-
πολυ σημασια δωσαμε νομιζω....
-
Ο Σφακιανάκης έχει διατυπώσει τις εξής εμετικές φράσεις.
'Το κρέας διατηρείται καλύτερα στη συντήρηση' θέλοντας να δικαιολογήσει τα πολιτικά του πιστεύω, και 'η χούντα έκανε καλό στην Ελλάδα'
Αν μετά από αυτά πουλάμε την ψυχή μας στο διάολο και δίνουμε θέση σε κάποιον που ψυχαγωγεί τη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που χλευάζουμε (κοχίμπες κλπ) .... τότε τι να πώ; Μάλλον ο ΚΚ γέρασε.Για να μην αναφερθώ στο γεγονός πως για το πολιτιστικό λήθαργο του
τόπου μας ευθύνονται στο μεγαλύτερο βαθμό τα μπουζούκια και όλοι οι παρελκόμενοι με τα μεροκάματα των δεκάδων χιλιάδων ευρώ....Και τους δίνουμε και λόγο...ΥΓ. Mε καλύπτει πλήρως το μεγαλύτερο μέρος του post του jeepakia
-
Ο χρήστης takinen έγραψε:
Για να μην αναφερθώ στο γεγονός πως για το πολιτιστικό λήθαργο του
τόπου μας ευθύνονται στο μεγαλύτερο βαθμό τα μπουζούκια και όλοι οι παρελκόμενοι με τα μεροκάματα των δεκάδων χιλιάδων ευρώ....Και τους δίνουμε και λόγο...ΥΓ. Mε καλύπτει πλήρως το μεγαλύτερο μέρος του post του jeepakia
Μαζί με τον πολιτιστικό λήθαργο θα πρόσθετα και τον πολιτικό, κοινωνικό, ιδεολογικό.
Και φυσικά δεν ξεχνώ και φαίνεται αυτό στα γραφόμενα μου πως για όλα αυτά τα ανδρίκελα που πουλιούνται ώς πρότυπα και είδωλα την ευθύνη φερουν εκείνοι που τους δημιούργησαν με την βλακεία τους και την ελιπέστατη παδεία τους.
Χαίρομαι που βλέπω να υπάρχουν και άλλοι νέοι άνθρωποι που διαθέτουν αισθητήρια κατά της βλακείας και της αποχαύνωσης.
-
Γιά σιγά ρέ παιδια γιά νά καταλάβω.
Λέτε ότι τά 'μπουζούκια' φέρανε τόν Ελληνα σε πολιτιστικό,κοινωνικό,ιδεολογικό και πολιτικό λήθαργο;
Μέ ποιόν τρόπο;
Μήπως θεωρείτε ότι όποιος πάει στά 'μπουζούκια' βρίσκεται καλά καί σώνει σε λήθαργο;Μέ ποιά λογική; -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Γιά σιγά ρέ παιδια γιά νά καταλάβω.
Λέτε ότι τά 'μπουζούκια' φέρανε τόν Ελληνα σε πολιτιστικό,κοινωνικό,ιδεολογικό και πολιτικό λήθαργο;
Μέ ποιόν τρόπο;
Μήπως θεωρείτε ότι όποιος πάει στά 'μπουζούκια' βρίσκεται καλά καί σώνει σε λήθαργο;Μέ ποιά λογική;Για μένα αυτό σημαίνει έλιψη γούστου και το γούστο συνήθως απορέει απο την παιδεία του καθενός. Άρα μιλάμε για έλιμα παιδείας. Η παιδεία τώρα σαφώς έχει να κάνει με τα παραπάνω.
Νομίζω όμως πως η εξήγησή μου δεν θα σου αρκεί οπότε ΄λέω και το άλλο.
Έχω ρωτήσει πολές φορές φίλους και συναδέλφους τι είναι αυτό που τους αρέσει και τους οδηγέι να συχνάζουν σε ΄τετιους χώρους. Μου απάντησαν πως απλά τους κάνει να ξεχνούν την καθημερινότητα τους και τα προβλήματα. Και εγώ ανταπαντώ....πια προβλήματα ...μήπως τα οικονομικά ? τα κοινωνικά ? τα πολιτικά ? τα ιδεολογικά ? τα πολιτιστικα ?]
