Κρύβε λόγια...

Αλήθεια, τόσο δύσκολο είναι να καταλάβουν οι διάφορες ηγεσίες πως ένας ξένος λαός δεν θα σε καλοδεχθεί όταν πας να τον ξεπαστρέψεις, ενώ θα σε θεωρήσει ίσως και ευεργέτη του αν τον αντιμετωπίσεις ως ίσο και ανταλλάξεις μαζί του εμπορεύματα και πολιτιστικά στοιχεία, χωρίς να τον καταναγκάσεις;

Ο Όλιβερ Στόουν ετοιμάζει ταινία (την οποίαν έσπευσε και η Σπέντζος Φιλμ να προμηθευθεί για να μας προβάλλει) σχετικά με τον Αλέξανδρο. Εκεί, ο μεγάλος μας στρατηλάτης παρουσιάζεται ως κάτι ανάμεσα σε Τζένγκις Χαν και τον Φίφη που υποδυόταν ο Σταύρος Παράβας.

ΟΥΔΕΙΣ από το Ελληνικό κράτος αντέδρασε στην συκοφάντηση του Έλληνα ήρωα και στην παραποίηση της Ιστορίας με εκτόξευση λάσπης κατά της Ελλάδος. Αντιθέτως, οι Αιγυπτιακές αρχές, των οποίων τη χώρα, σύμφωνα με τους ανθέλληνες παραγωγούς της ταινίας, 'υποδούλωσε ο σφάχτης των λαών' απαγόρευσαν τα γυρίσματα του κινηματογραφικού αίσχους (όπως αποκάλεσαν το... πόνημα αυτό) στο έδαφός τους, ενώ σφοδρές ήταν και οι αντιδράσεις από την Αυστραλία.

Ο υπουργός πολιτισμού Ευάγγελος Βενιζέλος 'δεν άκουσε, δεν ήξερε'. Όταν ο Στόουν του ζήτησε βοήθεια και στοιχεία, εκώφευσε. Ήταν απασχολημένος εκείνη την εποχή με κάποια άλλη υπόθεση - δε λέω ποια, μη με πουν ρατσιστή τα 'μάστερ της ευαισθησίας'. Την ενημέρωση του σκηνοθέτη για τα ελληνοπερσικά ανέλαβαν οι γνωστοί παραχαράκτες της Ιστορίας.

Αν θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες, καλά θα κάνουμε να μποϋκοτάρουμε αυτό το συκοφαντικό ανοσιούργημα.

Όσον αφορά δε την υποτιθέμενη ομοφυλοφιλία του Αλεξάνδρου, αυτή δεν τεκμηριώνεται από κανένα ιστορικό κείμενο, αντιθέτως, ο Πλούταρχος τη διαψεύδει κατηγορηματικά:

'Ο Αλέξανδρος, όταν του έγραφε ο φιλόξενος κυβερνήτης της παραλίας ότι υπάρχει στην Ιωνία ένας νέος που όμοιός του στην ομορφιά δεν ξανάγινε ποτέ και ζητούσε να μάθει με γράμμα εάν ήθελε να του τον στείλη, του απάντησε αυστηρά: Ω κάκιστε όλων των ανθρώπων, με ξέρεις να ανακατεύομαι με τέτοιες βρωμοδουλειές, για να με κολακεύσεις με τέτοιου είδους κακές απολαύσεις;' (Πλουτάρχου, 'Περί Αλεξάνδρου Τύχης ή Αρετής', Α12-13)

Επίσης, η Ελληνική νομοθεσία ήταν ιδιαίτερα αυστηρή απέναντι στην ομοφυλοφιλία. Μην κοιτάτε που οι... 'άγιοι πατέρες' της Εκκλησίας επιδίδονται 17 αιώνες τώρα σε μια ακατάσχετη εκστρατεία να αποδείξουν ότι οι Έλληνες ήταν το κλουβί με τις τρελές.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Ναι,ρατσιστικό είναι το θέμα!Προστασίας της τσέπης του καθένα!

H εκμετάλευση δεν κάνει φυλετικές ή θρησκευτικές διακρίσεις.

Να φύγει ο Αλβανός,όχι όμως ο Ελληνας απο την Γερμανία!

