-
predator, απέδειξες πέραν πάσης αμφιβολίας ότι στα γραφόμενα όλων διαβάζεις ΜΟΝΟΝ ό,τι θέλεις, τα διαστρεβλώνεις και βάζεις λόγια στο στόμα άλλων, μόνο και μόνο για να πείσεις για αυτά που λες, τα οποία δε στέκουν, διότι αναφέρεις λάθος πράγματα σε λάθος σημείο.
Όσον αφορά την 'ανάσταση'... Άστο. Πάλι μιλάς για κάτι που δε στέκει σε καμία λογική κριτική.
-
Ο χρήστης alexastrag έγραψε:
Δε νομίζω ότι κανείς μπορεί να παρουσιάσει μια ατράνταχτη απόδειξη για την ύπαρξη Θεού. Τη συγκεκριμένη απόδειξη θα πρέπει να την αναζητήσει ο καθένας μόνος του.
ναι........αλλα πως;;; αυτη του η αναζητηση θα μπορουσε να γινει οταν η κοινωνια μας αυτα τα ζητηματα τα θεωρει ταμπου και οποιος τα ανακινει δημοσια γινεται αποδιοπομπαιος τραγος.
πως;; .......οταν απο την πρωτη μερα που θα γεννηθει ο ανθρωπος μπολιαζεται απο την οικογενεια το σχολειο και την κοινωνια γενικωτερα με ολα αυτα που εχουν αναλυθει προηγουμενα και στην συντριπτικη πλοιοψηφια δεν του ''επιτρεπεται'' να αναζητησει την οποια αληθεια αφου την θρησκεια και την υποταγη του σε αυτην την θεωρει σαν δεδομενη.
Ευτυχώς στις μέρες μας οι περισσότεροι άνθρωποι είναι και μορφωμένοι και καλά ενημερωμένοι. Έτσι, μπορούν πιο εύκολα σε σχέση με το παρελθόν να αποκρούσουν τις δεισιδαιμονίες και τους παραλογισμούς που προσπαθούν να διαιωνίσουν ορισμένοι ιερείς και όχι μόνο. Η πίστη στο Θεό και η ανθρώπινη ελευθερία (με τη γενικότερη έννοια του όρου) δεν είναι δυο έννοιες που αντιστρατεύονται η μια την άλλη, όσο κι αν κάποιοι προσπαθούν -ηθελημένα ή αθέλητα- να υποδουλώσουν την δεύτερη στην πρώτη.
-
Ο χρήστης predator έγραψε:
Δυστυχώς ο λίγος χρόνος που έχω δεν μου επιτρέπει να σχολιάσω όσα ενδιαφέροντα μηνύματα διαβάζω ή να προσθέσω κάτι
Όμως θα ήθελα να τονίσω κάτι
κάποτε δεν ξέραμε τι είναι βροχή.
Τρομάζαμε όταν βλέπαμε αστραπή
Τρομάζαμε όταν γινόταν σεισμός.
Τώρα τα έχουμε εξηγήσει όλα αυτά...Οπότε και έννοιες όπως «το σύμπαν υπήρχε ΠΑΝΤΑ» για παράδειγμα μπορεί να μας φαίνονται δύσκολες για κατανόηση αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είναι και σωστές.
καποτε δεν ξεραμε τι ηταν ο φουρνος μικροκυματων
μας καιγοντουσαν τα κεικ
εσκαγε η βασιλοπιττα
τελιωνε το νερο στα φασολακιαΒλέπεις εσύ καμία σχέση στο ότι κάποτε δεν ξέραμε τι ήταν η αστραπή με το ότι κάποτε δεν ξέραμε τι είναι ο φούρνος μικροκυμάτων?
οποτε και εννοιες οπως 'το νερο δεν εξατμιζεται σε συνθηκες αναφορας με την θερμοκρασια >100 C' για παράδειγμα μπορεί να μας φαίνονται δύσκολες για κατανόηση αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είναι και σωστές
συνθήκες αναφοράς τι εννοείς?
το οπότε το γράφεις σαν συμπέρασμα των παραραπάνω που λες για τα φασολάκια?
Anyway δεν είναι απαραίτητο δηλαδή ότι δεν καταλαβαίνουμε με την λογική του 2003 να είναι και λάθος.
