Ο χρήστης kouk έγραψε:
Το έχουμε κατανοήσει πλήρως!
Οι Αρχαίοι Ελληνες είναι αυτοί που μετάδωσαν τον πολιτισμό σε ΟΛΗ την Γη!!!
Οπως και οι Γερμανοί είναι η Αρία Φυλή!!!!!!!
ΟΚ!....Φτάνει!!

Νίκο

Λυπάμαι που έχει μείνει μόνο σ'αυτό τον πλανήτη! Γιατί είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι οι Αρχαίοι Έλληνες (R) έχουν αποικίσει από τη Σελήνη μέχρι το Άλφα του Κένταυρου.

Λυπάμαι που δεν μπορείς να δεις τα στοιχεία...

**Ρε δεν αφήνουμε τις φαντασιοπληξίες λέω εγώ! **

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Είναι τουλάχιστον απαράδεκτο να αποδίδονται ρατσιστικές αντιλήψεις σε όποιον έχει το... 'θράσος' να αναγνωρίζει το μεγαλείο του Ελληνικού πολιτισμού (το οποίο είναι ευρέως παραδεκτό) και να μιλά υπέρ της Ελλάδος. Αλήθεια, Νίκο, πειράζει να λέγονται και εντός Ελλάδος αυτά που παραδέχονται όλοι οι μεγάλοι διανοητές και επιστήμονες του εξωτερικού;

Ή είμαστε τόσο... προοδευτικοί, ώστε πρέπει να ντρεπόμαστε για τους ΑΛΗΘΙΝΟΥΣ προγόνους μας; Και γιατί πρέπει να είμαστε υπερήφανοι τότε; Για τον προδότη Αγαθάγγελο; Για τους εφευρέτες των 'Σλαβομακεδόνων'; Για τον Χριστόδουλο Παρασκευαΐδη; Ή για το παραμύθι της 'ελληνορθοδοξίας';

Ποιός σου είπε οτι σε κατηγορώ για ρατσιστή?
Για φανατικό σε κατηγορώ...και μάλιστα με παρωπίδες!
Βλέπεις μόνο την πλευρά του θέματος που σου αρέσει και αρνείσαι όλα τα άλλα!

Ποιός σου είπε οτι μεμονωμένα γεγονότα είναι δυνατόν να αποτελέσουν την βάση μιας γενικευμένης διαπίστωσης?
Για κάθε μεμονωμένο γεγονός που μπορείς να αναφέρεις,κάποιος άλλος, μπορεί να αναφέρει ένα αντίθετο!!

Οσο μπορείς εσυ να πιστεύεις ότι οι Ελληνες ήταν το Α και το Ω επι της Γης, άλλο τόσο μπορεί να το ισχυριστεί και οποιοσδήποτε άλλος λαός!

Αυτές οι απόψεις όμως (σαν τις δικές σου) δίνουν το δικαίωμα σε διάφορους ακραίους (Στάλιν,Χίτλερ κλπ) να αποκτούν έρεισμα στην κοινωνία!!

Παράδειγμα?Ποιός έσφαξε περισσότερο στον εμφύλιο?

Δυστυχώς δεν μπορείτε να καταλαβετε (εσύ και ο Μάκης) ότι το μεγαλείο ενός λαού δεν χρειάζεται αποδείξεις ούτε μπορεί να σμικρυνθεί!!
Γιατι πηγάζει απο βαθύτερα αίτια που έχουν να κάνουν με την κουλτούρα και την καλλιέργεια αυτών που το αποτελούν!

Οσον αφορά στα ευρήματα....δυστυχώς ή ευτυχώς αυτά τα ευρήματα δέχονται ερμηνείες!!!Οπως π.χ. οι περιβόητες πυραμίδες του Αργους, που άλλοι λένε οτι είναι απλώς υπόβαθρα κάστρου!!Αν εσυ θέλεις να δεις πυραμίδα...θα την δείς!!!

Μόνο πες μου και που βρήκες διαδικασίες μουμιοποίησης βασιλιάδων στην Αρχαία Ελλάδα!...ή (όπως λέει κι ο Βασίλης) στο Αλφα του Κενταύρου!!

Εχεις κάθε δικαίωμα να λές την γνώμη σου....και το σεβόμαστε όλοι.. και πρώτα πρώτα εγω!!

Αλλά είσαι φανατικός Κωνσταντίνε (όπως και ο Μάκης)....γι αυτό και θεωρείς ότι η γνώμη σου είναι και η μόνη σωστή!!

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Είναι τουλάχιστον απαράδεκτο να αποδίδονται ρατσιστικές αντιλήψεις σε όποιον έχει το... 'θράσος' να αναγνωρίζει το μεγαλείο του Ελληνικού πολιτισμού (το οποίο είναι ευρέως παραδεκτό) και να μιλά υπέρ της Ελλάδος. Αλήθεια, Νίκο, πειράζει να λέγονται και εντός Ελλάδος αυτά που παραδέχονται όλοι οι μεγάλοι διανοητές και επιστήμονες του εξωτερικού;

Ή είμαστε τόσο... προοδευτικοί, ώστε πρέπει να ντρεπόμαστε για τους ΑΛΗΘΙΝΟΥΣ προγόνους μας; Και γιατί πρέπει να είμαστε υπερήφανοι τότε; Για τον προδότη Αγαθάγγελο; Για τους εφευρέτες των 'Σλαβομακεδόνων'; Για τον Χριστόδουλο Παρασκευαΐδη; Ή για το παραμύθι της 'ελληνορθοδοξίας';

Αγαπητε skullone
Για ψαξε στις 63 αυτες σελιδες,ποσες φορες εχεις πει αυτα η παραπλησια λογια και θα καταλαβεις γιατι ο φανατισμος ειναι ο χειροτερος εχθρος της αληθειας.

[list:1tuedoct]Μεσα απ τις 63 σελιδες αντι να βγαλετε το συμπερασμα του φανατισμου, επρεπε να προβληματιστειτε στο ελαχιστο, αλλα δε βλεπω επιχειρηματα, αλλα ουτε καν προβληματισμο Εχετε να πειτε ουσιωδη πραγματα?Η νοσταλγειτε παλι την τουρκοκρατια με την βοηθεια των παπαδων? [/list:u:1tuedoct]