Οι περισσότεροι Αλβανοί είναι λαθρομετανάστες, οι Ελληνες που πήγαν στην Γερμανία μετανάστευσαν με νόμιμες διαδικασίες. Πιστεύω να είναι ορατή η διαφορά.

Ο Εβραίος φταίει,όχι ο Ελληνας που κάνει το λαμόγιο!

Σε τί αναφέρεσαι?

Η Αθήνα είναι η Ελλάδα,οι μισοί Ελληνες όμως κατοικούν στην Αθήνα!!

...

Χάσαμε τον πόλεμο στην Κύπρο γιατι κάποιοι συνωμότησαν,όχι γιατι για 7 χρόνια το 95% των Ελλήνων έκανε την πάπια!!

Tον πόλεμο τον ξεκίνησαν τα χουντικά ανδρείκελα των αμερικανών καθώς έβλεπαν τον κίνδυνο 'κομμουνιστοποίησης' της Κύπρου. Και τον τελευταίο καιρό πληθαίνουν οι φωνές – ο δημοσιογράφος και συγγραφέας των βιβλίων **Κύπρος, όμηρος της ιστορίας **και Η δίκη του Κίσινγκερ, ο Ισπανός δικαστής Μπαλτάσαρ Γκαρθόν, ο Χιλιανός δικαστής **Χουάν Γκούτσμαν **– ότι ο Κίσινγκερ πρέπει να λογοδοτήσει για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, που σχετίζονται με την προσωπική του ανάμειξη σε εκ προθέσεως μαζικές δολοφονίες στην Ινδοκίνα και στο Μπαγκλαντές, στο πραξικόπημα στη Χιλή με τη δολοφονία του προέδρου Αλιέντε και τους αναρίθμητους αγνοούμενους, στη γενοκτονία στο Ανατολικό Τιμόρ, αλλά και στο πραξικόπημα στην Κύπρο, στην απόπειρα δολοφονίας του Προέδρου Μακαρίου, στη μη παρεμπόδιση της Τουρκικής Εισβολής στο νησί, που προκάλεσε τη διχοτόμησή του και τους αγνοούμενους της Κύπρου. Αυτά περί συνωμοσιολογίας.
Λες επίσης ότι το 95% (δεν ξέρω πως προσεγγίζεις αυτό το ποσοστό)των Ελλήνων έκανε την πάπια. Δηλαδή το 5% έριξε την χούντα ή μετά από 7 έτη ξαφνικά ο λαός έριξε την χούντα?

Και ξαφνικά βρήκαμε και την κατάρα του διεθνισμού.Οταν απο καταβολής κόσμου όλες οι υπερδυνάμεις είχαν σκοπό να κυριαρχούν σε όλο τον γνωστό κόσμο!!

Συνωμοτώντας και επηρεάζοντας τους ασθενέστερους, αυτό λέμε και χαίρομαι που το αναφέρεις

Παίδες,έχετε ακούσει περί ψυχολογίας του όχλου?Αυτό εφαρμόζεται απο αρχαιοτάτων χρόνων!!

κάψτε τις σημαίες, θάνατος στα αφεντικά, ζήτω ο αναρχισμός.

Συμπληρώνω πως τα στραβά και τα λάθη της Ελλάδας τα επισημαίνουμε καθημερινά και σε αυτό το φόρουμ. Αυτό σημαίνει ότι δεν τα παραβλέπει κανείς, αλλά θέλω να πιστεύω ότι εξετάζουμε κάποια γεγονότα σφαιρικά. Οπως είπες κι εσύ 'Απλοποιήσεις και υπεραπλουστεύσεις (π.χ. για όλα φταίει ο τάδε ή ο δείνα) δεν προσθέτουν τίποτα!!'

Οι γκασταρμπάιτερ που πήγαν στη Γερμανία (Έλληνες, Ιταλοί, Τούρκοι κλπ) πήγαν κατόπιν αιτήσεως του ίδιου του Γερμανικού κράτους, το οποίο χρειαζόταν εργατικά χέρια για να ανοικοδομήσει τη βιομηχανία του.