Ναι ...λίγο απο όλα η κάποια απο αυτά. Άρα ...αντί να κάτσουν να αντιμετωπίσουν αυτά τα προβλήματα να προβληματιστούν και ενδεχομένος να δώσουν λύση προτιμούν την αποχαύνωση που τους προσφέρει μια βραδυά στον notis.
Με τα εκκατομύρια που σκάνε κάθε βραδυ σε όλους αυτούς τους ...οίκους ανοχής κάνουν πλούσια μια ψευτο 'ελιτ' και ταυτόχρονα μεγαλώνουν το χάσμα μεταξύ εκείνων και της 'ελίτ' άρα να και το κοινωνικό (ταξικό) πρόσωπο του προβλήματος και το οικονομικό μαζί.
Μπορώ να σου μιλώ ώρες και ώρες για αυτά αλλα νομίζω πως δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα αν μόνος σου δεν κάτσεις να προβληματιστείς και να θέσεις ερωτήματα στον εαυτό σου.
-
Η έλειψη γούστου δειχνει κατά τή γνώμη σου ανεπαρκή παιδεία;Τί σχέση έχει τό ένα μέ τό άλλο;
Εσύ δέν έχεις τίποτα μέ τό οποίο ξεφεύγεις από τήν καθημερινότητα;Πιστευω ότι κάποιο τρόπο θά έχεις βρεί καί εσυ,έτσι δέν είναι;Αυτό σημαίνει ότι δέν θα ξαναγυρίσεις ,θέλωντας καί μή,τήν άλλη μέρα σ'αυτήν;Δέν νομίζω!!!
Οί φίλοι σου,μετά από ένα βράδυ στά 'μπουζούκια',δέν ξαναασχολούνται μέ τα καθημερινά τους προβλήματα;Τί άλλο μπορούν να κάνουν;
Καί τέλος ειλικρινά νομίζεις ότι δεν θά έχει κανένα αποτέλεσμα νά μιλάς μαζί μου;Μήπως νομίζεις ότι μόνο εσύ έχεις προβληματιστεί σ'αυτόν τόν πλανήτη; -
Στα περιοδικά και τις εφημερίδες πρέπει να γράφουν δημοσιογράφοι και όχι οι άφωνοι που γίνανε φίρμες!!!Σταματήστε!
-
Åñþôçóç :Ôçí ðåñéâüçôç óõíÝíôåýîç ôçí åßäå êáíåßò ?
Ãéá íá êáôáëÜâïõìå êáé ðùò ôïðïèåôÞèçêå áêñéâþò ï êïò Notis .
Áò äïýìå ðñþôá êáé ãñáöïìåíÜ ôïõ êáé ìåôÜ .... ôá ËÝìå.
Ïóï ãéá ôïí ÈÝìï ç ãñáöÞ ôïõ ìÝóá óôïõò 4ô åßíáé áñêåôÜ äéáöïñåôéêÞ áðï áõôü ðïõ êÜíåé óå Üëëåò ðåñéðôþóåéò .Ðïëý ðéï óõãêñáôçìÝíç êáé ìåôñçìÝíç áðï üôé óôçí åöçìåñßäá ðïõ åñãÜæåôáé üóï êáé óôéò åêðïìðÝò ðïõ ðáñïõóéÜæåé .Åêôüò áí ôï êÜëåóìá áõôü Þôáí êÜôé óáí: Ýëá óôï ëÜêêï ìå ôá ößäéá .....
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Η έλειψη γούστου δειχνει κατά τή γνώμη σου ανεπαρκή παιδεία;Τί σχέση έχει τό ένα μέ τό άλλο;
Εσύ δέν έχεις τίποτα μέ τό οποίο ξεφεύγεις από τήν καθημερινότητα;Πιστευω ότι κάποιο τρόπο θά έχεις βρεί καί εσυ,έτσι δέν είναι;Αυτό σημαίνει ότι δέν θα ξαναγυρίσεις ,θέλωντας καί μή,τήν άλλη μέρα σ'αυτήν;Δέν νομίζω!!!
