Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Οι ρυθμοί των Ευρωπαίων εργατών έχουν αρχίσει να γίνονται απίστευτα αργοί για τα λεφτά που ζητάνε και παίρνουν
Γι' αυτό άλλωστε και οι αυτοκινητοβιομηχανίες αρχίζουν και μεταφέρουν αλλού τα εργοστάσια.

1ο)**Μιας και δεν έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου καλό θα είναι να είσαι **....

Γνωρίζεστε?!!

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Οι ρυθμοί των Ευρωπαίων εργατών έχουν αρχίσει να γίνονται απίστευτα αργοί για τα λεφτά που ζητάνε και παίρνουν
Γι' αυτό άλλωστε και οι αυτοκινητοβιομηχανίες αρχίζουν και μεταφέρουν αλλού τα εργοστάσια.

1ο)**Μιας και δεν έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου καλό θα είναι να είσαι **....

Γνωρίζεστε?!!

Curiocity Killed The Cat

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Οι ρυθμοί των Ευρωπαίων εργατών έχουν αρχίσει να γίνονται απίστευτα αργοί για τα λεφτά που ζητάνε και παίρνουν
Γι' αυτό άλλωστε και οι αυτοκινητοβιομηχανίες αρχίζουν και μεταφέρουν αλλού τα εργοστάσια.

1ο)**Μιας και δεν έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου καλό θα είναι να είσαι **....

Γνωρίζεστε?!!

Curiocity Killed The Cat

Δεν θέλω να εκφέρω άποψη για το ποιός έχει δίκιο πιο πάνω διότι δεν παρακολούθησα όλη τη συζήτησή σας, αλλά μήπως το γυρνάς σε προσωπική επίθεση με τα 1-2-3 που γράφεις?... Διασκεδαστικά τα βρήκα, ειδικά το 3ο, αλλά... δε λέει!

Ο χρήστης skye έγραψε:
ÐÜíôùò ðáñáäÝ÷ïìáé ôá êáôïñèþìáôÜ ôçò óáí åôáéñßá, åéäéêÜ ðéï ðáëéÜ ðïõ åß÷å ÷áìçëüôåñåò ôéìÝò.

×ùñßò ðáñåîÞãçóç åäù ãåëÜìå...

Ðéóôåýù ïôé ç Toyota åßíáé ç êïñõöáßá áõôïêéíçôïâéïìç÷áíßá ãéá Ýíáí ëüãï ôï Toyota Production System.Áõôü ôï óýóôçìá îåêßíçóå ðñéí 60 ÷ñüíéá êáé óôéò ÇÐÁ ôï áíáêÜëõøáí ðñßí 30 ÷ñüíéá.Ìå áõôü ôï óýóôçìá ïé ÉÜðùíåò Ýêáíáí ÅðéóôÞìç ôçí äéá÷åßñçóç ôïõ ðåñéâáëëïíôïò.
Ôï ðáñáðÜíù óêåðôéêü áöïñÜ ôïí Ôïãéïôéóìü.Ï ôïãéïôéóìüò äÝí Ý÷åé íá êÜíåé ìå ôï óôåßñï ðñïéüí...

Ïìùò åìåßò ïé äõôéêïß åßìáóôå ÖïñíôéóôÝò.Ìå ôï óêåðôéêü ðïõ ìáò äéáêñßíåé êñßíïõìå êáé ôçí Ôïãéïôá ìå âÜóç ôá äéêÜ ìáò ìÝôñá.(åðéäüóåéò, Design êëð).Óýìöùíá ìå ôïí Ôïãéïôéóìï ç supra åßíáé óêïõðßäé ìðñïóôÜ óôï Prius.

ÔÏ PRIUS I (1997) ÇÔÁÍ ÔÏ ÁÐÏÔÅËÅÓÌÁ ÌÉÁÓ ÐÏÑÅÉÁÓ 60 ×ÑÏÍÙÍ.Ç ÅÌÖÁÍÇÓ ÅÐÁÍÁÓÔÁÓÇ.
ÔÏ PRIUS II ÇÔÁÍ ÁÐËÁ ÌÉÁ ÌÉÊÑÇ ÅÎÅËÉÎÇ.ÔÉÐÏÔÁ ÐÁÑÁÐÁÍÙ.
Ôï ÍÅÏ YARIS ÈÁ ÅÉÍÁÉ ÅÐÁÍÁÓÔÁÔÉÊÏ ÃÉÁ ÅÍÁÍ ËÏÃÏ, ÔÏ ÓÕÓÔÇÌÁ ECO-VAS. (ÓÕÌÖÙÍÁ ÌÅ ÔÏÍ ÖÏÑÍÔÉÓÌÏ ÁÕÔÏ ÔÏ ÓÕÓÔÇÌÁ ÌÅÔÁÖÑÁÆÅÔÁÉ ÓÅ ÊÏÕÂÁÓ, ÅÍÙ ÓÕÌÖÙÍÁ ÌÅ ÔÏÍ ÔÏÃÉÏÔÉÓÌÏ ÁÐÏÔÅËÅÉ ÔÏ ÌÅÃÁËÕÔÅÑÏ ÂÇÌÁ ÔÇÓ ÁÍÈÑÙÐÉÍÇÓ ÄÑÁÓÔÇÑÉÏÔÇÔÁÓ)

