, δεν κάνει κακό.

Αγαπητε nass

Απ΄οτι εχω καταλαβει, μπερδευεις το ρεαλισμο με την πραγματικοτητα και την πολιτικη. Και εξηγουμαι:

ο Αναφερεις ως καλη πηγη πληροφορησης τον 'Ιο'. Μα καλα ειναι δυνατον να εμπιστευεσαι τα ρεταλια-απομειναρια της μαρξιστικης ολοκληρωτικης θεωριας στην Ελλαδα; Εχεις δει τα κειμενα τους κατα καιρους; Απιστευτα πραγματα εχουν δηλωσει...

ο Επισης αναφερεις τη διεθνη αμνηστια και το παρατηρητηριο του Ελσινκι. Σοφο θα ηταν να διαβαζες πρωτα ποιοι διοικουν αυτους τους οργανισμους. Οσον αφορα στη διεθνη αμνηστια, προεκυψε απο φανατικους αριστεριστες στην Αμερικη που υποστηριζουν πχ τις κινησεις για εισαγωγη των μαυρων στα πανεπιστημια με ποσοστωση ωστε 'να αντισταθμιστουν οι αδικιες του παρελθοντος που υπεστησαν αυτοι απο τους ασπρους'. Οφθαλμον αντι οφθαλμου...

Επισης, το παρατηρητηριο του Ελσινκι οπως γραφει και ο Σωτηρης, εχει προεδρο το Βαλλιανατο και μελος το Δημητρα. Ο Δημητρας ειναι γνωστος στη Β. Ελλαδα για τις αντεθνικες του πραξεις, υποστηριζοντας πως στην Ελλαδα υπαρχουν οι εξης μειονοτητες: Αλβανοι, Βλαχοι, Ποντιοι, Αρβανιτες, Μακεδονες, Πομακοι. Κοινως εχουμε μεινει στην Ελλαδα καμια 10.000 Ελληνες τελικα

ο Ακομα αναφερεις

Ο χρήστης nass έγραψε:
και κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και τις συνθήκες του 1923

Με τη λογικη λοιπον της παλαιοτητας των συνθηκων, εγω λεω να επανακηρυξουμε απελευθερωτικο αγωνα μηπως και η Τουρκια αμφισβητησει τα κεκτημενα του 1821-33 και 1912-13

ο Για τους Ελληνες της Τουρκιας γενικα:

Στην Κων/πολη εχουν μεινει 5000 απο τους 350.000, στη Σμυρνη 600 ατομα και να μιλησω για Ικονιο κτλ. Επισης γραφεις:

Ο Πατριάρχης πρέπει να είναι Τούρκος υπήκοος αλλά Ελληνας στην καταγωγή

Το θεμα ειναι γιατι πρεπει;; Και γιατι πρεπει να ειναι υφισταμενος του Νομαρχη Κων/πολης;

Αν θέλω να υπάρχει το ίδιο δικαίωμα στους Ελληνες της Πόλης...

Μηπως πρεπει να το κοιταξεις το θεμα καλυτερα; Για ποιο δικαιωμα μιλαμε τωρα; Μιλησε με καποιον που να ελκει καταγωγη απο εκει και θα σου εξηγησει τα περι αμοιβαιοτητας στην ανταλλαγη περιουσιων που επρεπε να γινει

ο Τελος, αν κοιταξουμε το θεμα γενετικα, οι μουσουλμανοι της Θρακης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Τουρκοι. Αλλο τωρα αν το Ελληνικο κρατος αφησε ασυδοτους τους Τουρκους πρακτορες να αλωνιζουν. Καποτε (1945) τα ιδια συνεβαιναν και με το Μακεδονικο θεμα και τωρα βλεπουμε τα αποτελεσματα. Και η Θρακη δεν ειναι πολυ μακρια δυστυχως και στεναχωριεμαι 2 φορες γιατι καταγομαι απο εκει

ΥΓ: Σωτηρη ευχαρχιστω για το μακροσκελες προηγουμενο κειμενο, θα υπαρξει αναγνωση του, πληρης

με προλάβατε σχετικά με τις μη κυβερνητικές οργανώσεις..