Οί φίλοι σου,μετά από ένα βράδυ στά 'μπουζούκια',δέν ξαναασχολούνται μέ τα καθημερινά τους προβλήματα;Τί άλλο μπορούν να κάνουν;
Καί τέλος ειλικρινά νομίζεις ότι δεν θά έχει κανένα αποτέλεσμα νά μιλάς μαζί μου;Μήπως νομίζεις ότι μόνο εσύ έχεις προβληματιστεί σ'αυτόν τόν πλανήτη;Ναί έχω πράγματα τα οποία με κάνουν να ξεφεύγω αλλα θέλω να πιστεύω πως είναι και ποιοτικά ανώτερα απο αυτά που ο περισσότερος κόσμος έχει και ίσως δημιουργικά.
Έχω πολλά χόμπυ όπως την φωτογραφία την μουσική την στιχουργική και άλλα.
Προφανώς και θα επανέλθουν στα προβλήματα τα τους αλλα όχι με σκοπό την επίλυση τους.
Δεν είπα ότι δεν έχει αποτέλεσμα να μιλώ μαζί σου Από που το συμπέρανες αυτό ?
Πολύ απλά είπα πως είναι διαφορετικό να τα ακούς απο κάποιον άλλο και διαφορετικό να προβληματιστείς πανω σε αυτό επειδή εσύ το θέλησες.Για μένα η παιδεία ενός Ανθρώπου έχει πολλαπλή διαστρωμάτωση. Άλλο η μουσική παιδεία και άλλο η οδηγική για παράδειγμα. Εάν σου λέω πως κατα την γνώμη έχεις έλιμα παιδείας ή γούστου αν θές στην μουσική δεν σημαίνει πως σε θεωρώ αγριάνθρωπο ούτε κατώτερο Ών.
Αν θές παντως μπορούμε να το συνεχίσουμε ιδιαιτέρως με pm και θα χαρώ πολύ να σου αναλύσω και εξηγήσω τι ακριβώς άποψη έχω για τα όσα έγραψα σε προηγούμενο Post μου.
Εν πάσι περιπτώση σκοπός μου δεν ήταν να επεκταθώ τόσο πολύ. Απλά θεωρώ πως παρεξήγησες τα λόγια μου και θέλησα να δώσω μερικές εξηγήσεις.
Για μένα το θέμα παραμένει αυτό για το οποίο αποφάσισα συμμετέχω σε αυτή την συζήτηση και όχι η προσωπική διαμάχη με κανέναν.
-
Ωρα είναι να αρχίζει να παίζει Σφακιανάκη κι ο Εν Λευκώ 87.7FM...Απλά διαπιστώνω αναντιστοιχία λόγων και πράξεων ενός ανδρός (Κ.Κ.)...
Κι εγώ αυτή την εντύπωση έχω...και η πλάκα είναι οτι έχω ακούσει 2-3 φορές τον Κ.Κ. στον 87.7 ν'αναφέρεται με ειρωνικό τρόπο στον Notis τόσο όσον αφορά την ποιότητα της μουσικής του όσο και τα πρότυπα που προβάλλει...
Πιστεύω οτι αυτή η αναντιστοιχία λόγων και πράξεων είναι η ουσία του προβλήματος και μάλλον ο κ. Καββαθάς χρωστάει μια...εξήγηση.
-
Ρε παιδια διαβασα ολα οσα γραψατε και πιστευω οτι μερικοι απο εσας χασατε τον ελεγχο τελειως!!! Ξεκινησατε απο σφακιανακη και καταληξατε στο βελοπουλο, στο ζουραρι, στο αν εχουν παιδεια αυτοι που πανε στα μπουζουκια και ειπατε ο καθενας οτι ασχετο και 'ψυχολογικο' σας ερχοταν! Ομως το χειροτερο ειναι οτι μερικοι απο εσας ειστε τοσο απολυτοι που γινεστε χειροτεροι απο τον καθε Βελοπουλο και Σφακιανακη που κατακρινετε....! Καλα που ειναι και καποιο λογικοι μες το forum οπως ο G60POWER και ο JACOB !!!