Φιλε Μακη αν και ο Νικος με καλυψε θα ηθελα και γω να πω δυο κουβεντες.
Μακαρι οι 63 αυτες σελιδες να φτασουν τις 163 αρκει η ενδιαφερουσα αυτη συζητηση (διαλεξη για μερικους) να προχωραει και να δινει χρησιμες γνωσεις για την ιστορια μας.
Και αν δεν γραφω ειναι γιατι αφηνω χωρο σε αλλους που γνωριζουν πολλα και μπορουν να τα μεταφερουν στο P/C.
Αναμεσα σ'αυτους ειναι και ο αγαπητος Skullone ο οποιος ομως σε καθε ευκαιρεια που του παρουσιαζεται προσπαθει να μας μεταδωσει την αντιπαθεια του προς το Εβραϊκο στοιχειο και το ρασοφορο τμημα του λαου μας.(Να και γω κανω γενικευσεις.Μερος λοιπον των Εβραιων και μερος των ρασοφορων.)
Αυτος ο φανατισμος του λοιπον φερνει ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα.ΔΕΝ ΠΕΙΘΕΙ.
Επανηλθα λοιπον και του κανω αλλη μια φορα την επισημανση γιατι οπως λεει και μια παροιμια 'το πολυ το κυρ'ελεησον ,το βαριεται και ο παπας.'
Ευχαριστω

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Δυστυχώς δεν μπορείτε να καταλαβετε (εσύ και ο Μάκης) ότι το μεγαλείο ενός λαού δεν χρειάζεται αποδείξεις ούτε μπορεί να σμικρυνθεί!!
Γιατι πηγάζει απο βαθύτερα αίτια που έχουν να κάνουν με την κουλτούρα και την καλλιέργεια αυτών που το αποτελούν!

Νίκο μπράβο! Αυτό ακριβώς είναι το θέμα!

Αν οι Α.Ε. (R) έβλεπαν και άκουγαν τους σύγχρονους... τιμητές τους, το πιθανότερο είναι να τους παρέπεμπαν στον Αριστοφάνη, ο οποίος με όσα έχουν ειπωθεί θα έφτιαχνε μισή ντουζίνα... ξεκαρδιστικές επιθεωρήσεις.

Παιδιά συνέλθετε! Η Ελλάδα δεν χρειάζεται προασπιστές, Έλληνες χρειάζεται!

Ο χρήστης DAP έγραψε:
.... οπως λεει και μια παροιμια 'το πολυ το κυρ'ελεησον ,το βαριεται και ο παπας.'
Ευχαριστω

Ο Θεός το βαριέται, DAP, Ο Θεός.

Διαβάζοντας την τελευταία σελίδα αυτού του τόπικ με απογοήτευση συμπεραίνω ότι οι νεοέλληνες (με ελάχιστες και λαμπρές εξαιρέσεις) θα πρέπει να σταματήσουν να μιλούν και να γράφουν για τους αρχαίους Έλληνες. Ο λόγος είναι δυστηχώς η άγνοια, η ημιμάθεια και η παραπληροφόρηση που όμως δεν εμποδίζει κανέναν μας να έχει γνώμη επί παντός επιστητού. Είχαν και οι πρόγονοί μας γνώμη επί παντός επιστητού, πράγμα όμως που ωφέλησε την Ανθρωπότητα. Αυτοί που θα έπρεπε να ομιλούν και να υπερασπίζονται την Αρχαία Ελλάδα και την προσφορά της στην Ανθρωπότητα είναι οι 'ξένοι'. Αυτοί οι ξένοι φιλέλληνες λοιπόν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις, την διάθεση για έρευνα και μελέτη και την απεριόριστη ανιδιοτελή και αγνή αγάπη για την Ελλάδα, ώστε να μας διδάξουν για τους προγόνους μας και να αντικρούσουν οποιαδήποτε προσπάθεια διαστρέβλωσης. Αυτό επίσης που παρατηρώ είναι ότι όποιος γνωρίσει το Αρχαίο Ελληνικό Πνεύμα, το ερωτεύεται στην κυριολεξία και του αφιερώνεται σαν πιστή Πηνελόπη. Αυτοί οι άνθρωποι έχουν το απόλυτο και αναφαίρετο δικαίωμα να θεωρούνται γνήσιοι απόγονοι των Αρχαίων Ελληνων. Ανιθέτως εμείς ώς 'γνήσιοι' απόγονοι των Αρχαίων Ελλήνων, έχουμε αποδειχτεί ανάξιοι κληρονόμοι που σπαταλάμε την κληρονομιά μας λαμβάνοντας στην καλύτερη περίπτωση εξευτελιστικά ανταλλάγματα είτε είναι αυτά πνευματικά είτε υλικά. 'Διαβάσαμε' με χίλια ζόρια στο σχολείο την θεική Ιλιάδα και την Οδύσσεια και το μόνο που θυμόμαστε από αυτά τα αριστουργήματα είναι οι υπαινιγμοί (που κατασκεύασαν άλλοι ξένοι) ομοφυλοφιλίας του Αχιλλέα και του Πάτροκλου. Αυτό βλέπετε ήταν το γοητευτικό απ' όλο το έπος. Επίσης με περισσότερα ζόρια γνωρίσαμε λίγο και την Αντιγόνη και ξάφνου έχουμε την εντύπωση ότι γνωρίσαμε το 'αρχαίο ελληνικό πνεύμα'. Απορώ για ποιόν λόγο οι εκδόσεις 'Κάκτος' επιχειρούν να εκδόσουν για πρώτη φορά μετά από χιλιάδες χρόνια όλους τους διασωθέντες Αρχαίους Συγγραφείς 'μας'. Είμαστε άξιοι λύπησης, έχουμε έναν ασύλληπτο πλούτο κάτω από το στρώμα του κρεβατιού μας αλλά προτιμούμε να επαιτούμε στον δρόμο ψίχουλα κουλτούρας. Αν οι πρόγονοί μας είχαν την παραμικρή ιδέα για την κατάντια των απόγονών τους τότε οι τελευταίοι αυτών θα επέβαλλαν την υποχρεωτική στείρωση. Πλέουμε σε ωκεανούς αγνοίας και αρνούμαστε να δράξουμε το βαρύ κουπί της γνώσης. Σήμερα αυτοί που ακούγονται να μιλούν για Ελλάδα είναι οι Ελλαδέμποροι, όψιμοι υπερασπιστές, με μοναδική έγνοιά τους την εύνοια του μαμμωνά. Ακούγονται αυτοί και όχι ο καταπληκτικός ΚΥΡΙΟΣ Σαρράντος Καργάκος που κάνει μέγιστη τιμή να αρθογραφεί στο περιοδικό που αγαπάμε. Αντιθέτως υγιείς φωνές χάνονται και καίγονται μαζί με τα ξερά. Αλλωστε η Ιστορία μας έχει μάθει ότι ο μεγαλύτερος εχθρός του Ελληνα είναι ο ίδιος ο Έλληνας. Παρ'όλα τα μειονεκτήματα της φυλής, οι πρόγονοί 'μας' δημιούργησαν τον λαμπρότερο πολιτισμό στον κόσμο, όλων των εποχών. Εναν πολιτισμό που πρώτευσε σε όλους τους τομείς και έδειξε τον δρόμο στους συνεχιστές του. ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ανθρωπότητα γονιμοποιήθηκε από αυτήν την φωτεινή μεσογειακή λίθο που ονομάστηκε ΕΛΛΑΣ. Φυσικά ελάχιστα παραδείγματα αναγνώρισης θα βρούμε μεταξύ των νεοελλήνων αλλά ευτυχώς που υπάρχουν οι 'ξένοι'. Δεν έχω μιλήσει ή γράψει με μεγαλύτερη απογοήτευση στην ζωή μου. Σκοπός της πλεινότητας των μηνυμάτων μου στο παρόν τόπικ δεν ήταν φυσικά να πείσω κανέναν για το πόσο μεγάλος ήταν ο Αρχαίος Ελληνικός Πολιτισμός, αλλά να καταφέρω να κάνω έστω και έναν να ασχοληθεί με τους Αρχαίους Συγγραφείς. Φυσικά απέτυχα, ίσως ήταν ο τρόπος μου ίσως πραγματικά για την συντριπτική πλειονότητα τα διδάγματα των αρχαίων να είναι περιττά. Δεν βρίσκω λόγο να ξαναγράψω κάτι για την Αρχαία Ελλάδα, έτσι αυτό είναι το τελευταίο μου μήνυμα με αυτήν την θεματολογία. Θα μπορούσα να συνεχίσω τον μονόλογό μου αλλά καταλαβαίνω πόσο βαρετός ακούγεται ή πιό σωστά διαβάζεται.
Νίκο και Βασίλειε θα πρέπει να είστε πιό δίκαιοι και να εξετάζεται ΚΑΙ αυτά που γράφει κάποιος και όχι μόνο τον τρόπο του. Επίσης κάνένας εδώ δεν μίλησε για Άλφα Κενταύρου και αν αυτό δεν είναι προσπάθεια (όχι εσκεμμένης βέβαια) 'τσουβαλοποίησης' τότε δεν ξέρω τί είναι. Βασίλειε ΔΕΝ σε θεωρώ πράκτορα των Σιωνιστών.
Κωνσταντίνε και Μάκη το πρόβλημα δεν είναι θρησκευτικό, ποτέ δεν ήταν όσο και αν φαίνεται έτσι με μια πρώτη ματιά. Το πρόβλημα είναι καθαρά πνευματικό και ειδικότερα η απώλεια αυτογνωσίας.
Κλείνοντας θέλω να επισημάνω ότι σας τιμώ όλους και μακάρι κάποτε να μπορούμε να ανταλλάζουμε ιδέες χωρίς τον κίνδυνο στιγματισμού κάποιου είτε ως ναζιστή είτε ώς ανθέλληνα.