ÕÃ. ÓÉÃÁ ÍÁ ÌÇÍ ÕÐÏØÉÁÆÅÔÁÉ ÊÁÍÅÉÓ ÐÅÑÉ ÔÉÍÏÓ ÐÑÏÊÅÉÔÁÉ...

Ο χρήστης solar_energy έγραψε:

Το ΝΕΟ YARIS ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΛΟΓΟ, ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ECO-VAS. (ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΦΟΡΝΤΙΣΜΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΕ ΚΟΥΒΑΣ, ΕΝΩ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΟΓΙΟΤΙΣΜΟ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΒΗΜΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ)

ΥΓ. ΣΙΓΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΟΨΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΕΡΙ ΤΙΝΟΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ...

για ενημερωσε μας.

Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Åðßóçò óôï Üñèñï ãßíåôáé áíáöïñÜ ó÷åôéêÜ ìå êáôáããåëßåò ãéá ðåñéðôþóåéò åñãáôþí èõìÜôùí åñãáôéêþí áôõ÷çìÜôùí ïé ïðïßïé ðñïêåéìÝíïõ íá ìç ÷Üóïõí ôç äïõëåéÜ ôïõò «åîáíáãêÜóôçêáí» íá ðñïóÝëèïõí óôç äïõëåéÜ ôïõò. Ç ëÝîç åîáíáãêÜóôçêáí åßíáé óå åéóáãùãéêÜ åðåéäÞ Ýôóé ãñÜöåôáé óôï Üñèñï ôùí 4Ô. Ðñïöáíþò äå óçìáßíåé öõóéêü åîáíáãêáóìü, áëëÜ øõ÷ïëïãéêü êëð.

Áõôü äÝí åßíáé ôïãéïôéóìüò áëëá ôï åëëçíéêü óýóôçìá äéá÷åßñçóçò ðüñùí ðïõ êáôáëÞãåé ìå âåâáéüôçôá óôçí ....... Åäþ ìéëÜìå ãéá ìéá åôáéñåßá ðïõ îåêßíçóå áðï ôï ôßðïôá ðñßí 60+ ÷ñüíéá...

Óôéò ôåëßôóåò óõìðëçñþíåéò ìüíïò óïõ ôçí áðÜíôçóç.

ÁõôÜ ðïõ ãñÜöåéò ãéá ôïí Ôïãéïôéóìü Ýñ÷ïíôáé óå ðëÞñç áíôßèåóç ìå áõôÜ ðïõ óõìâáßíïõí óôçí åôáéñåßá.

Íïìßæù ïôé åßíáé êáêüâïõëá ó÷üëéá.Ãéáôß åÜí óõìâáßíïõí áõôÜ ðïõ ãñÜöåéò ðþò ãßíåôáé íá Ý÷ïõí ôá ëéãüôåñá áôõ÷Þìáôá óå ó÷Ýóç ìå ôïõò õðüëïéðïõò; Åðßóçò ðþò ãßíåôáé íá Ý÷ïõí 'áðïãïçôåõìÝíï' ðñïóùðéêü ôï ïðïßï êáôáóêåõÜæåé ôá ðéü ðïéïôéêÜ áõôïêßíçôá óôïí êüóìï;

Ößëå ìïõ ðñüêåéôáé ðåñé ÷ïíôñïý èáøßìáôïò ...

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Ï÷é ïôé óõìöùíù ìå áõôá ðïõ ãéíïíôáé (áí ãéíïíôáé), áëëá ôé íá ëåìå ôùñá. Ìçðùò äåí õðáñ÷ïõí ñïõöéáíïé óå ïëåò ôéò åðé÷åéñçóåéò; Ìçðùò äåí õðáñ÷ïõí åôáéñéåò ðïõ áóêïõí ôñïìåñç øõ÷ïëïãéêç ðéåóç óôïõò õðáëëçëïõò ôïõò;
Êáé åðåéäç ìéëáìå ãéá áõôïêéíçôá, áìöéâáëù ðïëõ áí ç Ôïõïôá åéíáé ç ìïíç åôáéñéá ðïõ óõìâáéíïõí áõôá...

