Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Γυρω στο 88% των ελληνων εχουν κινητο. Ετσι λεγανε οταν ημουν εκει.

Νικος

Όχι αυτό είναι λάθος. Η διείσδυση της κινητής είναι κοντά στο 75%. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι το 75% του πληθυσμού έχει κινητό για να μην μπερδευόμαστε. Απλά σημαίνει οτί υπάρχουν περίπου 8,500,000 συνδέσεις

Σοβαρα εχουμε 8,5 εκατομ συνδεσεις; Με πληθυσμο 10 εκατομ; Αυτο ειναι φοβερο. Δηλαδη αν ειχαμε αυτο στην Αμερικη θα ηταν περισσοτερο απο 230 εκατ συνδεσεις.. Καιρος να πιασω δουλεια σε telecom( ).

Νικος

Σοβαρότατα. Έχει κι άλλο να παει αλλά με σαφώς αργότερους ρυθμούς.

ΥΓ: Υπολόγιζε βέβαια ότι απ' αυτές που ανακοινώνουν οι εταιρείες (τις 8,500,000) περίπου το 75% είναι ενεργές.

Ο χρήστης syele έγραψε:

Γυρω στο 88% των ελληνων εχουν κινητο. Ετσι λεγανε οταν ημουν εκει.

Νικος

Όχι αυτό είναι λάθος. Η διείσδυση της κινητής είναι κοντά στο 75%. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι το 75% του πληθυσμού έχει κινητό για να μην μπερδευόμαστε. Απλά σημαίνει οτί υπάρχουν περίπου 8,500,000 συνδέσεις

Σοβαρα εχουμε 8,5 εκατομ συνδεσεις; Με πληθυσμο 10 εκατομ; Αυτο ειναι φοβερο. Δηλαδη αν ειχαμε αυτο στην Αμερικη θα ηταν περισσοτερο απο 230 εκατ συνδεσεις.. Καιρος να πιασω δουλεια σε telecom( ).

Νικος

Σοβαρότατα. Έχει κι άλλο να παει αλλά με σαφώς αργότερους ρυθμούς.

ΥΓ: Υπολόγιζε βέβαια ότι απ' αυτές που ανακοινώνουν οι εταιρείες (τις 8,500,000) περίπου το 75% είναι ενεργές.

Εχεις δικιο γιατι και εγω τοπικα ειχα φτασει μεχρι 4 κινητες συνδεσεις με τη γυναικα μου (δυο προσωπικες και δυο επαγγελματικες). Το αποκαλουσα κλασικο παραδειγμα υπερκαταναλωτισμου.

Νικος

Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

Ο χρήστης otso έγραψε:
Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

Ουδεν σχολιον.

Που εισαι Καμιλ;

Ερχονται πισω τα Εληνοπουλα. Ετσι θα παει μπροστα ο τοπος; Αντε εχασα το κεφι μου.

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

Ουδεν σχολιον.

Που εισαι Καμιλ;

Ερχονται πισω τα Εληνοπουλα. Ετσι θα παει μπροστα ο τοπος; Αντε εχασα το κεφι μου.

Νικος

Aυτα συμβαίνουν παντού στην Ευρώπη και αλλού (εκτός Αμερικής κατά την διάρκεια του μπουμ ίσως), οι περισσότερες δουλειές μέσω γνωριμιών.

Ο χρήστης otso έγραψε:
Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

ΟΚ, φαντάζομαι ότι δεν είναι όπως αλλού αλλά ποιος είναι ο καιρός στην Φιλανδία και πως είναι στην Ελλάδα (κάτι πρέπει να αφήσεις); Πρέπει να ψάξετε για δουλειές μέσω γνωριμιών, αν δεν έχετε γνωριμίες τότε δύσκολα, μην ξεχνάμε ότι οι καλές δουλειές ειναι εξαιρετικά περιορισμένες στην Ελλάδα. Αν περιμένεις να βρεις δουλειά στην Ελλάδα ανάλογη με αυτή που είχες στην Ν. Υόρκη (π.χ.) τότε you daydreaming.