Iσοκράτης

**'ΤΗΝ ΧΩΡΑΝ ΗΜΩΝ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΑΣΙΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙΣ ΟΝΟΜΑΣΤΟΤΑΤΗΝ...
ΤΑΥΤΗΝ ΓΑΡ ΟΙΚΟΥΜΕΝ ΟΥΧ ΕΤΕΡΟΥΣ ΕΚΒΑΛΟΝΤΕΣ ΟΥΔ ΕΡΗΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΟΝΤΕΣ ΟΥΔ ΕΚ ΠΟΛΛΩΝ ΕΘΝΩΝ ΜΙΓΑΔΕΣ ΣΥΛΛΕΓΕΝΤΕΣ ΑΛΛ΄ ΟΥΤΩ ΚΑΛΩΣ ΚΑΙ ΓΝΗΣΙΩΣ ΓΕΓΟΝΑΜΕΝ ΩΣΤ΄ ΕΞ ΗΣΠΕΡ ΕΦΥΜΕΝ ΤΑΥΤΗΝ ΑΠΑΝΤΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟΝ ΔΙΑΤΕΛΟΥΜΕΝ ΑΥΤΟΧΘΟΝΕΣ ΟΝΤΕΣ.' **

Πλάτωνας, αποσπάσματα από τον διάλογον 'ΤΙΜΑΙΟΣ'

Από τον διάλογο του Σόλωνα με τον Αιγύπτιο ιερέα

Ω ΣΟΛΩΝ, ΣΟΛΩΝ, ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΕΙ ΠΑΙΔΕΣ ΕΣΤΕ, ΓΕΡΩΝ ΔΕ ΕΛΛΗΝ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ...ΝΕΟΙ ΕΣΤΕ, ΕΙΠΕΙΝ, ΤΑΣ ΨΥΧΑΣ ΠΑΝΤΕΣ ΟΥΔΕΜΙΑΝ ΓΕΡ ΕΝ ΑΥΤΑΙΣ ΕΧΕΤΕ ΔΙ' ΑΡΧΑΙΑΝ ΑΚΟΗΝ ΠΑΛΑΙΑΝ ΔΟΞΑΝ, ΟΥΔΕ ΜΑΘΗΜΑ ΧΡΟΝΩ ΠΟΛΙΟΝ ΟΥΔΕΝ. Παρ.22Β

Σόλων, Σόλων, εσείς οι Ελληνες είσθε αιωνίως παιδιά, κανείς Ελλην δεν είναι γέρων...Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχήν, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχήν καμμίαν παλαιάν γνώσιν δια την αρχαία παράδοσιν, ούτε και κανένα μάθημα παλαιόν από την πολυκαιρίαν.

**ΕΤΙ ΔΕ ΤΟ ΚΑΛΛΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΟΝ ΓΕΝΟΣ ΕΠ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΝ ΤΗ ΧΩΡΑ ΤΗ ΠΑΡ' ΥΜΙΝ, ΟΥΚ ΙΣΤΕ ΓΕΓΟΝΟΣ, ΕΞ ΩΝ ΣΥ ΤΕ ΚΑΙ ΠΑΣΑ Η ΠΟΛΙΣ ΕΣΤΙ ΤΑ ΝΥΝ ΗΜΩΝ... **Παρ. 23C

Ακόμη δε εις την χώραν σας έζησε το ωραιότερον και το πλέον καλύτερον ανθρώπινον γένος, από το οποίον κατάγεσαι συ και οι συμπολίται σου.