ÁõôÜ ìüíï ïé Åëëçíåò êáñáãêéïæïðáß÷ôåò ôá êÜíïõí... (êáé åßíáé ðïëëïß...)
Ìá èÝëåé ðïëý óêÝøç ãéá íá êáôáëÜâåé êáíåßò ïôé Ýíá ôÝôïéï óýóôçìá åßíáé ìðïýìåñáíãê (ìáêñïðñüèåóìá) ãéá áõôüí ðïõ ôï õéïèåôåß;

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Äåí åéíáé ðïëõ õðåñâïëéêá áõôá ðïõ ãñáöïíôáé, áëëá ìðïñù íá óáò äéáâåâáéþóù üôé áõôá äåí ãéíïíôáé óôçí åäþ ôïãéüôá!Ãéíïíôáé óôçí Éáðùíßá üðïõ ðñüêåéôáé ãéá óõíÞèåéò ðñáêôéêÝò. (¼ðùò åëåãå ï ãÝñïò ÊáñáìáíëÞò: 'óõíÞèåéò áíôéêïììïõíéóôéêÝò äñáóôçñéüôçôåò' )

Ãéáôé íïìßæåôå üôé åíá êùëüíçóï ìå ôóïõíÜìéá,óåéóìïõò,çöáßóôåéá êáé áôåëåßùôïõò åìöõëéïõò ðïëÝìïõò Ý÷åé ðñïïäåýóåé ôüóï;ÕðÜñ÷åé ôéìçìá ãéá áõôï...

ÐÞãáéíå óôéò ÇÐÁ ôçò äåêáåôßáò ôïõ 1970.Óôéò ìåãÜëåò áðåñãéáêÝò êéíçôïðïéÞóåéò.Ôüôå ïé ìïíáäéêïß áðåñãïóðÜóôåò Þôáí ïé áìåñéêáíïß åñãáæüìåíïé óôá åñãïóôÜóéá Honda ,Toyota.

ÂÑÅ ÔÉ ÃÑÇÃÏÑÁ ÐÏÕ ÎÅ×ÍÉÅÔÁÉ Ç ÉÓÔÏÑÉÁ...

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
¼óï ãéá ôéò áðïëýóåéò ðïõ ãñÜöôçêå ðéï ðÜíù, êáëþò ç êáêþò áõôüò åßíáé ï Éáðùíéêüò ôñüðïò óêÝøçò. Äïõëåýåéò óáí óêõëß? ¼ëá êáëÜ. Äïõëåýåéò Ýóôù êáé åëÜ÷éóôá ëéãüôåñï áðü óêõëß? Áðïëýåóáé.

Ìá ðïý ôá äéÜâáóåò áõôÜ ÅËÅÏÓ...ÅîÜëëïõ êáé óôçí ÅëëÜäá äïõëåýïõìå óÜí óêõëéÜ. ÄÝò üìùò ðïõ âñéóêüìáóôå...Áíôßèåôá óôçí Éáðùíßá äÝí õðÜñ÷åé áõôü ôï ÓÊÁÔÉÁÓÌÅÍÏ ÷áñáêôçñéóôéêü (ï êáèÝíáò ãéá ôïí êþëï ôïõ).Ãé áõôü êáé ðñïïäåýïõí.ÌÞðùò èõìÜóôå ôï ðñþôï äÜíåéï ôïõ Åëëçíéêïý êñÜôïõò ðïõ áêüìç ðëçñþíïõìå ðþò áîéïðïéÞèçêå;

Για να μη μιλάμε μόνο κατά του Τογιοτισμού, να υπενθυμίσω ότι ο πρώτος που εφάρμοσε σύστημα ακραίας εκμετάλλευσης του εργατικού χρόνου ήταν ο Φορντ, ο οποίος μετέφερε τις αρχές ενός κυρίου (που δεν μπορώ να θυμηθώ τ' όνομά του αυτή τη στιγμή) στην παραγωγή. Ο κύριος αυτός μέτραγε σε δευτερόλεπτα το χρόνο που απαιτείτο προκειμένου να γίνει κάθε μεμονωμένη ενέργεια (πχ το βίδωμα μιας βίδας) και έβγαζε το σύνολο του χρόνου εντός του οποίου έπρεπε να έχει φτιαχτεί το τελικό προϊόν.
Απλώς οι Ιάπωνες έκαναν το ίδιο πράγμα με πιο επιτυχημένο και κερδοφόρο τρόπο. Επίσης είχαν σχέδιο για το πως θα απορροφούνταν οι υπάλληλοι που θα 'αχρηστεύονταν' σε κάθε αναδιοργάνωση προσωπικού, σε αντίθεση με τη Φορντ και αργότερα τη GM, που απλώς τους πέταγαν στο δρόμο. Διαφορά νοοτροπίας τεράστια.
Επίσης η Toyota έκανε κάτι που στην αρχή χαρακτηρίστηκε από τους δυτικούς ως αυτοκτονία: έδωσε σε κάθε εργαζόμενο τη δυνατότητα να διακόπτει την παραγωγή όποτε διαπίστωνε πρόβλημα, ενημερώνοντας ταυτόχρονα την ιεραρχία του εργοστασίου ('οριζόντια διοίκηση'), σε αντίθεση με τη Φορντ που απαιτούσε εντολή από την κορυφή ('κάθετη διοίκηση') για οποιαδήποτε τέτοια ενέργεια.