Ο χρήστης syele έγραψε:
Άντε πάλι τα ίδιααααα...
Μπορείτε να συζητήσετε επί του θέματος.
Σε γενικές γραμμές μπορώ να καταλάβω την απελπισία του Γαβριήλ και του Νίκου προσπαθώντας να πάρουν Ελλάδα. Βέβαια δεν μπορώ να καταλάβω τη γενίκευση περί κατάντιας Ελλάδας.
Να μείνουμε συγκεκριμένοι περί τηλεφωνίας στην Ελλάδα. Πάμε τώρα.
Ξέρουμε όλοι την κατάντια της σταθερής τηλεφωνίας μέχρι και τις αρχές της περασμένης δεκαετίας. Από τότε όμως έχουν γίνει πολλά βήματα. Καλά-καλά πριν μερικά χρόνια γυρίσαμε σε ψηφιακές συνδέσεις. Από τότε οι επικοινωνίες ήταν πάντα χωρίς πρόβλημα. Και εντός και εκτός Ελλάδας, ούτε εγώ, ούτε κάποιος γνωστός μου, ούτε κανένας είχε αντιμετωπίσει πρόβλημα επικοινωνίας. Για προσφερόμενες υπηρεσίες είναι άλλη κουβέντα. Γίνεται προσπάθεια αλλά θέλουμε δουλειά ακόμα.

Πάμε παρακάτω. Περί αλλαγής αριθμοδοτικού σχεδίου δεν ξέρω τί πρόβλημα δημιούργησε αλλά φαίνεται ότι δημιούργησε. Εντός Ελλάδας κανένα. Εκτός Ελλάδας (αν κι έχω συγγενείς στο New Jersey και στο New York που δεν αντιμετώπισαν προβλήματα στις κλήσεις τους) μάλλον. Υπομονή όλα θα φτιάξουν. Οι ειδικότεροι από εμένα ας μιλήσουν περί σχεδιασμού και εφαρμογής. Αυτά για τη σταθερή.

Όσο για την κινητή τηλεφωνία δε τίθεται θέμα. Βρισκόμαστε κοντά στην κορυφή τόσο σε επίπεδο γεωγραφικής και πληθυσμιακής κάλυψης όσο και σε επίπεδο υπηρεσιών και μάλιστα σε διάστημα 10 ετών (μην το ξεχνάμε).

Ούτε εγώ είχα κανένα πρόβλημα από το Τορόντο. Επίσης δεν θυμάμαι ποτέ να μην μπορούσα να πιάσω κινιτά για μέρες.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

ΟΚ, φαντάζομαι ότι δεν είναι όπως αλλού αλλά ποιος είναι ο καιρός στην Φιλανδία και πως είναι στην Ελλάδα (κάτι πρέπει να αφήσεις); Πρέπει να ψάξετε για δουλειές μέσω γνωριμιών, αν δεν έχετε γνωριμίες τότε δύσκολα, μην ξεχνάμε ότι οι καλές δουλειές ειναι εξαιρετικά περιορισμένες στην Ελλάδα. Αν περιμένεις να βρεις δουλειά στην Ελλάδα ανάλογη με αυτή που είχες στην Ν. Υόρκη (π.χ.) τότε you daydreaming.

H γυναικα του ειναι απο Φινλανδια αλλα δουλευε για τη NASA. Οποτε μαλλον τα αφησανε ολα και γυρισανε πισω απο την Αμερικη. Γιαυτο λεω και εγω με το μαλακο οι μετακομισεις στην Ελλαδα (για εμενα). Και πολιτικα μεσα ελαχιστα.