Ω ΣΟΛΩΝ ΥΠΕΡ ΤΗΝ ΜΕΓΙΣΤΗΝ ΦΘΟΡΑΝ ΥΔΑΣΙΝ Η ΝΥΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ ΟΥΣΑ ΠΟΛΙΣ ΑΡΙΣΤΗ, ΠΡΟΣ ΤΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΥΝΟΜΩΤΑΤΗ ΔΙΑΦΕΡΟΝΤΩΣ...Παρ. 23C

Σόλων, πριν από τον μεγάλον κατακλυσμόν, η συμερινή πόλις των Αθηναίων υπήρξεν άριστη είς τον πόλεμον και γενικώς εις την διακυβέρνησιν ήτο τέλεια...
ΠΕΡΙ ΔΕ ΤΩΝ ΕΝΑΚΙΣΧΙΛΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ΕΤΗ ΠΟΛΙΤΩΝ ΣΟΙ ΔΗΛΩΣΩ ΔΙΑ ΒΡΑΧΕΩΝ ΝΟΜΟΥΣ ΤΕ, ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΡΓΩΝ ΑΥΤΟΙΣ Ο ΚΑΛΙΣΤΟΝ ΕΠΡΑΧΘΗ... Παρ. 23Ε

Θα σου διηγηθώ λοιπόν με λίγα λόγια δια τους νόμους που είχαν και δια το πλεον ωραιότερον που έκαναν οι προ ΕΝΝΕΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΤΩΝ (από την στιγμή που μιλούσαν) συμπολίται σου.

Ιρίνα Αντόνοβα
Σύγχρονη ρωσίδα διευθύντρια του μουσείου Πούσλιν στην Μόσχα.
' Ελλάδα αποτελεί για την ανθρωπότητα την νεότητα του πολιτισμού.' Πηγή Ελευθεροτυπία 6 -8-96 σελ.35

Ρίχαντ Βαγκνερ
Διάσημος γερμανός μουσουργός και ποιητής
' Η μελέτη της Ελληνικής αρχαιότητας με γεμίζει με παράφορο ενθουσιασμό, ώστε ο λόγος μου αποκτά θέρμη, μόνο όταν αναφέρομαι σ'αυτήν.' σελ. 84

' Η Ελληνική αρχαιότητα διεμόρφωσε μέα μου το ιδανικό για την καλλιτεχνική μουσική θεωρία μου.' σελ. 92

' Δεν μπορούμε να κάνουμε ούτε ένα βήμα στην τέχνη μας , χωρίς να την συσχετίσουμε με την τέχνη των Ελλήνων.' σελ.96
Πηγή το βιβλίο 'ο Βάγκνερ και η Ελλάδα' Wolfgang Schadewaldt

Παύλος Βαλερύ
Γάλλος ποιητής και συγγραφέας

'Αυτό που οφείλουμε στην Ελλάδα είναι ίσως αυτό που μας διαχώρισε από την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Της οφείλουμε την πειθαρχία του πνεύματος, το εξαιρετικό παράδειγμα της τελειότητας μέσα σε όλες τις πράξεις. Της οφείλουμε μια μέθοδο σκέψης, που τείνει να επαναφέρει όλα τα πράγματα στον άνθρωπο, στον τέλειο άνθρωπο.' Πηγή από τις κριτικές μελέτες του 'Ποικιλίες'

Ερριέτα Βάλτερ
Σύγχρονη γαλλίδα γλωσσολόγος και συγγραφέας
' Η Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη στην δυτική Ευρώπη που δεν υπέκυψε σε καμία κατοχή. Ακόμη και η πολύχρονη τουρκική κατοχή της χώρας, δεν αλλοίωσε καθόλου την γλώσσα.' Πηγή Τύπος της Κυριακής 23-10-94

Ο. Βαντρούσκα
Καθηγητής γλωσσολογίας στο πανεπιστήμιο της Βιέννης
'Για έναν Ιάπωνα ή Τούρκο όλες οι Ευρωπαικές γλώσσες δεν φαίνονται ως ξεχωριστές, αλλά ως διάλεκτοι μιας και της αυτής γλώσσας, της Ελληνικής.' Αδέσμευτος Τύπος 17-2-96

Ζαν Βερνάν
Γάλλος, ιδρυτής του Κέντρου Συγκριτικών Ερευνών για τις αρχαίες κοινωνίες
Αποσπάσματα από το βιβλίο του 'Μύθος και σκέψη στην αρχαία Ελλάδα' 1988

' Το νόημα του Ελληνικού θαύματος είναι ότι μέσα από την φιλοσοφία των Ιώνων, αναγνωρίζει κανείς τον άχρονο Λόγο ενσαρκωμένο μέσα στον χρόνο...
Από αυτήν την άποψη ο Ελληνας υψώνεται πάνω απ' όλους τους λαούς, είναι ο εκλεκτός...Και πέρα από την Ελληνική φιλοσοφία, αυτή η θεόσταλτη σχεδόν ανωτερότητα μεταδίδεται σε ολόκληρη την Δυτική σκέψη που βγήκε από την Ελληνική αρχαιότητα.' σελ. 341

Ούρλιχ Βιλαμοβιτς
Διάσημος γερμανός καθηγητήε πανεπιστημίου και ακαδημαικός

Αποσπάσματα από το σύγραμμά του ' Η Ελληνική γραμματεία της αρχαιότητας'

**'Η Ελληνική φυλή στέκεται ψηλότερα κάθε άλλης και έχει το προσόν ότι ουδέποτε έπαυσε να είναι η μητέρα κάθε πολιτισμού'

'Το Ελληνικον έθνος ηγεμονεύει της ανθρωπότητος' **

' Οι Ελληνες υπήρξαν πάντα φιλελέυθεροι και ελευθερωτές'

' Ο μύθος περί δημιουργίας του κόσμου είναι άγνωστος στους Ελληνες γιατί δεν μπορεί να υπάρχει μύθος εκεί που υπάρχουν φυσικές επιστήμες.'

Όθων Βίσμαρκ
Αρχικαγκελλάριος της Γερμανίας

'Εάν οι Ελληνες δεν πολμούσαν μεταξύ των θα κατακτούσαν τον κόσμο'
Από τον λόγο του στις 20-3-1890

Φραγκίσκος Βολταίρος
Από τους διασημότερους διανοητές της Γαλλίας

'Υπερασπισθείτε την Ελλάδα, διότι εις αυτήν οφείλομαι τα φώτα μας, τας τέχνας και όλας τας αρετάς μας.'

'**Επιθυμία μου είναι η Ελληνική γλώσσα να γίνει κοινή πάντων των λαών.'

'Οραματίζομαι την Ελληνική γλώσσα ως διεθνή γλώσσα της Ευρώπης**.'

J. K. Chattergic
Σύγχρονος Ινδός Ιστορικός

' Κοιτίς των Δραβιδών είναι τα νησιά του Αιγαίου, απ' όπου οι πρόγονοί τους με επίκεντρο την Κρήτη ξεκίνησαν πριν από πολλές χιλιετίες για να κατασταλάξουν στην κεντρική και νότια Ινδία...Οι Δραβίδες συνεισέφεραν πάρα πολλά στοιχεία υψίστης σημασίας στην εξέλιξη του Ινδικού πολιτισμού. Εγώ προήλθα από τους Αιγαίους' Από το σύγγραμμά του History and Culture of the Indian people, Race, Movements and Prehistory culture.