Επίσης, οι άνθρωποι αυτοί πήγαν στη Γερμανία με όλα τα απαραίτητα έγγραφα, ελέγχους και πάει λέγοντας. Το να παραλληλίζουμε τη μερίδα εκείνη των Αλβανών που ήρθαν (συνήθως λαθραία) στη χώρα μας και εγκληματούν - γιατί δεν είναι δυνατό να λέμε 'όλοι οι Αλβανοί είναι κακοί' - με τους μετανάστες που η Γερμανία ζήτησε (και πήρε) από άλλες χώρες είναι προσβολή και για τους γκασταρμπάιτερ και για τους ίδιους τους Γερμανούς.

Στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια στο Irvine (University of California at Irvine, http://www.uci.edu ) αναπτύσσεται από το 1972 ένα εξαιρετικά φιλόδοξο πρόγραμμα με τίτλο 'Thesaurus Linguae Graecae' (Θησαυρός της Ελληνικής Γλώσσης).

Σκοπός του προγράμματος αυτού, το οποίο ξεκίνησε τότε η Marianne McDonald, η οποία εκείνο τον καιρό έκανε το μεταπτυχιακό της στους Κλασσικούς (συγγραφείς και φιλοσόφους) στο UCI και σήμερα είναι καθηγήτρια Θεάτρου και Κλασσικών στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια στο Σαν Ντιέγκο, είναι η δημιουργία μιας ψηφιακής βάσης δεδομένων της Ελληνικής Γραμματείας. Η ιδέα ήταν, βεβαίως, πρωτοποριακή, μια και κανείς τότε δεν είχε σκεφτεί να συνταιριάξει την Ελληνική Γραμματεία με τις νέες τεχνολογίες που είχαν αρχίσει να παρουσιάζονται. Πόσο μάλλον αν σκεφτούμε ότι τότε οι υπολογιστές δεν είχαν σε καμία περίπτωση τη διάδοση που έχουν σήμερα.

Η πρόκληση ήταν μεγάλη, αλλά το εγχείρημα κατέστη εφικτό με την πολύτιμη βοήθεια πολλών κλασσικιστών και ειδικών σε θέματα υψηλής τεχνολογίας, αλλά πάνω απ'όλα του David W. Packard (ιδρυτή της Hewlett-Packard) και της ομάδας του, που ανέπτυξαν το υπολογιστικό σύστημα Ibycus (Ιβύκος), το οποίο ήταν ένας υπολογιστής HP-1000 βελτιστοποιημένος για την επεξεργασία των Ελληνικών κειμένων από τον Packard. Το σύστημα αυτό, καθώς και οι υπόλοιποι minicomputers με την ίδια επωνυμία που το ακολούθησαν, χρησίμευσε στην αναζήτηση των κειμένων του προγράμματος TLG ως τα μέσα της δεκαετίας του '80, όταν αναπτύχθηκαν κάποια προγράμματα περιήγησης στα CD-ROM του TLG για πλατφόρμες Macintosh και Windows. Μέχρι πρόσφατα, ο Ιβύκος συνέχιζε να χρησιμοποιείται για διόρθωση κειμένων. Σήμερα, έχει πια αντικατασταθεί στο έργο αυτό από ένα σύστημα PC.

Η ομάδα του Packard ανέπτυξε επίσης δύο συστήματα κωδικοποίησης και μορφοποίησης του Ελληνικού συστήματος γραφής, τα Alpha Code και Beta Code. To Beta Code παραμένει ως σήμερα ο πρακτικότερος τρόπος κωδικοποίησης πολυτονικής γραφής, ενώ το TLG έχει κάνει προτάσεις στην Τεχνική Επιτροπή Unicode ώστε να υπάρχει ένας πλήρης και πρακτικός τρόπος γραφής πολυτονικού συστήματος για τους Η/Υ.

Σήμερα, το TLG έχει καταχωρήσει σχεδόν όλα τα Ελληνικά κείμενα που έχουν διασωθεί από την επίσημη χρονολόγηση των Ομηρικών επών (8ος αι. π.Χ.) ως την πτώση του Βυζαντίου το 1453. Συνεχίζονται δε οι προσπάθειες να καταχωρηθούν όλα τα υπάρχοντα Ελληνικά κείμενα από την ύστερη Βυζαντινή και μεταβυζαντινή περίοδο. Ήδη από το 1985 έγινε η μεταγραφή σε CD-ROM τα οποία διατίθενται στο διαδίκτυο.