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Λοιπόν γυρίσαμε πίσω η γυναίκα μου είναι από φινλανδία σπουδές ,economics and master from lse ,MSc Environmental Assessment and Evaluation, prior job: creation and teaching of NASA`s online educational project of EOS (Earth Observing System) based on the use of Geographic Information System in association with the University of Montana, languages , english ,finish, swedish, german, greek, spanish . μεσον κανένα . εχουμε στειλει περιπου 1100 βιογραφικά , σε ιδιοτικές εταιρείες φυσικά, αποτελεσμα ούτε για ταμιας για σουπερ μάρκετ, εκτός μίας κατασκευαστικής που την πήρε με 300.000 μετά της είπε οτι της δίνει 250000 αλλα στο χέρι 170000 τα υπόλοιπα καθε 6 μήνες. φυσικά ολουσ τους πληρωναν ετσι αλλά που να πανε , να φύγουν; 3 χρόνια είμαστε έτσι, και αυτά τα γράφω γιά τους φίλους από το εξωτερικό να ξέρουν την αληθεια , αλλο ενα οι φινλανδοί της νοκια μας υποσχέθηκαν δουλειά αλλά μόλις διέρευσε οτι υπήρχε θεση τους την επεσαν οι πολιτικοί , οπότε η νόκια δουλεύει με οτε την εδωσαν σε ατομο με χοντρο μεσον, γι αυτο μην πιστεύετε τίποτα και στισ ιδιοτικές παλι μεσον θες. νομίζω οτι ο antiriad το σκεπτόταν να γυρίσει ελπίζς να το διαβασει

ΟΚ, φαντάζομαι ότι δεν είναι όπως αλλού αλλά ποιος είναι ο καιρός στην Φιλανδία και πως είναι στην Ελλάδα (κάτι πρέπει να αφήσεις); Πρέπει να ψάξετε για δουλειές μέσω γνωριμιών, αν δεν έχετε γνωριμίες τότε δύσκολα, μην ξεχνάμε ότι οι καλές δουλειές ειναι εξαιρετικά περιορισμένες στην Ελλάδα. Αν περιμένεις να βρεις δουλειά στην Ελλάδα ανάλογη με αυτή που είχες στην Ν. Υόρκη (π.χ.) τότε you daydreaming.

H γυναικα του ειναι απο Φινλανδια αλλα δουλευε για τη NASA. Οποτε μαλλον τα αφησανε ολα και γυρισανε πισω απο την Αμερικη. Γιαυτο λεω και εγω με το μαλακο οι μετακομισεις στην Ελλαδα (για εμενα). Και πολιτικα μεσα ελαχιστα.

Νικος

Από ότι κατάλαβα δούλευε στην Φιλανδία σε καποιο πρόγραμμα που είχε καποια σχέση με την Νασα. Νομιζω ότι είναι εύκολο να καταλάβεις ότι πηγαίνοντας σε μια χώρα που δεν είναι τόσο αναπτυγμένη θα έχεις λιγότερες ευκαιρείες. Γι'άυτό ο κόσμος μετακινέιται εκεί που υπάρχει δουλειά.

Να σε ρωτήσω κατι, οταν ξαναγύρισες στην Αμερική πόσο εύκολο ήταν να βρεις δουλειά;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Γίνεται προσπάθεια αλλά θέλουμε δουλειά ακόμα.

Βλεπεις, εαν ο nass απαντουσε καπως ετσι, ολη αυτη η συζητηση καν δεν θα γινοταν.

Φίλε μου gavriil1 αυτό που δεν κατάλαβες είναι πως έτσι απάντησα! Είπα (δες και την απάντησή μου στον Jeep-άκια αλλά και αυτά που έγραψα σε εσένα) πως αναμενόμενα προβλήματα δημιουργήθηκαν αλλά γενικά το συγκεκριμένο project πήγε καλά. Και με το σχόλιο για τις προηγμένες χώρες παραδέχομαι πως έχουμε δουλειά ακόμα.

Την συζήτηση δεν την προκάλεσε η απάντησή μου. Διάβασε τη 2η απάντησή μου σε εσένα: την προκάλεσε το δικό σου αρχικό ειρωνικό σχόλιο 'χώρα της ΕΕ το 2002'. Το οποίο μπορεί να ταιριάζει σε άλλες περιπτώσεις (πχ. στο χώρο της αυτοκίνησης) αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση ήταν (και σου εξηγώ ως καλύτερος γνώστης του θέματος από εσένα) πέρα για πέρα άδικο και αδικαιολόγητο.

Με εξόργισε η ευκολία με την οποία, για ένα θέμα που δεν γνωρίζεις επαρκώς, ακριβώς δηλ. όπως εμείς που δεν έχουμε ζήσει στην Αμερική τη 'θάβουμε', 'έθαψες' και εσύ εύκολα, λες και από 'κεκτημένη ταχύτητα', την Ελλάδα.