φίλε nass πραγματικά αναλογίσου τους σκοπούς που ίσως εξυπηρετούν..στην ουσία η αδιαφάνεια στις πηγές χρηματοδότησής τους, η επιλεκτική παρουσία τους αλλά και η μεγαλειώδης απουσία τους από διεθνή εγκλήματα να σε κάνει πολύ πιό σκεπτικό

ποιά αλήθεια η σχέση τους με τα μεγάλα κέντρα χάραξης διεθνούς πολιτικής, μήπως ο μανδύας του ανθρωπισμού που τα περιβάλλει αποτελεί τέχνασμα ώστε να θεωρούνται a priori καλοπροαίρετοι, ανεξάρτητοι και αξιόπιστοι? ακόμη και αν ξεκίνησαν με τις αγαθότερες προθέσεις σήμερα σε μεγάλο βαθμό έχουν κατακληστεί από αμφιβόλου αξιοπιστίας ανθρώπους..εδώ οι μισοί από τους επιθεωρητές του ΟΗΕ στο Ιράκ, που υποτίθεται είναι μια τεράστια υπερεθνική οργάνωση, εργάζονταν για τους Αμερικανούς καταγράφοντας στόχους..πόσο μάλλον ένας μη κυβερνητικός οργανισμός ο οποίος έχει ανάγκη κονδυλίων για να επιβιώσει..άρα είναι ευάλωτος

όσο για τον κύριο Δημητρά (του οποίου υπήρξα μαθητής πριν αρκετά φυσικά χρόνια) απλά να επιβεβαιώσω τα παραπάνω..ανήκει στην γνωστή κατηγορία των αμερικανοθρεμμένων αριστεριστών (ο συγκεκριμένος του Harvard)..μια κατηγορία γνωστή στην Ελλάδα αφού μας έδωσε γνωστούς πολιτικούς και διέγραψε την πορεία της χώρας για δύο τουλάχιστον δεκαετίες..δεν παραγνωρίζω την αξία των γνώσεων και του διδακτικού έργου του κυρίου Δημητρά..απλά η συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων με κάνει να είμαι άρκετά επιφυλακτικός ως προς τις προθέσεις τους

επιτρέψτε μου να κλείσω απλά με μιά φράση μόνο που εκφράζει ευχή και φόβο μαζί..ειλικρινά έλπίζω μια μέρα στην Ελλάδα να κατανοήσουμε πως τα δικαιώματα των μειονοτήτων πρέπει να γίνονται απόλυτα σεβαστά..σε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει για να το επιτύχουμε αυτό να καταργούμε τα δικαιώματα της πλειοψηφίας..αυτό είναι κατάχρηση της ελευθερίας, κατάργηση της δημοκρατίας και σε τελική ανάλυση παράλογο, επικίνδυνο και ανήθικο

έχω και εγώ μια κάποια σχέση αίματος με την Θράκη και παρακαλώ όσους θα ήθελαν να περάσουν μια βόλτα απο εκεί να δούν το θέμα στην πραγματική του διάσταση, να μιλήσουν με τους ακρίτες μας και να διαμορφώσουν άποψη κατόπιν..γιατί αγαπητοί φίλοι πιστέψτε με..η εικόνα που έχουμε για τα θέματα αυτά (κυρίως εμείς οι κάτοικοι της πρωτεύουσας) είναι τόσο καθαρή όσο και ο αέρας που αναπνέουμε

ευχαριστώ

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:
Τα αριθμητικά στοιχεία της μειονότητας τα αναφέρω σε παραπάνω μύνημα, υπάρχουν 54.000 τουρκόφωνοι μουσουλμάνοι,