Το corpus του TLG διατίθεται σε πάνω από 2000 πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα, ενώ ανά τρίμηνο γίνονται ενημερώσεις και διορθώσεις στο όλο έργο.

Για περισσότερα, διαβάστε τον διαδικτυακό τόπο του TLG στο http://www.tlg.uci.edu/

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Αν θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες, καλά θα κάνουμε να μποϋκοτάρουμε αυτό το συκοφαντικό ανοσιούργημα.

Κωσταντίνε θέλω να πιστεύω ότι δεν ξαναδιάβασες αυτό που έγραψες.

Διαφορετικά, για πες μας, σε τι διαφέρουν οι παραπάνω προτροπές από αυτές των παπάδων προς του πιστούς, στην περίπτωση του «Τελευταίου Πειρασμού» ή του βιβλίου του Ανδρουλάκη;

Ποια θα είναι η επόμενη εθνικοπατριωτική προτροπή; Να τους κάψουμε;

Όσον αφορά δε την υποτιθέμενη ομοφυλοφιλία του Αλεξάνδρου, αυτή δεν τεκμηριώνεται από κανένα ιστορικό κείμενο

Για να καταλάβω: αν υποθέσουμε ότι ο Μεγαλέκος ήταν gay, σε τι θα μείωνε αυτό την λαμπρότητα της προσωπικότητάς του; Σε τι θα δικαιολογούσε τα εγκλήματά του;

Να διαγνώσω υποβόσκουσα ομοφοβία, ή να θεωρήσω ότι η παραπάνω υστερική αντίδραση είναι αποτέλεσμα βαθιά ριζωμένης ('ιδεολογικής?') ρατσιστικής διάθεσης προς την ομοφυλοφιλία; Your choice...

Βασίλη, η ταινία του Όλιβερ Στόουν είναι απαράδεκτη για τους εξής λόγους:

1. Παρουσιάζει τον Αλέξανδρο ως έναν ψυχοπαθή, μέθυσο σφαγέα, που την καταέβρισκε με το να διαγουμίζει χώρες.

2. Διαιωνίζει την προπαγάνδα 17 αιώνων ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν κάτι σαν τη Μύκονο σήμερα. Είναι βλέπεις η παραποίηση της λέξης 'εραστής' από τους ρασοφόρους (όπως έχουν κακοποιήσει κι άλλες λέξεις).

Έχω βαρεθεί να ακούω συνέχεια 'έλα μωρέ, οι αρχαίοι Έλληνες ήταν ένα τσούρμο αδερφές'. Δε με ενοχλούν οι gay, αλλά κάπου έχει παραγίνει το κακό.

Όσον αφορά την αντιμετώπιση απέναντι στις εξυπνάδες που έκανε ο Στόουν, το να τον κάψουμε δεν είναι καν δελεαστικό. Αυτό που έπρεπε να είχε γίνει ήταν η παροχή από τους αρμόδιους φορείς επαρκούς πληροφοριακού υλικού προς τον σκηνοθέτη και η υπενθύμιση ότι φτιάχνει ταινία για μια από τις σημαντικότερες προσωπικότητες του Δυτικού Πολιτισμού, άρα πρέπει να αντιμετωπίσει το θέμα με υπευθυνότητα, αλλιώς θα καταλήξει να φτιάξει μια βλακεία και μισή.

Για να πιάσουμε τώρα το βιβλίο του Ανδρουλάκη... Με συγχωρείς, αν είναι κάποιος που πρέπει να τον βουτήξει απ'τα μαλλιά, αυτός είναι ο Gerald Messadier. Γιατί; Μα, απλούστατα, για λογοκλοπή! Ο Ανδρουλάκης ξεπατίκωσε το 'Ο Άνθρωπος Που Έγινε Θεός' και κάτι τρέχει στα γύφτικα.

