Το θέμα αυτό είναι αρκετά αφηρημένο όπως έχει γραφεί. Ξεκίνησε ως απάντηση σε ερώτηση του χρήστη agisd. Όταν το ολοκλήρωσα είδα πως ουσιαστικά ατό αποτελούσε ένα νέο θέμα. Έτσι το άνοιξα ως νέο θέμα. Δεν ξανάγραψα όμως το κατεβατό για να έχει την υφή ενός αυτούσιου θέματος, οπότε φαίνεται λίγο αφηρημένο.

Το Τολέδο για το 48ωρο Test Drive με καλέσανε και το πήρα... Ίσως με θεωρούν καλό πελάτη, ίσως να αρέσω στην πωλήτρια, δεν ξέρω! Πάντως δεν άφησα την ευκαιρία χαμένη!!!

Το ίδιο είχα κάνει αρχές Μαρτίου με το νέο Ίμπιζα 1.4 100 ίππων (από τα πρώτα που ήρθαν στην Ελλάδα).

Από το Γκολφ 1400 της μάνας μου είναι πολύ καλύτερο. Φυσικά είχε και μισή παλάμη φαρδύτερα λάστιχα με 45 προφίλ (έναντι 80!!!) και 17'' ζάντες. Όμως αν αυτά και μόνο τα έβαζα σε Γκολφ θα είχε καλύτερα όρια, θα ήταν άλλο αμάξι... Πάντως ανάμεσα στην συμπεριφορά του Τολέδο και του Γκολφ θα προτιμούσα το Τολέδο χωρίς 2η σκέψη.

Επίσης είχε πολύ σκληρές αντιστρεπτικές. Το αδιάψευστο τέστ ήταν τα μικρά εγκάρσια σαμαράκια στους δρόμους. Το ίδιο σαμαράκι με την ίδια ταχύτητα περνούσε ανετότερα με όλους τους τροχούς να περνάν από πάνω του, παρά με την μία πλευρά μόνο. Η ανάρτηση ήταν σκληροτερη από το Γκολφ. Δεν έσπαζε πλευρά, αλλά δεν ήταν και άνετο. Ίσως χωρίς τις έξτρα 17άρες ζάντες και με τα κανονικά 16άρια να είναι καλύτερο σε αυτόν τον τομέα.

Η ουρά δεν γυρίζει σχεδόν ποτέ (με το ESP εκτός μιλάω), αλλά δεν είναι και η απογοήτευση του Γκολφ όμως. Είναι προβλέψιμο με υψηλά όρια, ευκολοοδήγητο σαν το Γκολφ 1400 και δεν σε φοβίζει ΠΟΤΕ! (εκτός αν φοβάσαι και με χιλιάρι Αρόζα...)

Γενικώς το αυτοκίνητο είναι σχεδιασμένο για να πηγαίνει με ESP. Είναι πιο ομοιογενές έτσι. Για τον λόγο αυτό απορρώ γιατί το ESP είναι στάνταρ στην πολυτελή έκδιση και όχι στην σπορ...

Τα άσχημα του ESP:
-Πας να το πλασάρεις σε στροφή (με τα 4) και δεν γυρνάει. Αντί αυτού σου κάνει φρενάρισμα πανικού. Το οποίο ομολογουμένως το κάνει καλά... Πήγα σε κλειστή κατηφορική στροφή να το πλασάρω με 80 και με φρέναρε μέχρι τα 40 που βαρέθηκα και πάτησα το γκάζι και έφυγα!
-Γυρνάς επίτηδες με χειρόφρενο και ΔΕΝ γυρνάει. Στην ανάγκη θα βγάλει και μούτρα... Πάλι κάνει φρένα πανικού.
-Σε επιτάχυνση από στάση μόλις πάει να σπινάρει σου κόβει το γκάζι. Τότε μέχρι να ξαναδώσει ισχύ το ηλεκτρονικό γκάζι, και να αποκριθεί το αυτοκίνητο επιταχύνεσαι λίγο πιο αργά από το Γκολφ 1400. Αν θες να πεταχτείς στα γρήγορα σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που δεν αδειάζει ποτέ για να περάσεις κινδυνεύεις. ΔΕΝ θα καταφέρεις να επιταχυνθείς γρήγορα με ασφάλεια. Αυτό δεν είναι κάτι που συνηθίζεται, αφού κάθε φορά δεν αντιδρά το ίδιο. Κάποιες φορές (με τις ίδιες κινήσεις στον ίδιο δρόμο) αντιδρά μέχρι και τέλεια... Αυτό μπορεί να εμφανιστεί σε γρήγορο δρόμο και με 2α.
-Σε στροφές μπορεί να δουλέψει το αντισπίν σαν (κακό) μπλοκέ, αλλά σε άλλες απλώς ψοφάει ο κινητήρας (όπως είπα παραπάνω)