Και επειδή μερικά πράγματα δεν έχουν αποδειχθεί ακόμα μέσω της επιστήμης δεν λέμε ότι τα έκανε κάποιος υπεράνθρωπος...και οπως εχω ξαναπει η γνωμη μου ειναι οτι ναι υπαρχει διοτι βλεπω γυρω μου ενα μηχανισμο ο οποιος δημιουργηθηκε και λειτουργει με τροπο που δεν περιγραφεται ουτε καν απο την ανθρωπινη λεξη 'αψογα' και παρολο που εμεις κανουμε οτι ειναι δυνατο για το αντιθετο εξακολουθει να δουλευει
Που έχεις δει την άψογη αρμονία στο σύμπαν εσύ ???
Επειδή η σελήνη δεν πέφτει στην γη??Μερικά παραδείγματα ?(σοβαρά αν γίνεται)
Εξακολουθεί να δουλεύει?ξέρεις τι θα γίνει αύριο?
Ξέρεις τι γίνεται μερικά έτη φωτός μακριά μας?
Πάντως εγώ όχι! -
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Υπάρχουν όμως ελπιδοφόρα μηνύματα. Το πρώτο ήταν η απόφαση του ηρωικού Ε' Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας (αυτό που έτριψε στη μούρη του Αρσένη και της γυναίκας του την αρπαχτή των Προγραμμάτων Σπουδών Επιλογής) με την οποία το μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να λάβει πλέον μορφή θρησκειολογίας, διδάσκοντας την ιστορία, το ρόλο και τις αρχές των θρησκειών και όχι να είναι 'απολογία υπέρ της ελληνορθόδοξης πίστης' όπως συμβαίνει ως τις μέρες μας. Επίσης, συμπλέει το ΣτΕ με την προγενέστερη απόφαση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, η οποία έκρινε πως είναι παράνομο να ζητείται από τους γονείς να δηλώνουν τις αλλότριες προς το ελληνορθόδοξο δόγμα πεποιθήσεις τους για να απαλλαγεί το παιδί από το μάθημα των θρησκευτικών.Χρειάστηκαν 180 χρόνια πλήρους πνευματικής υποταγής στην πλαστογραφία που ονομάζεται 'ελληνορθοδοξία' και 17 αιώνες σκλαβιάς του Ελληνισμού στο Ιουδαϊκό δόγμα (κι όλα αυτά για να μη χάσουν τα προνόμιά τους οι ολίγοι) για να αρχίσουμε να αποτινάσσουμε τον πνευματικό μας ζυγό.
Σκεφτείτε μόνο τι ασκούς του Αιόλου ανοίγει για την Εκκλησία η απόφαση του ΣτΕ, αν εφαρμοσθεί σωστά και αντικειμενικά:
Θα αποκαλύψει στις νεώτερες γενιές πράγματα που ως τώρα ήταν καλά κρυμμένα πίσω από την προπαγάνδα της Ανίερης Συνόδου και συγκεκριμένα:
- Πως η θρησκευτική μισαλλοδοξία πρωτοεμφανίστηκε στον κόσμο μέσα από τα κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης και γιγαντώθηκε μέσω του Χριστιανισμού, όπως τον διαμόρφωσε ο Παύλος.
- Πως η επιβολή του χριστιανισμού εξυπηρετούσε την ολιγαρχία της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, η οποία βεβαίως και τον επέβαλε διά της βίας.
- Πως αυτή η επιβολή ήταν αδύνατη χωρίς προηγουμένως να καταστραφεί και να συκοφαντηθεί ο Ελληνικός Πολιτισμός, όπερ και εγένετο.
- Πως οι τρεις ιουδαιογενείς θρησκείες επεβλήθησαν με ποταμούς αίματος, εν ονόματι των 'θεών' τους: ο Ιουδαϊσμός στην Παλαιστίνη, ο Ισλαμισμός στους Άραβες, Πέρσες, Αιγυπτίους κ.α., ο Χριστιανισμός στην Ελλάδα, στην Ευρώπη και αργότερα στην Αμερική.
παρα τα ελπιδοφορα μυνηματα ο καιροσκοπισμος των πολιτικων που παραδιδονται τελικα μετα απο καποιους λεωνταρισμους απεναντι στην εκβιαστικη σταση της εκκλησιας για να μην χασουν τα κουκια και την εξουσια δεν επιτρεπει τετοιου ειδους ''αλλαγες''.
τωρα το που θα βρεθουν δημοσιοι υπαλληλοι για να διδαξουν την αληθεια στα σχολεια και οχι τα ψεματα και τα παραμυθακια στα θρησκευτικα και την ιστορια αυτο ειναι ενα αλλο μεγαλο θεμα.
ισως στο μελλον.........ελπιζω στο εγγυς αλλα.... μαλλον στο απωτερον!
-
Ας εξετάσουμε λίγο την υπόθεση της καρατόμησης του Ιωάννου του Προδρόμου υπό το πρίσμα της απλής, καθαρής και ανόθευτης λογικής.