Κατά την απογραφή του 1991 ήταν 98000 (πηγή: http://www.hri.org/MFA/foreign/musmingr2.htm) και θεωρώντας πως διατηρούν (για να μην πω αυξάνουν, λόγω γεννητικότητας) το ποσοστό του 29% (ίδια πηγή), θεωρώ πως κατά την απογραφή του 2001 ήταν 107000 σε σύνολο πληθυσμού Θράκης 369000 (πηγή: http://www.statistics.gr). Συνεπώς είναι ακριβώς οι διπλάσιοι απ΄ όσους αναφέρεις. Πάνω από 100 χιλιάδες άνθρωποι, ~1% του γενικού πληθυσμού και ~30% στη Θράκη (έχεις πάει στην Κομοτηνή ? ). Καθόλου ασήμαντο!

όπου σύμφωνα με την συνθήκη της Λωζάνης δεν χαρακτηρίζονται τούρκοι κατόπιν αιτήματος της Τουρκίας καθώς ήταν πολύ μικρός ο αριθμός τους για να χαρακτηρισθεί μειονότητα.

Αυτό δυσκολεύομαι να το πιστέψω και θα εκτιμούσα μια παραπομπή. Τι λόγο θα είχε η Τουρκία να αρνηθεί η ίδια την ύπαρξη Τουρκικής μειονότητας (= μόνιμος μοχλός πίεσης, όπως συμβαίνει και σήμερα) σε μία ξένη (και εχθρική εκείνη την εποχή) χώρα ?

Είτε σ' αρέσει είτε όχι πουθενά δεν εφαρμόστηκε με αρμονικό αποτέλεσμα,

Τι σημαίνει 'εφαρμόστηκε το πολυπολιτισμικό μοντέλο' ??? Δεν είναι μοντέλο που εφαρμόζεται κατ΄ επιλογή, είναι η πραγματικότητα του πληθυσμού σε πολλές χώρες, ανέφερα ήδη σχετικά παραδείγματα.

Αλλά και αν θεωρήσουμε πως δεν εννοούσες 'εφαρμόζεται' αλλά 'ισχύει', πάλι δεν έχεις δίκιο: όλες οι περιπτώσεις που ανέφερα (με την πιθανή εξαίρεση των Ούγγρων της Ρουμανίας) αφορούν σε μειονότητες που ζουν αρμονικά στο πλαίσιο των κυρίαρχων εθνοτήτων στις αντίστοιχες χώρες (OK, οι Φινλανδοί έχουν ανέκδοτα για τους Σουηδούς τους αλλά μπορούν να αποδοθούν και σε 300 χρόνια Σουηδικής κατοχής).

το μόνο που γεννά αυτό το μοντέλο είναι ρατσισμό, διακρίσεις, αδικία, αναταραχή, πολέμους και ότι άλλο μας έχει διδάξει η Ιστορία. Σίγουρα δεν χρειάζεσαι εμένα να σου φέρω παραδείγματα. Ιδιαίτερα όπου εισχωρεί ο φανατισμός του Ισλάμ που με συνδιασμό το χαμηλό μορφωτικό επίπεδο, έχουμε εκρηκτικές καταστάσεις.

Δηλαδή ? Η ύπαρξη μειονοτήτων σε μία χώρα γεννά τα δεινά που αναφέρεις ή η συμπεριφορά της πλειονότητας απέναντι στη μειονότητα ?

Και, με δεδομένη την ύπαρξη του προβλήματος (μας αρέσει ή όχι, μειονότητες υπάρχουν), ποιά είναι η λύση του ? Εθνοκάθαρση ? Ανταλλαγή πληθυσμών ? Γκετοποίηση της μειονότητας ? Ή μήπως η λύση είναι αυτή που υποστηρίζω, δηλ. η ενσυνείδητη προσπάθεια ενσωμάτωσης της μειονότητας στο κοινωνικό σύνολο ?