Αποτελέσματα:
(1) ο απλός εργάτης της Toyota αποκτούσε κύρος, άρα μεγαλύτερη αυτοεκτίμηση, ενώ ο αντίστοιχος της Φορντ ήταν απλό εκτελεστικό όργανο-εργαλείο.
(2) μειωνόταν το κόστος παραγωγής της Toyota, γιατί το σφάλμα διορθωνόταν εγκαίρως, σε αντίθεση με τη Φορντ που είχε μεγάλες ποσότητες σκάρτου προϊόντος.
(3) ήταν πιο αξιόπιστα τα αυτοκίνητα της Toyota γιατί τυχόν κατασκευαστική ατέλεια εντοπιζόταν γρήγορα από εργάτες που αισθάνονταν ότι είχαν ευθύνη για το τελικό προϊόν, άρα πριν πωληθεί το προβληματικό όχημα. Έτσι χτίστηκε ο θρύλος των αξιόπιστων Γιαπωνέζων.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Δεν θέλω να εκφέρω άποψη για το ποιός έχει δίκιο πιο πάνω διότι δεν παρακολούθησα όλη τη συζήτησή σας, αλλά μήπως το γυρνάς σε προσωπική επίθεση με τα 1-2-3 που γράφεις?... Διασκεδαστικά τα βρήκα, ειδικά το 3ο, αλλά... δε λέει!

ε αφού τα βρίσκεις εσύ διασκεδαστικά, σημαίνει ότι είμαι ...σε σωστό δρόμο.

Ο χρήστης sirbasil έγραψε:
(όπως συμβαίνει εδώ δηλ, που οι καθαρίστριες του ΙΚΑ παίρνουν συνολικά -με επιδόματα ανθυγιεινής εργασίας- μεγαλύτερο μισθό από τους γιατρούς...)

Θα γίνω καθαρίστρια!

Φίλε solar_energy δεν γράφω εγώ για τον Τογιοτισμό. Μεταφέρω τον προβληματισμό μου σε σχέση με αυτά που διάβασα.
Δεν ξέρω αν πρόκειται περί χοντρού θαψίματος ή περί χοντρής αλήθειας. Καλό είναι που κάποιοι γράφουν απόψεις για το θέμα να κρίνουμε τι είναι. Πάντως το επιχείρημα ότι ποιοτικά αυτοκίνητα σημαίνουν ευχαριστημένο, μη απογοητευμένο προσωπικό δεν είναι ισχυρά. Γνωρίζω παραγωγικότατους τόπους εργασίας όπου το προσωπικό είναι πολύ δυσαρεστημένο από διοίκηση, περιβάλλον εργασίας κλπ. Και το αντίθετο επίσης. Αυτά που γράφει ο manosk πάντως βοηθάνε να μπουν τα πράγματα σε κάποια σειρά.

Jacob

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Για να μη μιλάμε μόνο κατά του Τογιοτισμού, να υπενθυμίσω ότι ο πρώτος που εφάρμοσε σύστημα ακραίας εκμετάλλευσης του εργατικού χρόνου ήταν ο Φορντ, ο οποίος μετέφερε τις αρχές ενός κυρίου (που δεν μπορώ να θυμηθώ τ' όνομά του αυτή τη στιγμή) στην παραγωγή. Ο κύριος αυτός μέτραγε σε δευτερόλεπτα το χρόνο που απαιτείτο προκειμένου να γίνει κάθε μεμονωμένη ενέργεια (πχ το βίδωμα μιας βίδας) και έβγαζε το σύνολο του χρόνου εντός του οποίου έπρεπε να έχει φτιαχτεί το τελικό προϊόν.

Για τον Taylor μιλάς;;; Μάλλον...