Δες τι είπε ο syele, πως εντός της Ελλάδας γενικά πήγε καλά το project, ε, αν εσύ δεν μπορούσες (πχ. το θέμα της απουσίας του ηχογραφημένου μηνύματος είναι σχεδόν σίγουρα θέμα signalling incompatibility μεταξύ των κέντρων στις ΗΠΑ που χρησιμοποίησες και των Ελληνικών, εμένα πάντως από Ισπανία και Ελβετία που προσπάθησα πρόσφατα μια χαρά ηχογραφημένα μηνύματα μου έβγαζε) (οι συγγενείς πάλι του syele δεν είχαν πρόβλημα), θα σου πω πως για το συγκεκριμένο ζήτημα της αλλαγής των αριθμών υπήρχαν συγκεκριμένες οδηγίες (= ενημέρωση) σε όλα τα μεγάλα portals (flash.gr, in.gr) και μάλλον δεν τις διάβασες (λογικό ίσως από την πλευρά σου, αλλά τι περισσότερο ήθελες να γίνει, να σε πάρει τηλέφωνο προσωπικά ο πρόεδρος της ΕΕΤΤ να σου εξηγήσει τι πρέπει να κάνεις ? )

Και, προς άρση πάσης παρεξήγησης (κυρίως προς το φίλο otso), δεν είμαι με κανένα τρόπο συσχετισμένος με το δημόσιο ή τον ΟΤΕ ή την ΕΕΤΤ, αλλά είχα εμπλοκή στο συγκεκριμένο project της αριθμοδότησης. Το δύσκολο δρόμο έχω διαλέξει, δική μου εταιρεία ξεκίνησα (μετά από πολλά χρόνια στο ΕΜΠ), και προσβάλλομαι όταν (σε απευθείας απάντηση σε σχόλιό μου, δηλ. 'προσωπικά') με βρίζουν (πολύ μεγαλύτερη βρισιά από να με πουν μ@λ@κ@) πως δεν κάνω τίποτα για την πρόοδο της Ελλάδας και τη θάβω και άλλα τέτοια γραφικά.

kamil, είσαι καινούργια στο Forum (καλως ήρθες!) και δεν έχεις διαβάσει άλλες παλαιότερες ομηρικές συζητήσεις με τα παιδιά από τις ΗΠΑ Χάνεις

Ο χρήστης nass έγραψε:
kamil, είσαι καινούργια στο Forum (καλως ήρθες!) και δεν έχεις διαβάσει άλλες παλαιότερες ομηρικές συζητήσεις με τα παιδιά από τις ΗΠΑ Χάνεις

ευχαριστώ, αλλά που ήσουν χτες το βράδυ που προσπαθούσα να τα βγάλω πέρα μόνη μου ε????
anyway, όσον αφορά την γυναίκα του otso, τι να πώ, η κοπέλα με τέτοια προσόντα είναι σίγουρο οτι θα δυσκολευτεί να βρεί δουλειά...οι πολλές γνώσεις προκαλούν ακόμα 'τρόμο' στην χώρα μας και εκτός αυτού θα χαραμιστεί έτσι κι αλλιώς μιας και δεν νομίζω να γίνονται ακόμα τουλάχιστον, τέτοιου είδους έρευνες στην Ελλάδα...

Ο χρήστης kamil έγραψε:
ευχαριστώ, αλλά που ήσουν χτες το βράδυ που προσπαθούσα να τα βγάλω πέρα μόνη μου ε????

Πήγα σπίτι μου να ξεκουραστώ μετά το συνήθες καθημερινό 12ωρο...