Τωρα περα απο ολα αυτα, πιστευω οτι δεν θα ηταν ασχημο να γραψει ο Σφακιανακης στο περιοδικο! Εχει λεφτα και την πολυτελεια να αγορασει ακριβα αυτοκινητα και δεν θα ηταν ασχημο να πει την γνωμη του για αυτα! Επισης επιδη μιλαμε για 'αντιλογο' ,οπως σωστα παρατηρησε και ο **Jacob **...! Αρα καλα θα ηταν να διαβαζαμε και την γνωμη του περι αυτοκινησης και ας ειναι 'δηθεν' κοντρα στα ιδανικα και τις αξιες των 4Τ!
Ααα.... επειδη ειμαι απο απο Θεσ/νικη και ξερω πολυ καλα το θεμα περι 'βουλγαρων' αφου 2 ξαδερφια μου δουλευαν στο μαγαζι που τραγουδουσε ο Νοτης σας λεω οτι επεσε πολυ παραπληροφορηση στο forum....! Ακους HUNTER ????
-
To ïôé Ý÷åé êÜðïéá ëåöôÜ êáé ôçí äõíáôüôçôá íá ïäçãåß êÜðïéá áõôïêßíçôá ðïõ üëïé åìåßò ïé õðüëïéðïé èá ðñÝðåé íá äïõëåýïõìå ìéá -äõü æùÝò ãéá íá ôá áðïêôÞóïõìå óçìáßíåé üôé èá ðñÝðåé êáé íá áêïýóïõìå ôéò áðüøåéò ôïõ.
Êáé ïé ìåãáëÝìðïñïé íáñêùôéêþí Ý÷ïõí ôçí äõíáôüôçôá íá ôï êÜíïõí áõôü äçëáäÞ ðñÝðåé íá ãñÜøïõí êáé áõôïß ; Íá ðïõí ôé; Ìå ìéá ÖåññÜñé îåöåýãåéò êáëýôåñá áðï ôïõò ìðÜôóïõò ;!!!
** Aóôï äåí èá ðÜñïõìå**
NAI îåöåýãïõìå áñêåôÝò öïñÝò ,êáëü åßíáé íá õðÜñ÷ïõí êÜðïéïé ëïãéêïß áëëÜ áí åßíáé üëïé ëïãéêïß ãñÜöïõí ìå áíáëõôéêüôçôá êáé óýíåóç ôüôå äåí åßìáóôå fïrum ðåñéïäéêïý áëëÜ ôïõ Ðáñáäåßóïõ !!!!
**Ïóï ãéá ôéò ðáèéáóìÝíåò êáé åêôñï÷éáóìÝíåò áðüøåéò ðïõ ðáñïõóéÜæïíôáé åßíáé áðüññïéá áíèñþðùí ðïõ Ý÷ïõí êÜôé êáëü êáé äåí Ý÷ïõí êáé ðïëõ üñåîç íá ôï ÷Üóïõí **
Ôþñá ôï ãéáôß ðñïóêëÞèçêå ï óõãêåêñéìÝíïò êáé ìÜëéóôá áðï ôïõò Áíôéëïãéóìïýò ðïõ ùò óõíÞèùò öéëïîåíïýí ó÷üëéá Üëëïõ ôýðïõ åßíáé üíôùò Ýíá åñùôçìáôéêü...
Ðïéïò åßðå üôé äåí èá áóêÞóïõìå êñéôéêÞ óå êÜôé ðïõ ôï âëÝðïõìå ëÜèïò ;
Ôß åßìáóôå öáíáôéêïß ãéá íá êÜíïõìå üôé ëÝåé ï ðñüåäñïò??? -
Ο χρήστης Jeep-akias έγραψε:
Η αρχές και τα ιδανικά μου δεν μου επέτρεψαν ποτέ να δεχθώ ανθρώπους/συμπεροφορές/καταστάσεις όπως αυτά που αντιπροσωπεύει ο notis. Ποτέ μου δεν έχω πατήσει το πόδι μου (ούτε απ'έξω) σε σκυλάδικα (εννοώ όλα της παραλιακής και μή high society κεντρα διασκεδάσεως (??))