Αυτό το δημοσίευμα των 4Τ το είχα διαβάσει με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον, μιας και ερχόταν σε αντίθεση με όλα όσα έχω ακούσει για την ΤΟΥΟΤΑ... Δεν αμφισβητώ την Liberation, αλλά δεν το έχω ακούσει και από αλλού, αλλά και δεν κολλάει και με τη γενικότερη φιλοσοφία της... Τι να πω...

Οι ρυθμοί των Ευρωπαίων εργατών έχουν αρχίσει να γίνονται απίστευτα αργοί για τα λεφτά που ζητάνε και παίρνουν

Το λένε αγορά εργασίας... και αυξημένη παραγωγικότητα... Στις χώρες χαμηλού εργατικού κόστους (πχ Ινδία) η παραγωγικότητα της εργασίας είναι απίστευτα χαμηλή σε σχέση με την Γερμανία πχ, αντισταθμίζεται ωστόσο σε πολύ μεγάλο βαθμό από το πολύ χαμηλό εργατικό κόστος... Στην Ευρώπη, οι αμοιβές είναι υψηλές, αφενός γιατί η αγορά είναι τέτοια (κανείς στη Γερμανία δεν θα δούλευε με το ημερομίσθιο ενός Ινδού εργάτη) και αφετέρου γιατί το παραγόμενο προϊόν ανά εργαζόμενο είναι πολλαπλάσιο, με τη χρήση της τεχνολογίας και εξειδικευμένοι εργατικού δυναμικού (και δεν πιστεύω να συγκρίνουμε την κατάρτιση του εργατικού δυναμικού στην Σουηδία και στο Πακιστάν... ). Γι' αυτό και η Ευρώπη (και η Αμερική) μπορεί ακόμα να ανταγωνιστεί τις χώρες χαμηλού κόστους σε πολλά προϊόντα που παράγονται με επενδύσεις εντάσεως κεφαλαίου... Γι' αυτό από την άλλη ΔΕΝ μπορεί να τις ανταγωνιστεί σε προϊόντα εντάσεως εργασίας (πχ βαμβάκι).

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ãéá åíçìåñùóå ìáò.

To ISO14001 öáíôÜæïìáé ôï Ý÷åôå áêïõóôÜ.Ëïéðüí ôï ECO-VAS åßíáé ôï åðüìåíï âÞìá!!!ÁöïñÜ ôçí åðßäñáóç ôïõ ðñïéüíôïò óôï ðåñéâÜëëïí óå üëç ôç äéÜñêåéá ôçò ýðáñîçò ôïõ (éäÝá,ðñùôüôõðï,ðáñáãùãÞ,ëåéôïõñãßá,á÷ñÞóôåõóç).

Ôï óýóôçìá èá åðéôñÝðåé óôïí êáôáóêåõáóôÞ åíüò êáéíïýñãéïõ ðñïéüíôïò íá ãíùñßæåé ôéò åðéäñÜóåéò óôï ðåñéâÜëëïí ãéá êáèå õðïèåôéêÞ åðéëïãÞ õëéêþí,ôñüðïõ êáôáóêåõÞò êëð. Óå áõôü ôï óýóôçìá ðåñéëáìâÜíïíôáé êáé Ýììåóïé ðáñÜãïíôåò ðïõ åðéäñïýí óôï ðåñéâÜëëïí. Óõìöùíá ìå ôïí Ôïãéïôéóìü ôï ðåñéâÜëëïí Ý÷åé ìéá åõñýôåñç Ýííïéá áðï áõôÞ ðïõ åìåßò èåùñïýìå (ï åîùôåñéêüò êýêëïò ôïõ óÞìáôïò ôçò Toyota).

Åðßóçò èá ìðïñïýí áêüìç êé Üí ôï ìïíôÝëï âñßóêåôáé óå ðñï÷ùñçìÝíï óôÜäéï íá áëëÜæïõí ðëÞñùò ôá ÷áñáêôçñéóôéêÜ ôïõ.
Åðßóçò ôï óýóôçìá áöïñÜ ôçí âåëôßùóç ôçò áðïäïôéêüôçôáò êáõóßìùí, åêðïìðþí, ôïõ èïñýâïõ êáôÜ ôç äéÜñêåéá ôçò ÷ñÞóçò ôùí ï÷çìÜôùí, ôçò ìåßùóçò ôùí åðéâëáâþí ïõóéþí óå üëï ôïí êýêëï æùÞò ôïõ ï÷Þìáôïò áðü ôçí ðáñáãùãÞ óôç äéÜèåóç.

Ο χρήστης solar_energy έγραψε:

Όσο για τις απολύσεις που γράφτηκε πιο πάνω, καλώς η κακώς αυτός είναι ο Ιαπωνικός τρόπος σκέψης. Δουλεύεις σαν σκυλί? Όλα καλά. Δουλεύεις έστω και ελάχιστα λιγότερο από σκυλί? Απολύεσαι.