Toμας Γιακομπσεν
Αμερικανός αρχαιολόγος ερευνητής του σπηλαίου της Ερμιονίδας, Φράγχθη.
'Η συνεισφορά της κλασσικής Ελλάδας στον δύγχρονο πολιτισμό είναι τόσο μεγάλη και γνωστή ώστε η Αθήνα είναι κτ' ουσίαν συνώνημο της υψηλής παιδείας.' Scientific American φύλλο 243, 1976 με τίτλο 1700 years of Greece Prehistory.

Γκαίτε
ο μεγαλύτερος ποιητής της Γερμανίας

'Μένω εκστατικός μπροστά στο όραμα της Ελληνικής αρχαιότητας'

'Οι Έλληνες είναι συγγενείς μου, είναι δάσκαλοί μου. Τους θαυμάζω σαν άφθαστες διάνοιες της φράσεως και της γραμμής καθώς και για τον ιδεώδη βίο τους.'

' **Ότι είναι η καρδιά και ο νούς για το σώμα, είναι η Ελλάδα για την ανθρωπότητα' **
Μαθητές του τον ρώτησαν

• Δάσκαλε τί να διαβάσουμε για να γίνουμε σοφοί όπως εσύ?
  -Τους Ελληνες κλασσικούς απάντησε.
  -Κι όταν τελειώσουμε τους Ελληνες κλασσικούς τί άλλο να διαβάσουμε?
  -Πάλι τους Ελληνες κλασσικούς

Από τις συνομιλίες του Γκαίτε με τον Eckerman

'Στο έργο του Γκαιτε εκφράζεται ο θαυμασμός για την Ελλάδα, σαν την μοναδική στον κόσμο πολιτισμένη χώρα..' εταιρία των φιλομούσων της Βιέννης

' Ευωχήθηκα στην τράπεζα του Ομήρου...Ομως για μένα δεν υπήρξε τίποτε περισσότερο ενδιαφέρον από τα έργα των Ελλήνων συγγραφέων και καλλιτεχνών.' από επιστολή του στον Knebel 9_11-1790

' Ακουσα στον Αγιο Πέτρο της Ρώμης το Ευαγγέλιο σε όλες τις γλώσσες. Η Ελληνική αντήχησε, άστρο λαμπερό μέσα στην νύχτα.'

Μπούτρος Γκάλι
Γ.Γ. του ΟΗΕ

'Σήμερα τα Ηνωμένα Εθνη καθοδηγούνται από το όραμα της Ελλάδος...για την κατίσχυση ανα την υφήλιο των εννοιών της πολιτείας, της δικαιοσύνης και της δημοκρατίας. Πνύκα 11-7-1995

Φραγκίσκος Γκιζό
Γάλλος ιστορικός καθηγητής στο πανεπιστήμιο της Σορβόνης, Μέλος Γαλλικής Ακαδημείας, Υπουργός εσωτερικών της Γαλλίας.

' Ο Ελλην ακόμα και όταν ενικάτο, υπεδούλωνεν με το υπέροχο πνεύμα του και τον πολιτισμό του τον νικητή.' από το σύγγραμμά του 'Historie Generale de la Civilisation'

Αμβρόσιος Didot
Γάλλος φιλόλογος, τυπογράφος

'Οτι ωραίον έχομεν το οφείλομεν εις τους Ελληνας' Πρόλογος του στην έκδοση της μεγάλης συλλογής 'Ελληνες συγγραφείς.

Ράλφ Ουώλντο Εμερσον
Μεγάλος Αμερικανός ποιητής

'Ο Παρθενώνας είναι το καλύτερο στολίδι πάνω στην Γή.' από την πραγματεία του ' Ο χαρακτήρ του Σωκράτους'

Φρειδερίκος Εγκελς
Γερμανός φιλόσοφος και κοινωνιολόγος

'Οι αρχαίοι Ελληνες είναι ένας λαός που τα πολύπλευρα χαρίσματά του και η δραστηριότητα του του εξασφάλισαν μια τέτοια θέση στην Ιστορία της εξέλιξης της ανθρωπότητας, ώστε κανένας άλλος λαός να μην μπορεί να του την διεκδικήσει.' από το έργο του 'Αντι Ντύρινγκ' Απαντα τομ. XIV σελ 340.

Ακαδημία Επιστημών της ΕΣΣΔ
Αποσμάσματα

'Η καθολικότητα , η αρμονικότητα και η επιβεβαιωτική της ζωής της Ελληνικής τέχνης... έκαναν αθάνατα τα καλύτεραδημιουργήματά της, που διατηρούν από ορισμένες πλαυρές την αξία τους σαν κανόνες και άφθαστα πρότυπα.' Τομ. Β1 σελ. 161

' Στην Ιστορία της Ελληνικής γλώσσας περισσότερο, παρά στην Ιστορία οποιασδήποτε άλλης γλώσσας, παρατηρούμε μια εξαιρετική συντηρητικότητα του λογοτεχνικού λόγου και του ύφους της. Αυτός ο συντηρητισμός πρέπει να εξηγηθεί σαν επίδραση των παραδόσεων ενός λαμπρού λογοτεχνικού παρελθόντος.' 1ος τόμος ημιτ. Α' σελ 31.

Αντώνιος Καστελλάν
Γάλλος ζωγράφος, αρχιτέκτων, συγγραφέας, περιηγητής.
'Οι αρχαίοι Ελληνες, ο ευθυμότερος, ο θαυμαστότερος και οενεργητικώτερος λαός της υφηλίου.'

Ελεν Κέλλερ
Διάσημη Αμερικανίδα συγγραφέας

'Αν είναι αλήθεια πως το βιολί είναι το τελειότερο από τα μουσικά όργανα, τότε η Ελληνική γλώσσα είναι το βιολί της ανθρώπινης σκέψεως.' 'The story of my life'

Μάρκος Τίλλιος Κικέρων

'Τίποτα από την Ελλάδα πιο ανθρώπινο, τίποτε πιο θείο.'
' Η Ελλάς στην επιστήμη και στα γράματα μας υπερέβαλε γενικώς'
' Ει οι θεοί διαλέγονται, τη των Ελλήνων γλώττη χρώνται.' Εάν οι θεοί συνομιλούν, την γλώσσα των Ελλήνων χρησιμοποιούν.

Γεώργιος Κλεμανσώ
Προθυπουργός της Γαλλίας και ακαδημαικός

' Οι Ελληνες είναι λαός μικρός, αλλά μέγιστος δια τον πολιτισμό του, που ευεργέτησε την ανθρωπότητα όλους τους αιώνες.' εφημερίδα Homme Libre

Κ.Μ. Κολόμποβα και Ε.Λ. Οζερεσκάια
ρωσίδες αρχαιολόγοι
'Στο σχολείο δεν διδάσκεται η ιστορία όλων των λαών, μα για την Ιστορία της αρχαίας Ελλάδος που άφησε στην ανθρωπότητα πολιτιστικά μνημεία εξαιρετικής σημασίας, διατίθεται σημαντική θέση.'