και δεν έχω δώσει δραχμή σε αυτούς τους τεμπέλιδες καιροσκοπους και άχρηστους στο κοινωνικό σύνολο 'ανθρώπους' που επιτελούν 'λειτουργημα' (κατα τους ιδίους) διασκεδάζωντας ( ; ) τον κόσμο.
Δεν έχω βοήθησει στο ελάχιστο στον εύκολο πλουτισμό τους όταν ξέρω πως υπάρχουν άνθρωποι που πεινούν στην πατρίδα μου. Όταν ξέρω πως κανένας απο αυτούς δεν δίνουν δεκάρα (κυριολεκτικά και μεταφορικά) για όσα κακα συμβαίνουν σε αυτή την χώρα. Ευχαριστώ κύριοι (πιστοί του star system και του κατεστημένου) αλλα δεν θα φάω απο τα φρούτα σας.Ετσι ακριβως !!!
Συμφωνω απολυτος μαζι σου !!!
-
Παιδιά, έχουμε χάσει την ουσία.
Η ουσία είναι ότι ανεξάρτητα από το τι πιστεύει / κάνει κάποιος (ας ξεφύγουμε από το Σφακιανάκη κι ας κοιτάξουμε πιο πλατιά), αυτός έχει a priori θέση στους «Αντίλογους». Το ξαναγράφω: Αντίλογος σημαίνει να ακούω όλες τις απόψεις. Κυρίως βέβαια, αυτές που είναι αντίθετες με τις δικές μου. Επίσης σημαίνει να μην είμαι προκατειλλημένος και να κρίνω ψύχραιμα.
Σε αντίθετη περίπτωση φλερτάρω επικίνδυνα με τον φασισμό.... Δηλαδή θα κάνουμε λίστα με αυτούς που «δικαιούνται» να γράφουν στο περιοδικό; Τι φοβόμαστε; Μήπως μας μολύνει ο Νότης (και ο κάθε Νότης) και χαμηλώσουμε το υψηλό μας επίπεδο;
Με τον τρόπο σκέψης μερικών, θα έπρεπε και αυτοκίνητα που δε συμβαδίζουν με την φιλοσοφία των 4Τ (π.χ. αδιάφορα / άχρωμα οδηγικά αυτοκίνητα) να μην έχουν θέση στο περιοδικό. Ή επίσης σε εφημερίδες να παρουσιάζεται μόνο η μία άποψη, αφού εκπρόσωποι αντίθετων κοσμοθεωριών / τρόπων σκέψης έχουν a priori αποκλειστεί από το έντυπο.
Για όποιον δεν το κατάλαβε, σε αυτό το topic, κρίνεται η αντικειμενικότητα, ανοιχτό μυαλό, ευρύτητα σκέψης μας, στο κάτω κάτω αν επηρρεαστήκαμε έστω κατά το ελάχιστο από τον ευρύ τρόπο σκέψης του Κ.Κ.
Υ.Γ. Αλέξανδρε ευχαριστώ για αυτό που γράφεις. Είχα αρχίσει να φοβάμαι ότι το αυτονόητο είναι δύσκολο να το δει κανείς.
Jacob - Mont Blanc
-
Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Παιδιά, έχουμε χάσει την ουσία.Η ουσία είναι ότι ανεξάρτητα από το τι πιστεύει / κάνει κάποιος (ας ξεφύγουμε από το Σφακιανάκη κι ας κοιτάξουμε πιο πλατιά), αυτός έχει a priori θέση στους «Αντίλογους». Το ξαναγράφω: Αντίλογος σημαίνει να ακούω όλες τις απόψεις. Κυρίως βέβαια, αυτές που είναι αντίθετες με τις δικές μου. Επίσης σημαίνει να μην είμαι προκατειλλημένος και να κρίνω ψύχραιμα.