Μα πού τα διάβασες αυτά ΕΛΕΟΣ...Εξάλλου και στην Ελλάδα δουλεύουμε σάν σκυλιά. Δές όμως που βρισκόμαστε...Αντίθετα στην Ιαπωνία δέν υπάρχει αυτό το ΣΚΑΤΙΑΣΜΕΝΟ χαρακτηριστικό (ο καθένας για τον κώλο του).Γι αυτό και προοδεύουν.Μήπως θυμάστε το πρώτο δάνειο του Ελληνικού κράτους που ακόμη πληρώνουμε πώς αξιοποιήθηκε;

Easy!
Ίσως δεν το έθεσα σωστά. Αν έγραφα 'σαν τα μυρμήγκια' (δηλαδή ΟΧΙ ο καθένας για τον κώλο του όπως λες), ίσως να μην με παρεξηγούσες.

Ο χρήστης Jacob έγραψε:
ÐÜíôùò ôï åðé÷åßñçìá üôé ðïéïôéêÜ áõôïêßíçôá óçìáßíïõí åõ÷áñéóôçìÝíï, ìç áðïãïçôåõìÝíï ðñïóùðéêü äåí åßíáé éó÷õñÜ. Ãíùñßæù ðáñáãùãéêüôáôïõò ôüðïõò åñãáóßáò üðïõ ôï ðñïóùðéêü åßíáé ðïëý äõóáñåóôçìÝíï áðü äéïßêçóç, ðåñéâÜëëïí åñãáóßáò êëð. Êáé ôï áíôßèåôï åðßóçò.

Ç äõóáñÝóêåéá åßíáé êáôáóôñåðôéêÞ ãéá ôá ïéêïíïìéêÜ ìéáò åôáéñåßáò.
Óôï ðñïõãïýìåíï post üìùò åß÷åò ãñÜøåé ãéá óïâáñÝò êáôáããåëßåò ãéá åñãáôéêÜ áôõ÷Þìáôá, êáé ãéá ðïëëÝò þñåò åñãáóßáò(êïýñáóç).

Ãéá óêÝøïõ ëéãÜêé áõôü ðïõ ãñÜöåéò.Åßíáé óáí íá äéêáéïëïãåßò üëïõò áõôïýò ôïõò êÜöñïõò ðïõ éó÷õñßæïíôáé ïôé ç êïýñáóç, êáé ç øõ÷ïëïãéêÞ ðßåóç äÝí åðçñåÜæåé ôçí áðüäïóç ôùí ïäçãþí ôùí íôáëßêùí.
Åãþ ãíùñßæù ïôé óå óõãêåêñéìÝíç åëëçíéêÞ ÷áñôïðïéßá (áëëáãÞ äéïßêçóçò), üðïõ åöáñìüóôçêå ôï óýóôçìá óå åñãÜôåò ìå 5 êáé 6 ôñéåôßåò óôçí åôáéñåßá (øõ÷ïëïãéêü Üã÷ïò,ôáðåßíùóç, êáé õðåñùñßåò)ôï áðïôÝëåóìá Þôáí 10 ôñáõìáôßåò êáé 1 íåêñüò óå äéÜóôçìá 6 ìçíþí.....
Åðßóçò ç ðáñáãùãÞ ðÞãå ìÝí óôï íáäßñ, áëëá ç ìåãÜëç êáôáóôñïöÞ Þôáí óôï ðñïóùðéêü.Íïóïêïìåßá,áðïæçìßùóç ãéá èÜíáôï õðáëëÞëïõ,íÝåò áóöÜëåéåò êáé êõñßùò ÷Üèçêå Ýíáò õðåýèõíïò Üíèñùðïò êáé êÜðïéïé Üëëïé ìåßíáí óáêÜôçäåò .Áíèñùðïé óôïõò ïðïßïõò ç åôáéñßá åß÷å åðåíäýóåé ðñáãìáôéêÜ ìå ìü÷èï(ìåôåêðáéäåýóåéò óôï åîùôåñéêü êá)...Ïôáí åßóáé ðïëý äõóáñåóôçìÝíïò Þ åîïõèåíùìÝíïò øõ÷éêÜ Þ óùìáôéêÜ ôüôå äÝí ìðïñåßò íá áðïäþóåéò...êáé ôï ìüíï ðïõ èá êáôáöÝñåéò åßíáé íá âëÜøåéò Üìåóá ôïí åáõôü óïõ êáé Ýììåóá ôçí åôáéñåßá ðïõ äïõëåýåéò.