Τα φρένα ήταν πολύ καλά. Σε όλους τους τομείς. Σε εξαιρετικά γρήγορη βόλτα στον γύρο της Πεντέλης πήγαινε και έλα όταν σταμάτησα κάπνισαν. Δεν μειώθηκε η αποτελεσματικότητά τους όμως.

Το τιμόνι ήταν καλό. Ελαφρύ στα επιτόπια, αλλά όχι σαν την σαπουνάδα του Γκολφ. Ήταν βαρύ εκεί που έπρεπε. Δεν ήταν 106 ραλί φυσικά, αλλά δεν θα προβληματίσει κανέναν.

Το αυτοκίνητο που οδήγησα είχε εξτρά προφυλακτήρες Κούπρα, ταμπλό με επικάλυψη αλουμινίου, 17'' ζάντες, ελαστικά Ποτέντσα, πλευρικά μαρσπιέ και πίσω αεροτομή. Αυτά με κόστος 3100 ευρώ. ΔΕΝ θα τα έδινα. Οι ζάντες στην Ελλάδα είναι λεφτά που θα δίνεις κάθε μήνα, ενώ ο προφυλακτήρας έβρισκε εύκολα κάτω (όχι όμως σαν κάτι σουπερμίνι του τρόμου που κυκλοφορούν). Την ημέρα ΟΛΟΙ γύριζαν να το δούν, πιστεύω χάρις στον πολύ όμορφο και επιβλητικό προφυλακτήρα. Μέχρι που μου έδιναν προτεραιότητα σε σημεία που ποτέ δεν μου έδωσαν... Το εσωτερικό από αλουμίνιο προσωπικά δεν μου άρεσε, αλλά αυτά είναι γούστα. Ο επίσης έξτρα λεβιές ήταν πολύ όμορφος και με καλό πιάσιμο, αλλά δεν έδειχνε τις σχέσεις. Έτσι κάποιος άνετα έβαζε έκτη ως όπισθεν...

Επίσης η πολυτελής έκδοση είχε δερμάτινα καθίσματα με ηλεκτρονικές ρυθμίσεις. ΤΟ τέλειο! Μπάκετ που ταίριαζαν σε εμένα (1.77, 70 κιλά), αλλά και στον πατέρα μου (1.85, 100 κιλά). Μάλιστα είναι τα μοναδικά μπάκετ που του άρεσαν (κράτημα αλλά και χωρούσε!!). Έβρισκες άπειρες θέσεις οδήγησης που να σε βολεύουν όταν έχεις διάφορες διαθέσεις.

Ο κινητήρας είναι κάτι που έπρεπε να υπάρχει σε κάθε αυτοκίνητο. Δυστυχώς όμως ξόδευε βενζίνη με τον ρυθμό που αναπνέουμε... Είδα σε επιτάχυνση ενός (ανηφορικού) χιλιομέτρου περίπου, μέση κατανάλωση πάνω από 50 λίτρα στα 100 χιλιόμετρα. Αυτό σημαίνει πως ξόδεψα για αυτό το (απολαυστικό ομολογουμένως) χιλιόμετρο ένα μπουκαλάκι του μισού λίτρου σε αμόλυβδη... (Τότε έπαθα σοκ! ) Με εξαιρετικά ήρεμη οδήγηση (που δεν θα καταφέρουν πολλοί) ίσως και να δεις κατανάλωση κάτω από 10 λίτρα σε ήπια κίνηση. Δεν θα το βλέπεις συχνά αυτό όμως...

Το εξάρι κιβώτιο είχε πολύ καλή κλιμάκωση. Με 6η και 130 είσαι περί τις 2500 σ.α.λ., οπότε σκέψου ηρεμία! Παρόλα αυτά η 5η δεν πιάνει τελική, αφού τερματίζει μόλις (!!!) στα 210. Την τελική που έπιασα (που την φωτογράφισα κιόλας) δεν πρόκειται να την αποκαλύψω. Μην έχουμε και μπελάδες κιόλας!! Πολλές φορές σκάλωνε στην αλλαγή 5η σε 6η. Κυρίως όταν το έκανες ήρεμα. Αυτό είναι κάτι που παρατήρησα και σε ένα 4κίνητο Γκολφ 1.9 TDi με εξάρι που είχα δοκιμάσει.