' Εκείνο που καταπλήσει πιο πολύ σ' αυτό το οικοδόμημα (τον Παρθενώνα), το πιο θαυμαστο δημιούργημα της ανθρώπινης μεγαλοφυιας είναι η τέλεια αναλογία των διαστάσεων, η έξοχη απλότητα και καθαρότητα των γραμμών. Το ευρύ και επιβλητικό οικοδόμημα φαίνεται ανάερο και ανάλαφρο, σαν να κατέβηκε τυχαία και για μια στιγμή στην γή για να στεφανώσει την κορυφή τηε Ακρόπολης. Η αρμονία με την οποία συνδιάζονται οι διάφορες λεπτομέρειες, πέρνει υπόψην της την ατέλεια του ανθρωπίνου ματιού και οι μικρές παρεκκλίσεις από τους μαθηματικούς κανόνες δημιουργούν μια ασύγκριτή αυταπάτη.' σελ 43

' Πέρασαν αιώνες, χιλιετίες. Τα ερείπια όμως των Ελληνικών ναών υψώνονται και σήμερα περήφανα πάνω από τον γαλανό ουρανό της Ελλάδας. Αθάνατα υποδείγματα αρχιτεκτονικής τελειότητας, αξεπέραστο πρότυπο για τους αρχιτέκτονες των ημερών μας.' σελ.213 'Η ζωή στην Αρχαία Ελλάδα'

Κάρολος Λε Κορμπιζιέ
Διάσημος Ελβετός αρχιτέκτων και πολεοδόμος

' Δεν υπάρχει τίποτα ισοδύναμο προς τον Παρθενώνα, στην αρχιτεκτονική της οικουμένης όλων των εποχών...Η τέχνη του Παρθενώνα είναι αλάθητη, αμείληκτη. Η αυστηροτητά του ξεπερνά τις συνήθειές μας και τις φυσιολογικές δυνατότητες του ανθρώπου.' 'Καθαρή δημιουργία του πνεύματος'

Ο χρήστης ) ΣΩΤΗΡΙΟΣ ( έγραψε:
Κωνσταντίνε και Μάκη το πρόβλημα δεν είναι θρησκευτικό, ποτέ δεν ήταν όσο και αν φαίνεται έτσι με μια πρώτη ματιά. Το πρόβλημα είναι καθαρά πνευματικό και ειδικότερα η απώλεια αυτογνωσίας.

Θα συμφωνήσω εν μέρει. Είναι μεν σήμερα πρωτίστως πνευματικό, καθώς διαθέτουμε πλήθος στοιχείων, σχετικώς επαρκή βιβλιογραφία (και μάλιστα βιβλιογραφία που έχει ξεφύγει από τα γνωστά παραμύθια), αλλά η πολιτικοθρησκευτική ιντελλιγκέντσια είναι που οργάνωσε την κατασυκοφάντηση της Ελλάδος, αυτή είναι που έκαιγε βιβλία, κτίρια και ανθρώπους, αυτή είναι που διέταξε τις γενοκτονίες εις βάρος των Ελλήνων.

Συνεπώς, για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, το πρόβλημα δεν ήταν τόσο πρόβλημα αυτογνωσίας, αλλά πολιτικοθρησκευτικό. Είχαμε μια ταλιμπανική χ-ιανική δικτατορία, που σε τίποτα απολύτως δεν ήταν καλύτερη των παπικών (ό,τι κι αν λένε οι απολογητές της ορθοδοξίας). Αφού βγάλανε από τη μέση τους πραγματικούς φωστήρες (π.χ. Ιουλιανό, Γεώργιο Πλήθωνα κλπ), κάνανε ό,τι θέλανε. Και ακόμα και σήμερα τα κάνουν αυτά - κι άντε να πείσεις μετά τον κόσμο ότι οι παπάδες τον έχουν φλωμώσει στο ψέμα! Τα βλέπουμε κι εδώ μέσα.

Αγαπητέ Σωτήρη,

Με έκπληξη διάβασα τη δημοσίευσή σου και σήμερα που έχω λίγο χρόνο αποφάσισα να απαντήσω.

Καταρχάς το ότι διαπνέεται από μια γενικότερη αίσθηση απαισιοδοξίας μπορώ να το καταλάβω, δεν μπορώ όμως απαραιτήτως να το δικαιολογήσω.

Κατά δεύτερον θα πρέπει κάποια πράγματα να μπουν επιτέλους στη θέση τους, για να μην παρεξηγούνται οι προθέσεις κανενός μας.

Λες λοιπόν:

Διαβάζοντας την τελευταία σελίδα αυτού του τόπικ με απογοήτευση συμπεραίνω ότι οι νεοέλληνες (με ελάχιστες και λαμπρές εξαιρέσεις) θα πρέπει να σταματήσουν να μιλούν και να γράφουν για τους αρχαίους Έλληνες. Ο λόγος είναι δυστηχώς η άγνοια, η ημιμάθεια και η παραπληροφόρηση που όμως δεν εμποδίζει κανέναν μας να έχει γνώμη επί παντός επιστητού.

Να υποθέσουμε λοιπόν ότι για να μιλήσει κάποιος για την Αρχαία Ελλάδα θα πρέπει να είναι Γνώστης και Τέλεια Πληροφορημένος. Από ποιόν? Και ποιος θα θέσει τις ποιοτικές παραμέτρους άραγε?

'Διαβάσαμε' με χίλια ζόρια στο σχολείο την θεική Ιλιάδα και την Οδύσσεια και το μόνο που θυμόμαστε από αυτά τα αριστουργήματα είναι οι υπαινιγμοί (που κατασκεύασαν άλλοι ξένοι) ομοφυλοφιλίας του Αχιλλέα και του Πάτροκλου.

Και μόνο που εσύ και ο skullone «τσιμπάτε» τόσο πολύ με την ομοφυλοφυλία, φανερώνει πόσο καλά παίζετε το παιχνίδι όσων θεωρείτε «αντιπάλους» σας! Αυτές οι ηθικές επιφυλάξεις φανερώνουν μια βαθιά ριζωμένη Εβραιοχριστιανική θεώρηση των πραγμάτων. Αλλά γι'αυτό παρακάτω.

Νίκο και Βασίλειε θα πρέπει να είστε πιό δίκαιοι και να εξετάζεται ΚΑΙ αυτά που γράφει κάποιος και όχι μόνο τον τρόπο του. Επίσης κάνένας εδώ δεν μίλησε για Άλφα Κενταύρου και αν αυτό δεν είναι προσπάθεια (όχι εσκεμμένης βέβαια) 'τσουβαλοποίησης' τότε δεν ξέρω τί είναι.