Επίσης αποφεύγεις να θίξεις την ουσία των γραφομενων μου, όλοι αυτοί οι φορείς αναφέρουν ότι υπάρχει πρόβλημα στην Ελλάδα επειδή δεν υπάρχει δυνατή Ελληνική αντιπροσώπηση σε αντίθεση με όλους τους άλλους.

Οχι φίλε. Η ουσία είναι πως οι φορείς αυτοί αναφέρουν πως υπάρχει πρόβλημα με την Ελλάδα διότι υπάρχει πρόβλημα με την Ελλάδα. Οπως αναφέρουν πως υπάρχει πρόβλημα με την Τουρκία, παρά την αναμφίβολα δυνατή και οργανωμένη και συνεπή παρουσία της τελευταίας σε διπλωματική εκπροσώπηση. Δηλαδή αν είμασταν πανίσχυροι στο διπλωματικό επίπεδο και δεν 'ακουγόταν τίποτα', θα είμασταν ευχαριστημένοι ? Ωραία λογική...

(Που και πάλι: η Τουρκία, την οποία όλοι παραδεχόμαστε για το 'lobbying' που κάνει, δεν έχει καταφέρει να εμποδίσει την ιστορία με τη σφαγή των Αρμενίων από το να φτάσει σε καταδίκες από εθνικά κοινοβούλια (πχ. Γαλλία πρόσφατα). Δηλαδή οι Αρμένιοι είναι δυνατότεροι διπλωματικά από την Τουρκία ? )

Το ίδιο λάθος έγινε με τα Σκόπια, δεν το αντιμετωπίσαμε έν τη γέννεση του και το βρήκαμε μερικές δεκαετίες αργότερα μπροστά μας. Φαντάζομαι ότι κ΄αι οι τότε κυβερνήσεις μας ήταν υπεράνω όπως οι σημερινές. Αλλά η διεθνής διπλωματία δεν είναι τάβλι, είναι σκάκι και πρέπει να 'βλέπεις' πολλές κινήσεις μετά, όχι μόνο το παρόν, απλή Λογική. 'Οποιος δεν μαθαίνει από τα λάθη της Ιστορίας είναι καταδικασμένος να τα επαναλάβει'

Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες. Βέβαια για τα Σκόπια ήταν κάπως ειδική περίπτωση, μην ξεχνάς πως μας 'έβαζαν χέρι' οι Αγγλοαμερικανοί στα τέλη της δεκαετίας του '40 και για τα επόμενα 40 χρόνια για να μην στεναχωρήσουμε τον εχθρό του εχθρού τους Τίτο. Αλλά τέλος πάντων, ας μην το πάμε αλλού.

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:

)... Πάντως, μια εξαίρετη πηγή για τέτοια θέματα είναι πολύ συχνά ο 'Ιός' στην 'Ελευθεροτυπία'.

Oτι διαβάζεις καλό είναι, αλλά το κάλλιστο είναι να διαβάζεις όλες τις απόψεις, οι 'πηγές' που ανέφερες είναι γνωστές για ανθελληνικά παραλληρήματα (π.χ. δίκη Μπλέτσα), διάβασε και κάτι άλλο, δεν κάνει κακό.

Κάποιος θα μπορούσε αντίστοιχα να χρησιμοποιήσει τον όρο 'υπερπατριωτικά / σωβινιστικά / εθνικιστικά παραληρήματα'. Εξαρτάται από την οπτική του γωνία

Οσο για την προτροπή (το συνηθίζεις να υποτιμάς τους συνομιλητές σου, βλέπω ), μη φοβάσαι, την εφαρμόζω όσο μπορώ (αν και αυτό, όπως και την κατά καιρούς κριτική μου στάση απέναντι στην παραπάνω πηγή, θα έπρεπε να το είχες καταλάβει από τη χρήση των λέξεων 'πολύ συχνά').