Πρώτα απ'όλα, λίγη ιστορία:
Ο Ιωάννης ο Πρόδρομος εξετελέσθη επί Ηρώδου Αντίπα, Τετράρχου της Γαλιλαίας, υιού του Ηρώδου του Μεγάλου.
Ας μιλήσουμε λίγο όμως για τον Ηρώδη τον Μεγάλο και τους κλάδους του γενεαλογικού του δένδρου, όπως αυτοί προήλθαν από αυτόν.
Ο Ηρώδης ο Μέγας είχε 10 συζύγους, με τις οποίες απέκτησε 8 γιούς και 6 κόρες. Από αυτές τις συζύγους, θα σταθούμε σε 3 που παρουσιάζουν ενδιαφέρον στην ιστορία αυτή: Από τη Μαριάμ απέκτησε τον Αριστόβουλο και τον Αλέξανδρο. Η Μαλθάκη του γέννησε τον Αντίπα και τον Αρχέλαο, ενώ η Κλεοπάτρα η Ιερουσαλημίτισσα του γέννησε τον Φίλιππο. Μετά το θάνατο του Ηρώδου του Μεγάλου, ο Αρχέλαος διοικούσε την Ιουδαία, την Ιδουμαία και τη Σαμάρεια. Ο Αντίπας διοικούσε τη Γαλιλαία και την Περαία. Ο δε Φίλιππος την Τραχωνίτιδα και τη Βαταναία. Οι τρεις γιοί του Ηρώδου του Μεγάλου που εξετάζουμε εδώ ήταν, όπως είναι φανερό, ετεροθαλή αδέρφια από μητέρα.
Σύμφωνα με τον Εβραίο ιστορικό Ιώσηπο, ο Αριστόβουλος παντρεύτηκε την Ηρωδιάδα και απέκτησε μια κόρη, τη Σαλώμη. Αυτή η ιστορική αναφορά του Ιώσηπου περιλαμβάνεται και στις σημειώσεις του αειμνήστου καθηγητού του ΑΠΘ Α. Παπαγεωργακόπουλου ('Ιστορία Χρόνων Καινής Διαθήκης', τόμος Α', 1965, σελ. 68 ). Ο πατήρ Ηρώδης όμως (ο Μέγας) υποψιάσθηκε ότι ο Αριστόβουλος και ο Αλέξανδρος υπονόμευαν το θρόνο του και διέταξε να θανατωθούν. Συνεπώς, η Ηρωδιάς έμεινε χήρα με μια κόρη, τη Σαλώμη. Ο Αντίπας, κάποια μέρα γνωρίζει την Ηρωδιάδα και την ερωτεύεται κεραυνοβόλα. Αμέσως, παίρνει διαζύγιο από τη γυναίκα του και παντρεύεται την Ηρωδιάδα. Συνεπώς, πήρε για γυναίκα του τη χήρα του ετεροθαλούς αδερφού του.
Τα κατά τους Ευαγγελιστές αίτια της εκτέλεσης του Ιωάννου
Αυτός ο γάμος, κατά τα τρία εκ των τεσσάρων Ευαγγελίων, στοίχισε τη ζωή του Προδρόμου, επειδή αυτός ήλεγχε τον Τετράρχη Αντίπα ως ανήθικο και μοιχό (Ματθ. ιδ', 1-14 , Μαρκ. στ', 14-28 , Λουκ. γ', 19). Όμως, κατά πόσο στέκει αυτός ο ισχυρισμός; Υπήρχε νομικό ή ηθικό αδίκημα του Αντίπα, για το οποίο μπορούσε να τον ψέξει δικαίως ο Πρόδρομος; Η απάντηση είναι ΟΧΙ.
Γιατί; Μα απλούστατα, επειδή:
- Η Ηρωδιάς ήτο χήρα όταν την ενυμφεύθη ο Αντίπας.
- Ο Αντίπας ήτο διαζευγμένος όταν ενυμφεύθη την Ηρωδιάδα.
- Σύμφωνα με τη Μωσαϊκή νομοθεσία, ο άνδρας και μόνον αυτός μπορούσε να χωρίσει τη γυναίκα του. Ήταν αρκετό να δώσει ένα απλό χαρτί με την υπογραφή του, που να λέει 'σε χωρίζω'. Αν αυτό μπορούσε να το πράξει ένας απλός λαϊκός Εβραίος, προφανώς μπορούσε να το πράξει ακόμα ευκολότερα ένας Τετράρχης (βασιλιάς).