Τέλος πάντων, αυτή η ταινία του Στόουν, η οποία αγγίζει σε πολλά σημεία τα όρια του πορνογραφήματος, δεν έχει καμία αξία. Και, εφόσον έχουμε το χρήμα στην τσέπη μας (το οποίο θέλει ο Στόουν και η Σπέντζος που έτρεξε να πάρει την ταινία), ας τους δείξουμε ότι δεν ανεχόμαστε να συκοφαντούν τις πιο εξέχουσες προσωπικότητές μας. Πώς; Απλά, με το να μην τους δώσουμε ούτε δεκάρα τσακιστή. Να μάθουν να φτιάχνουν πραγματικές ιστορικές ταινίες, κατόπιν ενδελεχούς έρευνας και χωρίς να προωθούν ανθελληνικές προπαγάνδες.

Και, τέλος, αν ήταν gay ο Μέγας Αλέξανδρος, που όμως - όπως αποδεικνύεται τελικά - ΔΕΝ ήταν (προς μεγάλη λύπη όσων θέλουν να φτιάξουν ένα έργο με σεξ και αίμα για να πουλήσουν στις εξαγριωμένες μάζες και να εξυπηρετήσουν και τους πολιτικούς τους σκοπούς), ούτε το καλάμι που είχε καβαλήσει μετά την επίσκεψή του στην Αίγυπτο θα είχε μικρύνει, ούτε η σημαντικότητα των στρατιωτικών και πολιτικών του επιτευγμάτων.

Όμως είναι διασπορά ψεύδους και, σε συνδυασμό μάλιστα με το 'είδατε, εμείς είμαστε οι καλοί μονοθεϊστές, δεν είμαστε λούγκρες σαν τους Έλληνες, εμάς να ακούτε', γίνεται ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ του χειρίστου είδους.

Και, για να αντιστρέψω το ερώτημα... ΠΟΙΟΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΑΡΑΓΕ ΤΟ ΟΤΙ Ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΣ; ΓΙΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΑΘΟΣ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΜΑΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΚΥΚΛΟΥΣ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΥΣ;

Κωνσταντίνε, έχεις δει την ταινία; Πώς τα ξέρεις όλα αυτά;

Απ'τα όσα έχουν βγάλει ως τώρα βρε Κώστα - trailers κλπ. Από ό,τι διαφημιστικό υλικό βγάζουν, μπορείς να βγάλεις κάποια συμπεράσματα για το πού πάει το προϊόν (π.χ., για τον Τιτανικό μπορούσες να καταλάβεις ότι ήταν μια ταινία με γλυκανάλατο και υποτυπώδες σενάριο, αλλά απίστευτη φωτογραφία και εφέ).

Και επιπλεον....η 'ομοφυλοφιλία' στους αρχαίους χρόνους ήταν κοινωνικά αποδεκτή!!
Πως λοιπόν σε εκνευρίζει κάτι που όντως συνέβαινε αλλά σε άλλη βάση?
Μήπως τα έχουμε μπλέξει λίγο και κρίνουμε πράγματα με λάθος μέτρα?

Νίκο, τα κείμενα των αρχαίων Ελλήνων συγγραφέων διαψεύδουν και αυτήν την υποτιθέμενη αποδοχή της ανδρικής ομοφυλοφιλίας στην αρχαία Ελλάδα:

Αναφέρει στον 'Ερωτικό' του ο Πλούταρχος ότι Σόλων είχε απαγορεύσει στους δούλους διά νόμου να κάνουν έρωτα με αγόρια, ακόμα και να αλείφουν το κορμί τους με έλαια. Τους επέτρεπε απλώς να έρχονται σε συνουσία με γυναίκες. Επίσης, πάμπολλοι συγγραφείς (π.χ. ο Πλούταρχος) αναφέρουν την ομοφυλοφιλική σχέση μεταξύ ανδρών ως λάγνα επιπήδηση και όχι ως ένωση. Αναφέρουν δε ότι είναι 'δουλειά της Ύβρεως και όχι της Κύπριδος (Αφροδίτης)'. Φαίνεται μάλιστα ότι μάλλον περιφρονούσαν τους ομοφυλόφιλους, αν κρίνουμε από τα λόγια του Σοφοκλή 'Χαίρονται όσοι δεν έχουν τέτοιους φίλους κι εκείνοι που τους έχουν θέλουν να γλιτώσουν από δαύτους'.