Σε αντίθετη περίπτωση φλερτάρω επικίνδυνα με τον φασισμό.... Δηλαδή θα κάνουμε λίστα με αυτούς που «δικαιούνται» να γράφουν στο περιοδικό; Τι φοβόμαστε; Μήπως μας μολύνει ο Νότης (και ο κάθε Νότης) και χαμηλώσουμε το υψηλό μας επίπεδο;
Με τον τρόπο σκέψης μερικών, θα έπρεπε και αυτοκίνητα που δε συμβαδίζουν με την φιλοσοφία των 4Τ (π.χ. αδιάφορα / άχρωμα οδηγικά αυτοκίνητα) να μην έχουν θέση στο περιοδικό. Ή επίσης σε εφημερίδες να παρουσιάζεται μόνο η μία άποψη, αφού εκπρόσωποι αντίθετων κοσμοθεωριών / τρόπων σκέψης έχουν a priori αποκλειστεί από το έντυπο.
Για όποιον δεν το κατάλαβε, σε αυτό το topic, κρίνεται η αντικειμενικότητα, ανοιχτό μυαλό, ευρύτητα σκέψης μας, στο κάτω κάτω αν επηρρεαστήκαμε έστω κατά το ελάχιστο από τον ευρύ τρόπο σκέψης του Κ.Κ.
Υ.Γ. Αλέξανδρε ευχαριστώ για αυτό που γράφεις. Είχα αρχίσει να φοβάμαι ότι το αυτονόητο είναι δύσκολο να το δει κανείς.
Jacob - Mont Blanc
Συμφωνώ εν μέρει και διαφωνώ!
Συμφωνώ απόλυτα ότι οι διαφορετικές απόψεις πρέπει να ακούγονται.... Αλλά άλλο πράγμα παρουσιάζω κάποιον και τις απόψεις του και άλλο τον κάνω μόνιμο συνεργάτη....
Οι μόνιμες συνεργασίες για μένα σημαίνουν σύμπλευση, συμπόρευση, όχι όσον αφορά τις εκάστοτε απόψεις, γνώμες και αντιλήψεις για επιμέρους θέματα, αλλά την στάση ζωής. Και εκεί είναι η διαφωνία μου.
Στο κατά πόσο ο Σφακιανάκης (και οι συν αυτώ) εκφράζει μια στάση ζωής 'συμβατή' με το πνεύμα των 4Τ ....
Εκεί πιστεύω ότι μας χωρίζει χάος ....Όπως γράφεις και σύ, και τα 'άχρωμα και άοσμα' αυτοκίνητα πρέπει να παρουσιάζονται (και παρουσιάζονται) και μάλιστα απολύτως αντικειμενικά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα προτείνονται (και δεν προτείνονται) για 'συμβίωση' ...
-
Σε καλό δρόμο βρίσκεσαι. Προς στιγμή φοβήθηκα ότι μιλάμε για αποκλεισμό ανθρώπων με διαφορετικές κοσμοθεωρίες / απόψεις από εμάς.
Όπως τα άχρωμα αυτοκίνητα θα παρουσιάζονται αλλά δεν θα προτείνονται για συμβίωση από το περιοδικό (γιατί όμως όχι σε αυτούς που οι ανάγκες τους καλύπτονται από άχρωμα αυτοκίνητα;), έτσι ας παρουσιαστεί ο Νότης (ή ο όποιος Νότης) και όποιος θέλει συμβιώνει με τις ιδέες του ή τις απορρίπτει.
Μην κολλάμε στο αν ο Νότης θα είναι μόνιμος ή μη συνεργάτης. Ούτως ή άλλως και μόνιμος να είναι την ίδια στάση θα έχει όπως κι αυτή που θα παρουσιάσει σε ένα και μόνο άρθρο. Ας συμφωνήσω ότι δεν πρέπει να είναι μόνιμος αν έτσι αποτελματώσω τη συζήτηση και επικεντρωθούμε στην ουσία.