Δηλαδή μπορούσε να πάρει κι αυτήν ακόμη τη χήρα του αδερφού του και να μη θεωρείται η πράξη του παράνομη και ανήθικη; Φυσικά! Το βεβαιώνει ακόμα κι ο 'Ματθαίος', και δεν το αναιρεί ούτε ο ίδιος ο Ιησούς: 'Μωυσής είπεν, εάν τις αποθάνη μη έχων τέκνα, επιγαμβρεύσει ο αδελφός αυτού την γυναίκα αυτού και αναστήσει σπέρμα τω αδελφώ αυτού'
Εδώ πιθανόν να υπάρξει μια σύγχυση. Πολλοί θα πουν 'ναι, αλλά η Ηρωδιάς είχε παιδί - τη Σαλώμη'. Αυτό δεν ισχύει. Ξέρετε, υπάρχει η ιδιαιτερότητα της Εβραϊκής κοινωνίας της εποχής εκείνης. Ο Μωσαϊκός Νόμος (Δευτερονόμιον, κε', 5), αλλά και ο 'Ματθαίος' εννοούν ΑΡΣΕΝΙΚΟ παιδί, ώστε να πάρει το όνομα του τεθνεώτος. Βλέπετε, στην Εβραϊκή κοινωνία, η γυναίκα δεν ήταν απλά κατώτερη του ανδρός, αλλά ένα τίποτα. Ούτε δικαιώματα είχε, ούτε τίποτα. Ήταν κτήμα του ανδρός, όπως τα υποζύγια του στάβλου. Αυτά έρχονται προς επίρρωσιν των όσων είπα προηγουμένως.
Συμπέρασμα; Η δικαιολογία του 'ηθικού ελέγχου' που προβάλλουν οι τρεις Ευαγγελιστές δεν ευσταθεί. Μη λησμονούμε άλλωστε, ότι και ο Ιησούς εσταυρώθη για πολιτικούς λόγους: 'Ετέθηκαν επί της κεφαλής αυτού την αιτίαν αυτού γεγραμμένην: ΟΥΤΟΣ ΕΣΤΙΝ ΙΗΣΟΥΣ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ' (Ματθ. κζ', 37 , Μαρκ. ιε' 26 , Λουκ. κγ' 38 , Ιωαν. ιθ', 19). Μάλιστα, οι αρχιερείς (οι οποίοι ήσαν και αυτοί που πρώτοι απ'όλους εθορυβήθησαν τα μάλα από τη δράση του Ιησού, τον οποίον θεωρούσαν εξίσου επικίνδυνο - αν όχι περισσότερο - με τους Ζηλωτές), έτρεξαν στον Πιλάτο και του είπαν 'μη γράφε, ο βασιλεύς των Ιουδαίων, αλλ'ότι εκείνος είπεν, βασιλεύς των Ιουδαίων', για να πάρουν την απάντησή του 'Ο γέγραφα, γέγραφα' (Ιωαν. ιθ', 22).
Ο μύθος (μεταγενέστερος, προφανέστατα) της καρατόμησης
Βάσει των ανωτέρω, μπορούμε με απλούστατη λογική να συμπεράνουμε ότι ο Πρόδρομος συνελήφθη για πολιτικούς λόγους και γι'αυτό, ενημερωθείς περί του συμβάντος ο Ιησούς έλαβε μέτρα ασφαλείας: 'Ακούσας δε ο Ιησούς ότι Ιωάννης παρεδόθη, ανεχώρησεν εις την Γαλιλαίαν' (Ματθ. δ', 12 , Μαρκ. α' 14). Αν ο Πρόδρομος συνελήφθη για τα μάτια της Ηρωδιάδος, τότε γιατί ο Ιησούς έφυγε προς Βορράν; Εκεί όμως που οι Ευαγγελιστές - ή οι μεταγενέστεροι προσαρμοστές των Ευαγγελίων - θολώνουν έτι περαιτέρω τα νερά και καταστρατηγούν και την πλέον απλή λογική είναι το ότι θεωρούν την Ηρωδιάδα σύζυγο του Φιλίππου και όχι του Αριστόβουλου (Ματθ. ιδ', 3 , Μαρκ. στ', 17) και την οποίαν ενυμφεύθη ο Αντίπας.
Ας υποθέσουμε τώρα ότι ο Ιώσηπος είναι λανθασμένος ως προς το τίνος γυναίκα ήτο η Ηρωδιάς και ότι οι Ευαγγελιστές, 'έχοντες την χάριν του Θεού', είναι σωστοί. Σε αυτήν την περίπτωση, η ιστορία του 'ηθικού και νομικού ελέγχου του Προδρόμου κατά του Τετράρχου (βασιλέως)' ευσταθεί. Όμως υπάρχουν τα εξής προβλήματα σ'αυτήν τη θεωρία:
- Όταν ο Αντίπας ενυμφεύθη την Ηρωδιάδα, ο Φίλιππος (ο κατά τα Ευαγγέλια σύζυγός της) ήτο εν ζωή!