Εχε υπόψη σου πάντως πως οι ΗΠΑμερικάνοι φίλοι μας έχουν πλεονέκτημα σε αυτό: όταν εμείς έχει πάει 10 η ώρα το βράδυ και είμαστε 'λιώμα', εκείνοι μόλις έχουν γυρίσει από lunch break (East Coast) ή ακόμα μόλις έχουν πάει στη δουλειά (West Coast) και είναι 'ορεξάτοι' για forumοδιαμάχες. Οταν την άλλη μέρα είμαστε εμείς στη θέση τους, αυτοί είναι στο κρεβάτι τους ακόμα

anyway, όσον αφορά την γυναίκα του otso, τι να πώ, η κοπέλα με τέτοια προσόντα είναι σίγουρο οτι θα δυσκολευτεί να βρεί δουλειά...οι πολλές γνώσεις προκαλούν ακόμα 'τρόμο' στην χώρα μας και εκτός αυτού θα χαραμιστεί έτσι κι αλλιώς μιας και δεν νομίζω να γίνονται ακόμα τουλάχιστον, τέτοιου είδους έρευνες στην Ελλάδα...

Δε νομίζω πως είναι θέμα 'τρόμου', υπάρχουν αρκετοί με αντίστοιχα ακαδημαϊκά προσόντα. Απλά, είναι όντως overqualified για τις περισσότερες δουλειές 'της πιάτσας' στο πεδίο της (GIS ? = Κτηματολόγιο, δηλ. για να πας εκεί πρέπει όντως να έχεις 'μπάρμπα στην Κορώνη' ) και δυστυχώς και η έρευνα στην Ελλάδα είναι πολύ πίσω (εδώ ταιριάζουν αυτά που έλεγε ο gavriil1 περί 'Ευρώπης' ).

Καλύτερη ελπίδα της εν λόγω κοπέλας, τα Πανεπιστήμια (ας απευθυνθεί στο εργαστήριο Τηλεπισκόπησης στους Τοπογράφους του ΕΜΠ). Επίσης σε εταιρείες που ασχολούνται με GIS (πχ. Marathon, Ερατοσθένης). Τέλος, διάφορες εταιρείες που ασχολούνται με Ευρωπαϊκά ερευνητικά προγράμματα (πχ. Αρχέτυπον, European Dynamics), κάτι σαν αυτό που έχει κάνει (ιδίως αν μπουν μέσα και buzzwords όπως e-Learning) πιθανά να είναι ενδιαφέρον για αυτούς.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Η απαντηση μου σε αυτα που εγραψες ειναι η ιδια με την προηγουμενη. Κανεις δεν σ'εβρισε, κανεις δεν εθαψε την Ελλαδα, κτλ.

Προφανώς έχουμε βασική διαφωνία στον κώδικα ανθρώπινης συμπεριφοράς (ομοίως και στο παράδειγμα με τον ΣΧ). ΙΜΗΟ, το αν κάτι αποτελεί βρίσιμο ή προσβολή ή επίθεση δεν το κρίνει αυτός που το κάνει (υποκείμενο - subject) αλλά αυτός που το δέχεται (αντικείμενο - object).

Παράδειγμα για να το καταλάβεις: εσύ μπορεί να προσφωνείς όλους τους φίλους σου 'μ@λ@κ@' και αυτοί να το αποδέχονται. Κανένα πρόβλημα, αν αυτός είναι ο κώδικας της παρέας σου. Αν όμως γυρίσεις και προσφωνήσεις έναν τρίτο 'μ@λ@κ@', μπορεί να προσβληθεί. Τι θα του πεις τότε, 'δεν σε έβρισα' ? Αν αυτός το εξέλαβε ως βρισιά σημαίνει είτε πως είναι υπερευαίσθητος είτε πως εσύ χρησιμοποίησες λανθασμένο ορισμό της βρισιάς. Και στις δύο περιπτώσεις κανένα από τα δύο εμπλεκόμενα μέρη δεν μπορεί να καταλάβει τι έγινε (λόγω διαφορετικής οπτικής γωνίας) και απομένει σε τρίτους να βγάλουν άκρη.

Στην περίπτωσή μας λοιπόν επιμένω να θεωρώ και πως με έβρισες και πως 'έθαψες' την Ελλάδα και ας αφήσουμε τους λοιπούς να αποφασίσουν, αρκετά τους πρήξαμε.