ÅÜí åóý ï õðÜëëçëïò æçìéùèåßò 1 öïñÜ ç åôáéñåßá èá æçìéùèåß 100 öïñÝò.Ãéáôß ìå ôçí øõ÷éêÞ öèïñÜ èá ÷Üóåé óßãïõñá ôçí áõôáðÜñíçóç åíüò õðáëëÞëïõ êáé ìå ôçí óùìáôéêÞ èá æçìéùèåß ìå ìç áðïäïôéêüôçôá êáé ÷ñÝç ãéá íïóçëåßá.ÅÜí Ý÷åéò áêïõóôÜ ôá ôåëåõôáßá ãïíáôßæïõí áêüìç êáé åôáéñßåò ìåãáèÞñéá... Ïíïìáôá äÝí ëÝìå ... êáôáëáâáßíåôå ãéá ðïéïýò ìéëÜù....

ÂÝâáéá ç áíåñãßá åßíáé ìåãÜëç, üìùò ç áíôéêáôÜóôáóç ðñïóùðéêïý ìå áíéäåéêåõôï êáé ç ìåãÜëçò äéÜñêåéáò åêðáßäåõóç ìå êáíïíéêÞ ðëçñùìÞ åíüò êáéíïýñãéïõ õðáëëÞëïõ óôïé÷ßæïõí...
ÂÝâáéá ïëá áõôÜ éó÷ýïõí ãéá åôáéñßåò ðïõ óêÝðôïíôáé ìáêñïðñüèåóìá... êáé åîõðíá. Ãéá ôïõò ÷áæïâëÜêåò óôçí ÅëëÜäá ðïõ ðáéñíéïýíôáé ãéá ìÜãêåò êáé Ýîõðíïé õðÜñ÷åé Üëëï óêåðôéêü...

γι αυτό ακριβώς και στην Τογιότα δεν δουλεύουν όπως παραπανω.Αν δούλευαν έτσι,δεν θα είχαν top προιόν.
Ο διευθυντής τρώει με τους υπαλλήλους,απλοί υπάλληλοι έχουν το δικαίωμα να πηγαίνουν στα meetings κτλ κτλ

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ãéá íá ìç ìéëÜìå ìüíï êáôÜ ôïõ Ôïãéïôéóìïý, íá õðåíèõìßóù üôé ï ðñþôïò ðïõ åöÜñìïóå óýóôçìá áêñáßáò åêìåôÜëëåõóçò ôïõ åñãáôéêïý ÷ñüíïõ Þôáí ï Öïñíô, ï ïðïßïò ìåôÝöåñå ôéò áñ÷Ýò åíüò êõñßïõ (ðïõ äåí ìðïñþ íá èõìçèþ ô' üíïìÜ ôïõ áõôÞ ôç óôéãìÞ) óôçí ðáñáãùãÞ. Ï êýñéïò áõôüò ìÝôñáãå óå äåõôåñüëåðôá ôï ÷ñüíï ðïõ áðáéôåßôï ðñïêåéìÝíïõ íá ãßíåé êÜèå ìåìïíùìÝíç åíÝñãåéá (ð÷ ôï âßäùìá ìéáò âßäáò) êáé Ýâãáæå ôï óýíïëï ôïõ ÷ñüíïõ åíôüò ôïõ ïðïßïõ Ýðñåðå íá Ý÷åé öôéá÷ôåß ôï ôåëéêü ðñïúüí.
Áðëþò ïé ÉÜðùíåò Ýêáíáí ôï ßäéï ðñÜãìá ìå ðéï åðéôõ÷çìÝíï êáé êåñäïöüñï ôñüðï. Åðßóçò åß÷áí ó÷Ýäéï ãéá ôï ðùò èá áðïññïöïýíôáí ïé õðÜëëçëïé ðïõ èá 'á÷ñçóôåýïíôáí' óå êÜèå áíáäéïñãÜíùóç ðñïóùðéêïý, óå áíôßèåóç ìå ôç Öïñíô êáé áñãüôåñá ôç GM, ðïõ áðëþò ôïõò ðÝôáãáí óôï äñüìï. ÄéáöïñÜ íïïôñïðßáò ôåñÜóôéá.
Åðßóçò ç Toyota Ýêáíå êÜôé ðïõ óôçí áñ÷Þ ÷áñáêôçñßóôçêå áðü ôïõò äõôéêïýò ùò áõôïêôïíßá: Ýäùóå óå êÜèå åñãáæüìåíï ôç äõíáôüôçôá íá äéáêüðôåé ôçí ðáñáãùãÞ üðïôå äéáðßóôùíå ðñüâëçìá, åíçìåñþíïíôáò ôáõôü÷ñïíá ôçí éåñáñ÷ßá ôïõ åñãïóôáóßïõ ('ïñéæüíôéá äéïßêçóç'), óå áíôßèåóç ìå ôç Öïñíô ðïõ áðáéôïýóå åíôïëÞ áðü ôçí êïñõöÞ ('êÜèåôç äéïßêçóç') ãéá ïðïéáäÞðïôå ôÝôïéá åíÝñãåéá.