- Ο Φίλιππος όχι μόνον ήτο εν ζωή, αλλά ήτο Τετράρχης (βασιλεύς) ομόρου κράτους. ΔΕΝ ΗΤΟ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΝΑΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΝΑ ΑΝΕΧΘΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΣΒΟΛΗ!
- Σύμφωνα με τις ιστορικές πηγές (κυρίως τον Ιώσηπο), δεν αναφέρεται πόλεμος μεταξύ των δύο αυτών κρατιδίων εκείνη την εποχή για οποιοδήποτε λόγο. Εξάλλου, οι Ρωμαίοι τους είχαν βάλει εκεί για να υπάρχει ειρήνη κι όχι να κάνουν πολέμους μεταξύ τους.
- Κατά τον Ιώσηπο, ο Φίλιππος νυμφεύθηκε σε προχωρημένη ηλικία και πέθανε άτεκνος.
- Πάλι κατά τον Ιώσηπο, ο Φίλιππος νυμφεύθηκε τη Σαλώμη, κόρη της Ηρωδιάδος. Πήρε δηλαδή γυναίκα την ίδια του την κόρη;
Ας προσπαθήσουμε τώρα να εισχωρήσουμε στη λογική των Ευαγγελίων. Συγκεκριμένα, η ιστορία που μας ενδιαφέρει περιγράφεται στα χωρία: Μαρκ. στ', 14-28 , Ματθ. ιδ' 1-13 και Λουκ. γ' 18-20
Σύμφωνα με την ευαγγελική περιγραφή, ο Αντίπας γιορτάζει τα γενέθλιά του και κάνει ένα γλέντι στο παλάτι του στη Γαλιλαία, παραθέτοντας δείπνο 'τοις μεγιστάσιν αυτού' και 'τοις χιλιάρχοις και της πρώτοις της Γαλιλαίας' (με καλεσμένους δηλαδή την 'καλή κοινωνία' και τη στρατιωτική ηγεσία). Μπήκε μέσα η κόρη της Ηρωδιάδος, η Σαλώμη, η οποία χόρεψε και άρεσε στον Ηρώδη (Αντίπα) και στους συνδαιτημόνες. Τότε ο βασιλεύς (ο Αντίπας) της είπε 'ζήτα μου ό,τι θέλεις κι εγώ θα στο δώσω' και της ορκίστηκε πως θα της δώσει ακόμα και το μισό του βασίλειο. Η Σαλώμη βγήκε από την αίθουσα του συμποσίου και ρώτησε τη μάνα της τι να ζητήσει. Η μάνα της της είπε να ζητήσει το κεφάλι του Ιωάννη του Βαπτιστή (του Προδρόμου). Έστειλε λοιπόν ο Αντίπας ένα στρατιώτη να πάει και να πάρει το κεφάλι του Προδρόμου και να το φέρει στη Σαλώμη, η οποία το έδωσε με τη σειρά της στη μάνα της...
Ωραίο το παραμυθάκι, έτσι; Ας μιλήσουμε τώρα σαν ευφυείς, ώριμοι άνθρωποι και όχι ως θρησκόληπτοι ή αφελείς.
Σύμφωνα με τον Ιώσηπο, ο Αντίπας ενυμφεύθη την Ηρωδιάδα λίγο μετά τη γέννηση της Σαλώμης. Ας υποθέσουμε τώρα ότι γύρω στο 5 π.Χ. η Σαλώμη ήτο ενός έτους. Αν ο Ιωάννης φυλακίστηκε το 31 μ.Χ., τότε, την ημέρα των γενεθλίων του Αντίπα, η Σαλώμη ήτο 36 ετών. Μόνον 'κοράσιον' (για να μεταχειρισθώ τον Ευαγγελικό όρο) δεν ήταν.