Κι'όμως, ο skullone ήδη αναφέρθηκε στην Ομάδα Ε και αν δεν του «έκοβα τη φόρα» ποιος ξέρει τί άλλο θα έγραφε.

Βασίλειε ΔΕΝ σε θεωρώ πράκτορα των Σιωνιστών.

Αυτό το έγραψα για να τονίζω τις διαχωριστικές γραμμές που εύκολα δημιουργούνται, Ναζί/Ανθέλληνες, κλπ, όπως αναφέρεις και εσύ εξάλλου.

Προφανώς δεν είμαι τόσο αφελής να σε κατηγορήσω σοβαρά για κάτι τέτοιο.

Συγνώμη για την αποσπασματική παράθεση της δημοσίευσής σου, δεν αδιαφορώ για τα υπόλοιπα, απλώς αυτά είναι πιο σχετικά με τα δικά μου σχόλια.

Επί του προκειμένου τώρα:

Σε όλους του Νεοέλληνες λάτρεις της Αρχαίας Ελλάδας, διαπιστώνω ένα βασικό μειονέκτημα: ανακάλυψαν την Αρχαία Ελλάδα, μέσα από τη δουλειά και τις προσπάθειες ξένων! Δεν θα μπορούσε να γίνει αλλιώς, δυστυχώς... Ελληνικό κράτος δεν υπήρχε για αιώνες, αλλά και πριν από την επίσημη κατάλυσή του από τους Τούρκους, επί Βυζαντίου, το Αρχαίο Πνεύμα ήταν υπό διωγμόν. Οι Έλληνες είχαν άλλα πράγματα στο μυαλό τους, όπως για παράδειγμα να βγάλουν τη βδομάδα.

Η εικόνα που δημιούργησαν, διόρθωση, που είχαν την **ανάγκη **να δημιουργήσουν οι Ευρωπαίοι εραστές του Αρχαίου Πνεύματος, ήταν μια εξιδανικευμένη «πραγματικότητα». Αυτό δεν είναι κατ’ανάγκη κακό. Σαν ψυχολογική πραγματικότητα αυτό ισχύει, όπως ισχύει και για την Αρχαία Αίγυπτο.

Περιττό είναι να τονίσω πόσοι απ'αυτούς είχαν (και έχουν) τη δική τους 'ατζέντα'. Από το να παρουσιαστούν ως συνεχιστές του Ελληνορωμαϊκού πολιτισμού (το Ράιχ του Χίτλερ), έως του να δικαιολογήσουν τις καλλιτεχνικές τους επιδόσεις.

(Για να απαντήσω και στις αηδίες περί Ελληνικού Κράτους το 10,000 π.Χ., κάτι που μόνο στον Πλάτωνα απαντάται: Όταν μιλάει κάποιος για «ελληνισμό» θα πρέπει να έχει υπόψη του ότι οι Έλληνες όπως τους ξέρουμε εμείς τουλάχιστον, δεν απέκτησαν φυλετική συνείδηση παρά μόνο κάπου το 1000 π.Χ. Θα έλεγα ίσως και λίγο πιο πριν, γιατί ο Τρωϊκός Πόλεμος τοποθετείται κατ’εμέ κατά το 1300 π.Χ. Εθνική συνείδηση, δεν είχαν ποτέ! Μέχρι τουλάχιστον την σύγχρονη επανάσταση. Ούτως ή άλλως, η έννοια του «Έθνους» είναι πολύ πρόσφατη εφεύρεση. )

Αυτή η εξωραϊσμένη άποψη της Αρχαιότητας ήταν και εύκολο και επιθυμητό να δημιουργηθεί στο ομαδικό ασυνείδητο της Δύσης. Από τη μία, οι παρηκμασμένοι ραγιάδες έδιναν το άλλοθι ότι δεν πρέπει να υπήρχε κάποια ιστορική συνέχεια, ότι ο Ελληνισμός είχε περάσει στην Ιστορία. Το επόμενο λογικό βήμα του να τον θεωρήσουν «κοινό κτήμα της Ανθρωπότητας» ήταν συνεπώς ευκολότερο. Αλλά ο Δυτικός Κόσμος χρειαζόταν τις αρχές του Ελληνισμού, εκείνες που επέλεξε τέλος πάντων να αναζωογονήσει, ώστε να δώσει νόημα στην «Αναγέννηση» που είχε τόση ανάγκη.

Προσέξτε τώρα:

Η μεγαλύτερη ειρωνία απ’όλες, είναι πως όσοι από τους Νεοέλληνες επιζητούν να «αποδείξουν» ότι ο Ελληνισμός είναι το Ωραιότερο Πράγμα στο Σύμπαν, πέφτουν στην ίδια την παγίδα των «εχθρών του Ελληνισμού»!

Είναι ο Εβραιοχριστιανισμός που παγίωσαν στη Δυτική σκέψη τις έννοιες του Καλού και του Κακού, τις ανούσιες δυαλιστικές φιλοσοφικές ανωμαλίες που ελπίζω κάποια στιγμή στην Ιστορία της Ανθρωπότητας, να αντιμετωπίζονται ως ανέκδοτα για παιδιά! Είναι η αναζήτηση του «Καλού» που παγιδεύει και τους πιο ευγενείς αναζητητές στο να προσκοληθούν στο φορέα μιας φιλοσοφίας τον οποίο φτάνουν να αναγάγουν στο μυαλό τους σχεδόν σε θεόσταλτο. Τους είναι δύσκολο να αντιληφθούν ότι η ίδια η ανθρώπινη φύση είναι άξια σεβασμού, πρέπει οπωσδήποτε να αιτιολογήσουν τα αυτονόητα. Ανθρώπινη αξιοπρέπεια? «Οι Αρχαίοι Έλληνες είπαν...». Ευπρέπεια στη συμπεριφορά και σεβασμός στον άνθρωπος? «Ο τάδε αρχαίος φιλόσοφος έγραψε...»

Αυτή η προσφυγή στις αυθεντίες είναι αξίωμα για τον εξουσιαστικό τρόπο διαχείρησης των πραγμάτων. Εξουσιασμός σημαίνει ότι υπάρχουν πάντοτε «πνευματικοί πατέρες». Το αν είναι αληθινοί ή όχι δεν έχει σημασία, αρκεί να μπορεί να τους αποδωθεί η πατρότητα κάθε ιδέας που έχει κάποιο νόημα.

Ακριβώς έτσι λειτουργεί και ο Εβραιοχριστιανισμός, ή, αν θέλετε, η πλέον δόκιμη μορφή της στυγνής Πατριαρχίας σήμερα.