Οσον αφορα για το τι κανεις για την χωρα σου, κτλ. Δεν ειμαι εκει να δω τι κανεις μερα με την μερα, αλλα ο τροπος σκεψης σου με το παραδειγμα Μ.Β. ειναι εντελως λαθος και οπως εγραψα ειναι κακος για την χωρα. Το αναποδο πρεπει να κανεις. Ετσι κανουν στι προοδευμενες χωρες. Δεν μιλανε για ΑΛΛΕΣ χωρες και τα χαλια τους, αλλα για τις δικες τους αποτυχιες. Κοιτανε τον εαυτο τους πρωτα και δεν κρινουν αλλους. Ετσι πανε παντα μπροστα.

Πρώτον: αυτό που λες δεν ταιριάζει με το ό,τι εσύ ασχολείσαι με το τι γίνεται στην Ελλάδα! Αν ισχύει αυτό που λες τότε θα έπρεπε να ασχολείσαι λοιπόν και εσύ με το τι γίνεται στις ΗΠΑ, τις οποίες, αν κατάλαβα καλά, θεωρείς 'χώρα' σου, και να βλέπεις πρώτα τα δικά τους κακά (φαντάζομαι θα πιστεύεις πως υπάρχουν) πριν ασχοληθείς με άλλες χώρες.

Δεύτερον: αυτό που λες υποθέτει πως κάποιος ασχολείται με τις άλλες χώρες και όχι με τη δική του. Μεγάλο λάθος! Πρώτα απ΄ όλα ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα (πολύ καλύτερα από εσένα, για τον ίδιο λόγο που εσύ ξέρεις πολύ καλύτερα από εμένα τι γίνεται στις ΗΠΑ). Ωστόσο έχω καθήκον να ξέρω τι γίνεται και στις άλλες χώρες, ας πούμε στη Μεγάλη Βρετανία, για να συγκρίνω και να ξέρω που είμαστε μπροστά (πχ. στην επιτυχημένη εφαρμογή της αλλαγής του σχεδίου αριθμοδότησης) και που πίσω (πχ. στην κουλτούρα της αυτοκίνησης και του motorsports). Δεν είμαστε μόνοι μας στον κόσμο, είμαστε υποχρεωμένοι να συγκρινόμαστε συνεχώς με άλλους, ιδίως αυτούς που θεωρούμε πιο προηγμένους, ακριβώς διότι η καλώς εννοούμενη άμιλλα είναι η βάση κάθε προόδου. Αν τώρα το πήρες πως ψάχνω δικαιολογίες με το παράδειγμα της Μεγάλης Βρετανίας, τι να σου πω, ίσως κρίνεις εξ΄ ιδίων τα αλλότρια.

Τρίτον: αυτός δεν είναι ο τρόπος σκέψης μου. Αυτός νομίζεις πως είναι ο τρόπος σκέψης μου. Πιθανολογώ πως έχεις κάποιες προκαταλήψεις, όπως 'Ελλάδα, χώρα της ΕΕ το 2002. Χμμμμ...' ή 'Ελληνες. Πάντα ψάχνουν για δικαιολογίες και δεν βλέπουν τα σκ@τ@ τους' τις οποίες προσπαθείς να ταιριάξεις σε κάθε περίπτωση. Ε, δεν γίνεται, όσο και αν αυτό σε δυσκολεύει. Σορρυ (c)

ευχαριστώ nass

Ο χρήστης nass έγραψε:

ευχαριστώ, αλλά που ήσουν χτες το βράδυ που προσπαθούσα να τα βγάλω πέρα μόνη μου ε????

Πήγα σπίτι μου να ξεκουραστώ μετά το συνήθες καθημερινό 12ωρο...

Εχε υπόψη σου πάντως πως οι ΗΠΑμερικάνοι φίλοι μας έχουν πλεονέκτημα σε αυτό: όταν εμείς έχει πάει 10 η ώρα το βράδυ και είμαστε 'λιώμα', εκείνοι μόλις έχουν γυρίσει από lunch break (East Coast) ή ακόμα μόλις έχουν πάει στη δουλειά (West Coast) και είναι 'ορεξάτοι' για forumοδιαμάχες. Οταν την άλλη μέρα είμαστε εμείς στη θέση τους, αυτοί είναι στο κρεβάτι τους ακόμα

anyway, όσον αφορά την γυναίκα του otso, τι να πώ, η κοπέλα με τέτοια προσόντα είναι σίγουρο οτι θα δυσκολευτεί να βρεί δουλειά...οι πολλές γνώσεις προκαλούν ακόμα 'τρόμο' στην χώρα μας και εκτός αυτού θα χαραμιστεί έτσι κι αλλιώς μιας και δεν νομίζω να γίνονται ακόμα τουλάχιστον, τέτοιου είδους έρευνες στην Ελλάδα...