Επίσης, η Ηρωδιάς ήτο κόρη της βασίλισσας. Οπότε, πώς ήτο δυνατόν την ημέρα των γενεθλίων του να μη βρίσκονται στο πλάι του, μπροστά σ'όλους τους καλεσμένους; Ακόμα και κρίση να διερχόταν ο γάμος τους, ήσαν βασιλείς και έπρεπε να έχουν μια καλή παρουσία ενώπιον των καλεσμένων τους. Προσέξτε: 'Και εισελθούσης της θυγατρός αυτής και ορχησαμένης...'. Άρα, η Σαλώμη ήταν έξω. 'Και εξελθούσα είπεν τη μητρί αυτής, τι αιτήσομαι;'. Άρα και η μητέρα της, η βασίλισσα, ήταν έξω. Δεν είναι λίγο παράλογο όλο αυτό;
Επίσης, οι ανδροκρατούμενες ασιατικές κοινωνίες της εποχής εκείνης παρασάγγας απείχαν του φιλελευθερισμού και της ελευθεριότητας της Ελληνικής σε συντηρητισμό και ο χορός ήταν θέαμα που το παρουσίαζαν άτομα κατώτερα κοινωνικά: πόρνες, παλλακίδες, δούλες. Ήταν λοιπόν ποτέ δυνατόν μια πριγκήπισσα - πόσο μάλλον αν ήταν και παντρεμένη και δη με βασιλιά (τον Ηρώδη Φίλιππο) και 36 ετών - να εξευτελίσει τον εαυτό της, τον τίτλο της, το βασιλέα σύζυγό της και την ευγενή καταγωγή της λικνιζόμενη και χορεύοντας προκλητικά, ολόγυμνη, μπροστά στα αδηφάγα βλέμματα των υψηλών καλεσμένων;
Το ωραίο δε είναι ότι ο Μάρκος μας λέει (στ' 23) ότι ο Αντίπας της είπε 'θα σου δώσω και το μισό μου βασίλειο ακόμη, αν το ζητήσεις'. Τι να το κάνει; Η μάνα της ήταν βασίλισσα. Η ίδια ήταν κόρη της βασίλισσας, θετή κόρη του βασιλέως και παντρεμένη με βασιλιά (τον Φίλιππο). Δεν εστερείτο βασιλικών απολαύσεων, έτσι δεν είναι; Επιπλέον, δεν ήταν στο χέρι του Αντίπα να μοιράσει το βασίλειό του. Αυτό αποφασιζόταν μόνον από τη Ρώμη.
Την ώρα του γενέθλιου πάρτυ του Αντίπα στο παλάτι της Γαλιλαίας, ο Πρόδρομος ήτο φυλακισμένος στο φρούριο της Μαχαιρούντας, πλησίον της Νεκράς Θαλάσσης. Σε ευθεία γραμμή, η απόσταση είναι 140 χιλιόμετρα, χωρίς να υπολογίζουμε το υποτυπώδες οδικό δίκτυο της εποχής εκείνης. Δηλαδή ο δήμιος εκείνο το βράδυ έκανε 140 χιλιόμετρα να πάει, άλλα 140 να γυρίσει (με το κεφάλι του Ιωάννη στο δίσκο), σύνολο 280 χιλιόμετρα. Με ποια λογική στέκει αυτό; Εδώ 140 χιλιόμετρα με καλό δρόμο και με τα σύγχρονα αυτοκίνητα και σκεφτόμαστε να τα κάνουμε. Πόσο μάλλον με τα μέσα της εποχής εκείνης και σε κακοτράχαλους δρόμους, τα οποία ήσαν:
Πεζοπορία - μέση ωριαία ταχύτης = 4-6 χ.α.ω.
Τροχάδην - μ.ω.τ. = 8-12 χ.α.ω.
Άλογο ή άρμα ή ιππήλατη άμαξα - μ.ω.τ. = 30-50 χ.α.ω.