Τέλος να υπενθυμίσω ότι το ξυράφι του Όκκαμ εξακολουθεί να παραμένει η πιο πρόσφορη μέθοδος αντιμετώπισης των φανατικών. Για παράδειγμα, οι «εθνολογικές μελέτες» που περιφέρουν στο Διαδίκτυο οι εθνικιστές είναι φανερά ένα έκτρωμα από ανθρωπολογικές μπαρούφες. Αν κάποιος επιθυμεί να ενημερωθεί με κάποια ασφάλεια για την ιστορική συνέχεια του Ελληνισμού από ανθρωπολογικής πλευράς, του προτείνω να ρίξει μια ματιά στις σελίδες του «Διηνέκη Ποντικού»

http://dienekes.com/

Συγνώμη που σας κούρασα. Σωτήρη, εξακολουθώ να σε θεωρώ έναν από τους πιο ευγενείς και ευφυείς συνομιλητές μου σ'αυτό το φόρουμ και σε παρακαλώ να επανεξετάσεις την απόφασή σου για αυτολογοκρισία.

Αντί σχολίου:

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Να δεις που καποτε θα μας πουνε και μ@@@@@ς.
Γιαννης Μηλιωκας

Σωτήριε, καλόν θα ήταν να συνεχίσεις να καταθέτεις την άποψή σου.

Κανείς δεν είπε ότι η Ελλάδα είναι κάτι το ασήμαντο για τον Ανθρώπ8ινο Πολιτισμό. Ίσα ίσα που έπαιξε τον πιό σπουδαίο ρόλο.

Αυτό που αρνούμαι είναι η αντίληψη ότι η ανθρωπότητα άρχισε από αυτό το κομμάτι της Υδρογείου, όπως διατείνονται μερικοί. Συμφωνώ ότι μπορεί να κατοικείτο από ανθρωπίδες πριν από πολλές χιαλιάδες χρόνια. Συμφωνώ ότι οι ανθρωπίδες αυτοί έφτιαξαν γλώσσα από πολύ νωρίς. Αλλά από αυτό το σημείο, ως το σημείο να φτάσει να λέει κάποιος ότι οι ανθρωπίδες πουθ κατοικούσαν στον Ελληνικό χώρο μετοίκησαν και όλη την υφήλιο και μεταλαμπάδευσαν και τη γλώσσα τους, ε αυτό παρατραβάει κάπως το σκοινί.
Πάντως, θα συμφωνήσω επίσης ότι πολλές γλώσσες έχουν επηρεαστεί από τα Ελληνικά. Όχι όμως ότι προέρχονται και από αυτά. Έχουμε μια υπέροχη και μοναδική γλώσσα, αλλά ψυχραιμία. Έίναι θαυμάσια και σε καμία περίπωση δεν έχουμε το κόμπλεξ να την πούμε γεννήτρια όλων των άλλων γλωσσών!

Σωτηριε...προς Θεού!!
Οχι αυτολογοκρισία...αλλοίμονο!!

Την άποψη μου λέω...όπως κι εσυ την δική σου!!
Και σε οτι αφορά τα περί Αλφα Κεντάυρου...δεν είχαν σκοπό μείωσης.. αλλά λογοπαιγνίου και ένδειξης του πόσο ακραία μπορεί να είναι μια θέση!
Αναφερόμουν δε στις απόψεις άλλου χρήστη και όχι εσένα!!

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

Κι'όμως, ο skullone ήδη αναφέρθηκε στην Ομάδα Ε και αν δεν του «έκοβα τη φόρα» ποιος ξέρει τί άλλο θα έγραφε.

Βασίλη, για την υποτιθέμενη Ομάδα Ε έγραψα με μάλλον ειρωνική διάθεση, γιατί από τους θιασώτες της θεωρίας αυτής έχω ακούσει/διαβάσει κατά καιρούς πράγματα εξίσου παράλογα με τα χ-ιανικά 'θαύματα'. Μπορεί κάποιες αναφορές τους σε αρχαίες ιστορικές/μυθολογικές πηγές να έχουν κάποια δόση αλήθειας, αλλά το όλο μεσσιανικό πράγμα που ευαγγελίζονται βρωμάει. Δε νομίζεις;

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Βασίλη, για την υποτιθέμενη Ομάδα Ε έγραψα με μάλλον ειρωνική διάθεση, γιατί από τους θιασώτες της θεωρίας αυτής έχω ακούσει/διαβάσει κατά καιρούς πράγματα εξίσου παράλογα με τα χ-ιανικά 'θαύματα'. Μπορεί κάποιες αναφορές τους σε αρχαίες ιστορικές/μυθολογικές πηγές να έχουν κάποια δόση αλήθειας, αλλά το όλο μεσσιανικό πράγμα που ευαγγελίζονται βρωμάει. Δε νομίζεις;

Δεν νομίζω ότι το ανέφερες με ειρωνική διάθεση, αλλά μπορεί να μην κατάλαβα καλά. Το σημαντικό είναι πως ο «Εψιλονισμός» είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα των διανοητικών ακροτήτων που μπορεί να φτάσει κανείς, αν μένει προσηλωμένος τόσο σε μια ιδέα ώστε να μην μπορεί να δει τίποτα άλλα. Γι'αυτό και οι αστεϊσμοί περί Άλφα Κενταύρου.

ασχετο, στο εργο 'ο τελευταιος σαμουραι' γινεται αναφορα στη μαχη των θερμοπυλων...μεχρι την ιαπωνια επρεπε να φτασουν ο λεωνιδας και οι υπολοιποι για να αναφερθουν!

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ασχετο, στο εργο 'ο τελευταιος σαμουραι' γινεται αναφορα στη μαχη των θερμοπυλων...μεχρι την ιαπωνια επρεπε να φτασουν ο λεωνιδας και οι υπολοιποι για να αναφερθουν!

Όχι δα, μόνο μέχρι το Holywood.

Παρόλα αυτά μου άρεσε ο τρόπος που έγινε η αναφορά, παρουσιάζοντας με λίγες λέξεις την ουσία της θυσίας για την προάσπιση των ιδανικών τους άσχετά με την ματαιότητα του εγχειρήματος για επικράτηση καθώς και του θετικού αποτελέσματος που τελικά έφερε. Δεν είναι δα και λίγο να παραδειγματίζεται ο αρχηγός των πολυδιαφημισμένων σαμουράι και αναφέρομαι στο πως το εισπράττει ο μέσος θεατής αντίστοιχων ταινιών.

σωστα Βασιλη
φανταστειτε ενα κοσμο χωρις το παραδειγμα εκεινο...

Ένα λεπτό βρε Βασίλη... Όταν ο άλλος γράφει για πανάρχαιους (PC-XT συμβατούς, για όσους θυμούνται τα υπολογιστικά εκείνα χρέπια με τον 8088), μη δικτυωμένους Η/Υ που ενεργοποιούνται από μόνοι τους και εμφανίζονται τάχαμου μηνύματα από τον... Δία, μπορείς να τον πάρεις στα σοβαρά; Ε όχι δα! Κανείς δεν είναι τόσο αφελής!