Δε νομίζω πως είναι θέμα 'τρόμου', υπάρχουν αρκετοί με αντίστοιχα ακαδημαϊκά προσόντα. Απλά, είναι όντως overqualified για τις περισσότερες δουλειές 'της πιάτσας' στο πεδίο της (GIS ? = Κτηματολόγιο, δηλ. για να πας εκεί πρέπει όντως να έχεις 'μπάρμπα στην Κορώνη' ) και δυστυχώς και η έρευνα στην Ελλάδα είναι πολύ πίσω (εδώ ταιριάζουν αυτά που έλεγε ο gavriil1 περί 'Ευρώπης' ).

Καλύτερη ελπίδα της εν λόγω κοπέλας, τα Πανεπιστήμια (ας απευθυνθεί στο εργαστήριο Τηλεπισκόπησης στους Τοπογράφους του ΕΜΠ). Επίσης σε εταιρείες που ασχολούνται με GIS (πχ. Marathon, Ερατοσθένης). Τέλος, διάφορες εταιρείες που ασχολούνται με Ευρωπαϊκά ερευνητικά προγράμματα (πχ. Αρχέτυπον, European Dynamics), κάτι σαν αυτό που έχει κάνει (ιδίως αν μπουν μέσα και buzzwords όπως e-Learning) πιθανά να είναι ενδιαφέρον για αυτούς.

Εχεις περισσοτερες πληροφοριες για το τι ειναι αυτες οι εταιριες; (Αρχέτυπον, European Dynamics) και πως σχετιζονται με το e-learning; λινκ κτλ;

Νικος

ΥΓ:το e-learning ειναι η τελευταια μου μεταγραφη

...και όλα αυτά γιά μιά απλή ενημέρωση ότι μιά γραμμή του Ο.Τ.Ε. παρουσιάσε πρόβλημα !!!

Το θέμα είναι πάντα με τι συγκρίνεις: αν συγκρίνεις τις ελληνικές τηλεπικοινωνίες με τις αμερικανικές, πιθανότατα οι ελληνικές υστερούν (αν είσαι γκρινιάρης λες ότι είναι χάλι όπως όλα στην ελλάδα, και γίνεται το thread μπουρδέλο με το συμπάθειο). Αν όμως τις συγκρίνεις με αυτό που ήταν πριν 10 χρόνια τότε είναι απίστευτα καλές (και φυσικά αυτό δεν είναι λόγος για να μη προσπαθείς να τις βελτιώσεις). Το ίδιο ισχύει και με πολλούς άλλους τομείς στην ελλάδα.

οtso: αν η γυναίκα σου ήταν ελληνίδα και πήγαινε με τα αντίστοιχα προσόντα να πιάσει δουλεία στη φιλανδία πόσο εύκολα θα έβρισκε νομίζεις? Το 'ούτε ταμίας σε super market' είναι μάλλον αστείο υποθέτω...

Οσο για το μέσο, ας μην υπερβάλλουμε. Σε πολλές δουλειές βοηθάει πολύ, άλλα σε μεγάλο βαθμό χρησιμοποιείται και ως μια πρώτης τάξεως δικαιολογία. Εγώ προσωπικά κάνω 2 δουλειές (η 1 part time) τις οποίες βρήκα χωρίς κανένα μέσο.

Ο χρήστης mm55 έγραψε:
...και όλα αυτά γιά μιά απλή ενημέρωση ότι μιά γραμμή του Ο.Τ.Ε. παρουσιάσε πρόβλημα !!!

Eμεις γι'αλλου κινησαμε, κι αλλου η ζωη μας παει...