Βοϊδάμαξα - μ.ω.τ. = 10-20 χ.α.ω.Οι ταχύτητες δίνονται κατά προσέγγιση. Ερωτώ τώρα: Είναι ποτέ δυνατόν ο δήμιος, ό,τι από τα μέσα μεταφοράς εκείνης της εποχής και αν χρησιμοποίησε, με δεδομένες πάντα τις οδικές συνθήκες εκείνης της εποχής, να έκανε σ'ένα βράδυ αυτά τα 280 χιλιόμετρα (που, οπωσδήποτε, επειδή ο δρόμος αποκλείεται να ήταν ευθύς, θα πρέπει να ήταν τουλάχιστον 300 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα);
Επίσης, αυτό το 'κοράσιον' (το σητεμένο...) και η μητέρα της, πόσο άγρια ένστικτα μπορούν να έκρυβαν στις γυναικείες τους ψυχές, ώστε να αντικρύζουν με αφέλεια ή και ηδονή ένα κομμένο κεφάλι 'επί πίνακι', με τα πελώρια γένια και το αίμα να στεγνώνει στα μαλλιά;
Συμπεράσματα
Όπερ έδει δείξαι! Τα συστατικά αυτής της διήγησης δε στηρίζονται σε καμία απολύτως λογική. Άρα, λογικά σκεπτόμενοι, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως αυτή η ιστορία απλά δεν συνέβη. Ο Ιωάννης εξετελέσθη για πολιτικούς λόγους. Πάλι με την απλή λογική (την οποία δύναται να χρησιμοποιήσει κι ένα παιδί του Γυμνασίου) το βλέπουμε στα ίδια του τα λόγια: 'Ήδη η αξίνη προς την ρίζαν των δένδρων κείται. Παν ουν δένδρον μη ποιούν καρπόν καλόν εκκόπτεται και εις πυρ βάλλεται' (Ματθ. γ', 10). Το 'ήδη' έχει χρονική, ΤΩΡΙΝΗ σημασία. Μιλούσε για την εποχή του, κατά την οποίαν το Ισραήλ βρισκόταν σε απίστευτη και αιματηρή αναταραχή. Τώρα, τα άκαρπα δένδρα για τα οποία μιλεί, δεν είναι οι άνθρωποι; Ποιους εννοεί; Και ποιος είναι αυτός που θα τα κόψει και θα τα κάψει και μάλιστα σύντομα; Μα, ποιος άλλος από αυτόν που εβάπτισε εν Ιορδάνη, 'ου το πτύον εν τη χειρί αυτού και διακαθαριεί την άλωνα αυτού και συνάξει τον σίτον εις την αποθήκην αυτού, το δε άχυρον κατακαύσει πυρί ασβέστω' (Λουκ. γ', 17). Και παρακαλώ μην αρχίσει κανείς να λέει ότι εννοούσε τη 'Δευτέρα Παρουσία', γιατί θα έπρεπε οι ακροατές του να ήσαν, πέρα από αγράμματοι, και διανοητικώς καθυστερημένοι για να του χτυπάνε παλαμάκια. Βλέπετε, στο φτωχό, τον πεινασμένο, τον εξαθλιωμένο, τον απελπισμένο, τον αδικημένο, δεν κηρύσσεις - εφόσον έχεις έστω και λίγη τσίπα απάνω σου - την υποταγή και την αποδοχή αυτής της αθλιότητας, της εκμετάλλευσης, της δουλείας. Του λες του ανθρώπου αυτού - εφόσον βεβαίως τον σέβεσαι και σέβεσαι και τον εαυτό σου - να υψώσει το παράστημά του. Να σηκώσει το κεφάλι. Να πολεμήσει. Να απαιτήσει να του φέρονται σαν σε άνθρωπο και όχι σαν μηχανάκι παραγωγής δεκάτης. Κι αν νικήσει, έχει καλώς. Αν ηττηθεί και σκοτωθεί, τουλάχιστον θα έχει πεθάνει αξιοπρεπής και ελεύθερος.
-
Που έχεις δει την άψογη αρμονία στο σύμπαν εσύ ???
Επειδή η σελήνη δεν πέφτει στην γη??Μερικά παραδείγματα ?(σοβαρά αν γίνεται)
Εξακολουθεί να δουλεύει?ξέρεις τι θα γίνει αύριο?
Ξέρεις τι γίνεται μερικά έτη φωτός μακριά μας?
Πάντως εγώ όχι!
[quote][/quote]ΑΨΟΓΗ ΑΡΜΟΝΙΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ?
ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΧΩΡΟΣ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗΣ ΒΙΑΙΟΤΗΤΑΣ.ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΙΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΕΙΕΣ ΤΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟΥ ΤΗΛΕΣΚΟΠΕΙΟΥ(ΧΑΜΠΛ)ΝΑ ΡΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ.
ΜΑΛΛΟΝ 'ΧΑΟΤΙΚΟ' ΘΑ ΗΤΑΝ Ο ΑΚΡΙΒΗΣ ΧΑΡΑΚΤΙΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ. -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Που έχεις δει την άψογη αρμονία στο σύμπαν εσύ ???
Επειδή η σελήνη δεν πέφτει στην γη??Μερικά παραδείγματα ?(σοβαρά αν γίνεται)
Εξακολουθεί να δουλεύει?ξέρεις τι θα γίνει αύριο?
Ξέρεις τι γίνεται μερικά έτη φωτός μακριά μας?
Πάντως εγώ όχι!ΑΨΟΓΗ ΑΡΜΟΝΙΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ?
ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΧΩΡΟΣ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗΣ ΒΙΑΙΟΤΗΤΑΣ.ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΙΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΕΙΕΣ ΤΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟΥ ΤΗΛΕΣΚΟΠΕΙΟΥ(ΧΑΜΠΛ)ΝΑ ΡΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ.