Επίσης, στον διασωθέντα λόγο του ρήτορος Αισχίνου 'Κατά Τιμάρχου', καταγράφεται η αυστηρότατη νομοθεσία των Αθηνών κατά της ομοφυλοφιλίας. Συγκεκριμένα, ο Αισχίνης παραπέμφθηκε σε δίκη από τον Τίμαρχο. Κατά τη διάρκεια όμως της δίκης, ο Αισχίνης απέδειξε ότι ο Τίμαρχος ήταν ομοφυλόφιλος. Ο Τίμαρχος λοιπόν καταδικάστηκε σε στέρηση των πολιτικών του δικαιωμάτων και αυτοκτόνησε λόγω του εξευτελισμού που υπέστη.

Και υπάρχουν πάμπολλα άλλα παραδείγματα Ελλήνων συγγραφέων που συνηγορούν σε αυτό...

Το γιατί οι Γιαχβιστές φαγώθηκαν από τους πρώτους μ.Χ. αιώνες να βγάλουν τους Έλληνες ομοφυλόφιλους είναι κάτι που νομίζω μπορεί πολύ καλά και πολύ εύκολα κάποιος να καταλάβει.

Tα παραδείγματα του Κωνσταντίνου είναι σωστά και δείχνουν ότι η ομοφυλοφιλία δεν ήταν κοινωνικά αποδεκτή, αλλά ούτε και νομικά. Περισσότερα στοιχεία το βράδυ.
Καλό θα ήταν να αφιερώσουμε λίγο χρόνο για μελέτη πριν γράψουμε.

Οσο για τον Μέγα Αλέξανδρο ας διαβάσουμε όλοι πρώτα τον Αρριανό(Αλεξάνδρου ανάβασις) -που είναι η πιό αξιόπιστη πηγή για τον Αλέξανδρο- και μετά μπορούμε να συζητήσουμε.

Εδώ που τα λέμε Σωτήρη, δεν είναι δικό τους το φταίξιμο για την προπαγάνδα με την οποία τους έχουν βομβαρδίσει όλα αυτά τα χρόνια. Μην ξεχνάμε ότι τέτοιου είδους προπαγάνδα έκανε και ο Γκαίμπελς και έπιασε σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Σκέψου 17 αιώνες το ίδιο βιολί...

Πρέπει όμως να καταδείξουμε νομίζω και τη σκόπιμη εννοιολογική παραποίηση της λέξης 'εραστής' και των παραγώγων της από τους Γιαχβιστές, αντιπαραβάλλοντας την Ελληνική έννοια και αυτήν που έδωσαν οι 'άγιοι πατέρες', ώστε ο καθένας να κρίνει βλέποντας τα στοιχεία.

Η Ελευθεροτυπία για την υπόθεση Λοϊζίδου...

http://www.enet.gr/online/online_p1_tex ... 4,81692268

Για δείτε κι αυτό... Αρχαία ΕΛΛΗΝΙΚΗ πόλη της εποχής του Χαλκού (τοποθετείται γύρω στο 2500 π.Χ.).

http://www.enet.gr/online/online_p1_tex ... d=72436620

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Για δείτε κι αυτό... Αρχαία ΕΛΛΗΝΙΚΗ πόλη της εποχής του Χαλκού (τοποθετείται γύρω στο 2500 π.Χ.).

http://www.enet.gr/online/online_p1_tex ... d=72436620

[list:2slxjeok]4500 πχ τοποθετειτε[/list:u:2slxjeok][list:2slxjeok]Θα βγαλουν σπυρια παλι οι ρασοφοροι.Να δεις που κι εκει θα βρουν τον τροπο να κανουν........εκλησια[/list:u:2slxjeok]

Μάκη, είναι 4500 ετών. Κοίτα πώς σπάει αυτό: 2000 χρόνια μ.Χ. + 2500 χρόνια π.Χ. = 4500 χρόνια... Άρα, 2500 π.Χ.

Συμπίπτει δηλαδή με την Εποχή του Χαλκού.

Όπως πάνε οι ανασκαφές, να δεις που θα καλυφθεί οριστικά το υποτιθέμενο κενό στην κατοίκηση της Ελλάδος γύρω στην εποχή του Χαλκού για το οποίο μας μιλάνε οι ινδοευρωπαϊστές. Δηλαδή Μάκη, τη θεωριούλα τους την έχει ήδη κάνει σκόνη η σωρεία ευρημάτων ανά την Ελλάδα.