Μόνιμη συνεργασία αννοείται ότι δεν σημαίνει υποχρεωτικά συμπόρευση. Στον 'Αντίλογο', όπως λέει και το όνομα, μιλάμε για διαρκή, γόνιμη αντιπαράθεση απόψεων. Θεμιτό δεν είναι να υπάρχει σε κάθε τεύχος κάποιος με τον οποίο κάποιες φορές θα συμφωνούμε (αποκλείεται πάντοτε να είμαστε αντίθετοι) και κάποιες θα εξοργιζόμαστε ; Και αν με κάποιους μας χωρίζει το χάος, ποιό μέρος καλύτερο από τους 4Τ ξέρετε για να ρίξουμε γέφυρες επικοινωνίας;
Ούτε να νομίζουμε πως ό,τι κι αν γράφει ο Νότης (κι ο κάθε Νότης) θα μας βρίσκει υποχρεωτικά αντίθετους, αν έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά.
Όσο αφορά το πνέυμα των 4Τ, χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο, το αντιλαμβάνομαι περισσότερο υπό την έννοια, 'ακούω με κριτική διάθεση τα πάντα, προσπαθώ να μην έχω προκαταλήψεις, μου αρέσουν οι 'αιρετικές' απόψεις γιατί με βοηθούν να καταλάβω καλύτερα / αναπροσαρμόσω τη δική μου κοσμοθεωρία', και λιγότερο υπό την έννοια 'αυτός δε συμβαδίζει με τη δική μου στάση ζωής, ας τον βγάλω απέξω, γιατί μόνο κακό θα μου κάνει'.
Εννοείται ότι δεν απαντώ προσωπικά σε προηγούμενο μήνυμα, απλά ερέθισμα πήρα από αυτό και εκφράζω τις απόψεις μου.
Jacob - Aces High
-
Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Παιδιά, έχουμε χάσει την ουσία.Η ουσία είναι ότι ανεξάρτητα από το τι πιστεύει / κάνει κάποιος (ας ξεφύγουμε από το Σφακιανάκη κι ας κοιτάξουμε πιο πλατιά), αυτός έχει a priori θέση στους «Αντίλογους». Το ξαναγράφω: Αντίλογος σημαίνει να ακούω όλες τις απόψεις. Κυρίως βέβαια, αυτές που είναι αντίθετες με τις δικές μου. Επίσης σημαίνει να μην είμαι προκατειλλημένος και να κρίνω ψύχραιμα.
Σε αντίθετη περίπτωση φλερτάρω επικίνδυνα με τον φασισμό.... Δηλαδή θα κάνουμε λίστα με αυτούς που «δικαιούνται» να γράφουν στο περιοδικό; Τι φοβόμαστε; Μήπως μας μολύνει ο Νότης (και ο κάθε Νότης) και χαμηλώσουμε το υψηλό μας επίπεδο;
Για όποιον δεν το κατάλαβε, σε αυτό το topic, κρίνεται η αντικειμενικότητα, ανοιχτό μυαλό, ευρύτητα σκέψης μας, στο κάτω κάτω αν επηρρεαστήκαμε έστω κατά το ελάχιστο από τον ευρύ τρόπο σκέψης του Κ.Κ.
Jacob - Mont BlancΝομιζω οτι εκφραζεις τη γνωμη της πλειοψηφιας του Φορουμ.
Παντως εμενα με καλυψες πληρως.Μπραβο σου. -
Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Σε καλό δρόμο βρίσκεσαι....
Αυτό πιστεύω και γω. Αλλοιώς θα τον είχα αλλάξει.
Μόνιμη συνεργασία αννοείται ότι δεν σημαίνει υποχρεωτικά συμπόρευση. Στον 'Αντίλογο', όπως λέει και το όνομα, μιλάμε για διαρκή, γόνιμη αντιπαράθεση απόψεων. Θεμιτό δεν είναι να υπάρχει σε κάθε τεύχος κάποιος με τον οποίο κάποιες φορές θα συμφωνούμε (αποκλείεται πάντοτε να είμαστε αντίθετοι) και κάποιες θα εξοργιζόμαστε ; Και αν με κάποιους μας χωρίζει το χάος, ποιό μέρος καλύτερο από τους 4Τ ξέρετε για να ρίξουμε γέφυρες επικοινωνίας;
Ούτε να νομίζουμε πως ό,τι κι αν γράφει ο Νότης (κι ο κάθε Νότης) θα μας βρίσκει υποχρεωτικά αντίθετους, αν έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά.