ΜΑΛΛΟΝ 'ΧΑΟΤΙΚΟ' ΘΑ ΗΤΑΝ Ο ΑΚΡΙΒΗΣ ΧΑΡΑΚΤΙΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ.ακριβώς...
-
Ο χρήστης logikos έγραψε:
Ευτυχώς στις μέρες μας οι περισσότεροι άνθρωποι είναι και μορφωμένοι και καλά ενημερωμένοι. Έτσι, μπορούν πιο εύκολα σε σχέση με το παρελθόν να αποκρούσουν τις δεισιδαιμονίες και τους παραλογισμούς που προσπαθούν να διαιωνίσουν ορισμένοι ιερείς και όχι μόνο. Η πίστη στο Θεό και η ανθρώπινη ελευθερία (με τη γενικότερη έννοια του όρου) δεν είναι δυο έννοιες που αντιστρατεύονται η μια την άλλη, όσο κι αν κάποιοι προσπαθούν -ηθελημένα ή αθέλητα- να υποδουλώσουν την δεύτερη στην πρώτη.
δυστηχως η μορφωση και η ενημερωση δεν ειναι και απαραιτητα τεκμηρια για την αποκρουση αυτων των παραλογισμων και υπαρχουν παραδειγματα αρκετα σχετικα με διαφορους επιτηδειους που εβαλαν στο χερι ατομα μορφωμενα αν και τα περισσοτερα περιστατικα δεν μαθαινονται ποτε για ευνοητους λογους.
θελω να πιστευω οτι αυτα τα φαινομενα καποτε θα εκλειψουν.
φυσικα η εικονα των διαφορων μεντιουμ,χαρτοριχτρων,αστρολογων και διαφορων αλλων ειδικων επι χειρομαντιας εως και ............λεκανομαντιας καθως και η ''αναγκη'' των πιστων για ευχελαια και εξορκισμους μαλλον δεν ειναι δειγματα προοδου αλλα μεσαιωνικου σκοταδισμου.
οσο για το δευτερο σκελος τις επισημανσης σου σχετικα με την πιστη και την ελευθερια ετσι ακριβως θα επρεπε να ειναι...... αλλα δεν τους συμφερει αυτη η παραδοχη και ενω φανερα την διαφημιζουν φροντιζουν ετσι ωστε να κρατουν το ''ποιμνιο'' μεσα στο μαντρι για να το αρμεγουν και να περνουν καλα.
κατα την προσωπικοι μου γνωμη μονον οι πιστοι εκεινοι που συνειδητα απεχουν απο καθε ειδους ειδωλολατρικες και παγανιστικες τελετες και εκδηλωσεις της οργανωμενης εκκλησιας και λατρευουν αυτα που πιστευουν μακρια απο τους ναους τις διαφθορας και του χρηματος ειναι αγνοι σεμνοι και ταπεινοι .......αυτοι ειναι πραγματικοι χριστιανοι.
-
και για του λογου το αληθες σε σημερινο ρεπορταζ των δελτιων ειδησεων εγινε αναφορα σε περιστατικο μελους εφοπλιστικης οικογενειας που ινδος γκουρου [τον εδειξε να κυκλοφορει με πολυτελη RR] τους ξαλαφρωσε κατα 5 δις περιπου δρχ για να τους βοηθησει ωστε να επιτυχουν την ψυχικη αναταση που επιθυμουσαν.
το βεβαιον ειναι οτι η τσεπη του γκουρου υπεστη μιαν εξαιρετικην αναταση ενω οι συγγενεις τρεχουν τωρα στους δικηγορους μηπως και περισωσουν τιποτα.
-
Και μετά, μην τον είδατε, μην τον απαντήσατε τον γκουρού...
-
Τα μάθατε για την 'Ιερά' μητρόπολη Θηβών; Τσιμέντωσε τον αρχαιολογικό χώρο του Άλσους των Μουσών, ο οποίος είναι και χώρος σπάνιας ομορφιάς, και χτίζει ένα τεράστιο μοναστήρι.
Επίσης, πηγαίνετε να δείτε και το εκκλησάκι που χτίσανε στο χωριό Μουρίκι, πάνω σε πελασγικό τείχος, καταπατώντας το αρχαίο μνημείο.
Ήθελα να'ξερα ποιος κρετίνος έκανε το νόμο που απαγορεύει την κατεδάφιση εκκλησιών.
-
ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ...ΤΕΛΟΣ.-
ΑΓΙΑΣΜΟΣ....4Χ4