ÁðïôåëÝóìáôá:
(1) ï áðëüò åñãÜôçò ôçò Toyota áðïêôïýóå êýñïò, Üñá ìåãáëýôåñç áõôïåêôßìçóç, åíþ ï áíôßóôïé÷ïò ôçò Öïñíô Þôáí áðëü åêôåëåóôéêü üñãáíï-åñãáëåßï.
(2) ìåéùíüôáí ôï êüóôïò ðáñáãùãÞò ôçò Toyota, ãéáôß ôï óöÜëìá äéïñèùíüôáí åãêáßñùò, óå áíôßèåóç ìå ôç Öïñíô ðïõ åß÷å ìåãÜëåò ðïóüôçôåò óêÜñôïõ ðñïúüíôïò.
(3) Þôáí ðéï áîéüðéóôá ôá áõôïêßíçôá ôçò Toyota ãéáôß ôõ÷üí êáôáóêåõáóôéêÞ áôÝëåéá åíôïðéæüôáí ãñÞãïñá áðü åñãÜôåò ðïõ áéóèÜíïíôáí üôé åß÷áí åõèýíç ãéá ôï ôåëéêü ðñïúüí, Üñá ðñéí ðùëçèåß ôï ðñïâëçìáôéêü ü÷çìá. ¸ôóé ÷ôßóôçêå ï èñýëïò ôùí áîéüðéóôùí ÃéáðùíÝæùí.

Óõìðëçñþíù äýï áêüìá

1. ôïí äéáãùíéóìü éäåþí êáé êáôáóêåõÞò ðñùôïôýðùí ðïõ äéïñãáíþíåôáé áðï ôçí ßäéá ãéá ôïõò ' åñãÜôåò ' ôçò .
   ÊáçìÝíïé åñãÜôåò , üëç ìÝñá óôï åñãïóôÜóéï êáé íá óïõ ëÝíå 'ñå ãïõóôÜñåéò íá öôéÜîåéò Ýíá ðñþôïôõðï, Ýôóé ãéá íá îå÷áñìáíéÜóåéò ? Íá ðÜñïõìå êáé ìåéò êáìéá éäÝá êáé óõ êáìéá Üõîçóç ÷ñçóéìïðïéþíôáò ôï ìõáëü óïõ êáé ôéò éäÝåò óïõ ?'

**Ïóï ãéá ôçí 'ãáëëéêÞ åðáíÜóôáóç ' áðï êåß äåí Þôáí êÜðïéåò ðáñôßäåò åëëáôùìáôéêþí ÃéÜñéò ìå ðñïâëÞìáôá óýóöéîçò óå âßäåò ôïõ ðßóù Üîïíá ?**ÅÅ ìÞðùò?

2.Áëëáæå ôïõò åñãáæüìåíïõò áðï èÝóç óå èÝóç ìåôÜ áðï êÜðïéï äéÜóôçìá ãéá íá ìçí ðÞæåé ôï ìõáëü ôïõò áðï ìßá êáé ìüíï åñãáóßá . åôóé ìåôÜ áðï êÜðïéá ÷ñüíï êÜðïéïò ðéèáíþí íá ìðïñïýóå íá óõíáñìïëïãÞóåé ïëüêëçñï ôï áõôïêßíçôï. Éäéï åßíáé íá îÝñåéò íá âéäþíåéò ìüíï ôáìðëü êáé ôï ßäéï íá âéäþíåéò üëï ôï áõôïêßíçôï ? Áëëç øõ÷ïëïãßá ìåôÜ ..

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Δεν θέλω να εκφέρω άποψη για το ποιός έχει δίκιο πιο πάνω διότι δεν παρακολούθησα όλη τη συζήτησή σας, αλλά μήπως το γυρνάς σε προσωπική επίθεση με τα 1-2-3 που γράφεις?... Διασκεδαστικά τα βρήκα, ειδικά το 3ο, αλλά... δε λέει!

ε αφού τα βρίσκεις εσύ διασκεδαστικά, σημαίνει ότι είμαι ...σε σωστό δρόμο.

Εξαρτάται που θέλετε να πάτε, αγαπητέ κύριε Ταξιδιώτη μας
(η 'Ειρωνίας' πάντως, που έχετε πάρει, δε βγάζει στη 'Συζητήσεως' αλλά στην 'Παρεξηγήσεως').