Όσο αφορά το πνέυμα των 4Τ, χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο, το αντιλαμβάνομαι περισσότερο υπό την έννοια, 'ακούω με κριτική διάθεση τα πάντα, προσπαθώ να μην έχω προκαταλήψεις, μου αρέσουν οι 'αιρετικές' απόψεις γιατί με βοηθούν να καταλάβω καλύτερα / αναπροσαρμόσω τη δική μου κοσμοθεωρία', και λιγότερο υπό την έννοια 'αυτός δε συμβαδίζει με τη δική μου στάση ζωής, ας τον βγάλω απέξω, γιατί μόνο κακό θα μου κάνει'.
Ξέρεις τι με ενόχλησε στο κείμενο του ΚΚ; Όχι η προοπτική του Νότη στο περιοδικό (προσωπικά με αφήνει παγερά αδιάφορο, και δεν είναι και ο πρώτος παρόμοιας νοοτροπίας στον ΑΝΤΙΛΟΓΟ) ούτε θα μ΄ενοχλήσει κάποιο κείμενο του (ΟΛΑ τα διαβάζω και το πολύ πολύ βρίζω από μέσα μου ή επικροτώ). Ούτε πιστεύω ότι κάποιος 'διαφορετικός' δεν θα πεί ποτέ στη ζωή του σωστή κουβέντα.
Μ΄ενοχλεί η 'ένταξη' στην 'οικογένεια' (όπως αναφέρει ο ΚΚ επί λέξει και όπως τόσα χρόνια την προσδιορίζει αναφερόμενος σε 'ΑΛΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ' και ότι αυτό συνεπάγεται) ανθρώπων που δεν 'ανήκουν' σ΄αυτή λόγω διαφορετικής στάσης ζωής, και αυτό με αφορμή λίγα καλά λόγια που είπε ο Χ 'διάσημος' σε μια τηλεοπτική εκπομπή. Με λίγα λόγια τα κριτήρια επιλογής που διαφάνηκαν μέσα από το κείμενο και η 'ασυνέπεια' λόγων και πράξεων για το συγκεκριμένο θέμα. Και ο Αναστασιάδης για παράδειγμα δεν πιστεύω (αυστηρά προσωπική γνώμη) ότι διαφέρει ουσιαστικά από τον οποιονδήποτε 'Μεγαλόσχημο Κύριο Δήθεν', παρόλα αυτά και διαβάζω αυτά που γράφει και δεν διαμαρτυρήθηκα που άρχισε να γράφει. Δεν μ' ενοχλεί το διαφορετικό, μάλλον το επιδιώκω.
Αλλά τα κριτήρια επιλογής (επαναλαμβάνω, όπως διαφάνηκαν, ή έστω όπως ΕΓΩ τα κατάλαβα), μου χάλασαν 'λιγάκι' τη διάθεση... -
Και ο Αναστασιάδης για παράδειγμα δεν πιστεύω (αυστηρά προσωπική γνώμη) ότι διαφέρει ουσιαστικά από τον οποιονδήποτε 'Μεγαλόσχημο Κύριο Δήθεν', παρόλα αυτά και διαβάζω αυτά που γράφει και δεν διαμαρτυρήθηκα που άρχισε να γράφει.
Εγώ τότε σταμάτησα να διαβάζω συστηματικά τους 4Τ. Και είχα αρχίσει από το 79 ...
-
Νομίζω ότι ο Γιάννης (gvala) ανακεφαλαίωσε το θέμα με τον καλύτερο τρόπο και το έφερε στη σωστή του διάσταση. Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Οπότε... για να ψάξω κάποιο άλλο θέμα με ενδιαφέρον...
Υ.Γ. Δημήτρη (DAP), ευχαριστώ .
Jacob - Catch The Rainbow
"ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ" και Σφακιανάκης ...