Οι ηλεκτρικά αναδιπλούμενοι καθρέφτες (πλούσια έκδοση) σε σώζουν σε στενά με παρκαρισμένα, και μου άρεσαν πολύ. Ο κεντρικός καθρέφτης με φωτοκύτταρα σκούραινε ή άνοιγε. Επίσης πολύ καλό, αν και όχι απαραίτητο. Έδινε όμως άλλο τόνο στο αυτοκίνητο.

Δεν μου άρεσαν ορισμένα πλαστικά που ήταν ίδια με το 1000άρι Ίμπιζά μου, το οποίο κόστισε το 1/3 των χρημάτων... Όμως το δέρμα στο σαλόνι ήταν πολύ καλό.

Το πορτ μπαγκάζ ήταν κορυφαίο με 500 λίτρα (όχι όμως σαν το παλιό Τολέδο με 550). Δυστυχώς όμως το άνοιγμά του (όπως σε όλα τα 4θυρα) ήταν ανεπαρκές. Οπότε καλύτερα το μικρότερο αλλά 5θυρο Λεόν... Κρίμα, αφού το παλιό Τολέδο ήταν 5θυρο...

Επίσης έχει ΡαδιοCD, αλλά δίνει και (στάνταρ) εναλλάκτη 6 CD στο ντουλαπάκι. Δεν τα δοκίμασα (αν πηδάνε), αλλά το βρίσκω χαζό να χαλάς το ντουλαπάκι (και πλέον υστερείς από χώρους για αντικείμενα) τη στιγμή που υπάρχει CD στην πρόσοψη και τεράστιος χώρος αποσκευών. Τουλάχιστον ας είχε (το ραδιόφωνο) κασέττα ή MP3 (οπότε όμως θα ήταν ακόμα πιο άχρηστη η CDέρα). Το ραδιόφωνο ήταν κακό από χειρισμούς και με πολύ μικρή οθόνη. Έπαιζε αρκετά καλά όμως. Παρόλα αυτά αν αγόραζα αυτοκίνητο 25.400 ευρώ θα τα έκανα στρογγυλά 26000 να πάρω ένα αρκετά καλό Apline που ουδεμία σχέση θα είχε με αυτό που σου δίνουν. Άποψή μου; Να μην το έβαζαν... (έστω να ήταν εξτρά).

Πάντως όποιος το λιμπίζεται και έχει τα χρήματα ας το πάρει. Αξίζει. Ακόμα περισσότερο αξίζει η πλούσια έκδοση (25400 έναντι 23850 της σπορ). Δίνει ηλεκτρικά καθίσματα, δερμάτινο σαλόνι, ESP, αισθητήρα βροχής, ηλεκτρικά αναδιπλούμενους καθρέφτες και CD Changer. Το τελευταίο θα το ξήλωνα (μαζί με το ραδιοCD). Θα έπαιρνα ένα ραδιοCDMP3 της Alpine που έχω βρεί με λιγότερο από 600 ευρώ... Και η CDέρα αχρείαστη πλέον...

Αν θέλετε να μεταφέρετε τηλεόραση, μόνιτορ, καρέκλα, και γενικά οτιδήποτε άλλο εκτός από βαλίτσες προτιμήστε το Λεόν. Είναι ουσιαστικά το ίδιο αμάξι (αν και σχεδιαστικά η ουρά του Τολέδο είναι όμορφη), αλλά πιο πρακτικό. Ίσως το Τολέδο να είναι πιο δεμένο δομικά στην ουρά όμως (όσοι έχουν παιδιά θα το εκτιμήσουν). Αντί εταζέρα έχει σίδερα, και αυτό λέει αρκετά...

To Test Drive έγινε με αυτοκίνητο από την SEAT Μακρής στο Γαλάτσι.

Το θέμα αυτό είναι αρκετά αφηρημένο όπως έχει γραφεί. Ξεκίνησε ως απάντηση σε ερώτηση του χρήστη agisd. Όταν το ολοκλήρωσα είδα πως ουσιαστικά ατό αποτελούσε ένα νέο θέμα. Έτσι το άνοιξα ως νέο θέμα. Δεν ξανάγραψα όμως το κατεβατό για να έχει την υφή ενός αυτούσιου θέματος, οπότε φαίνεται λίγο αφηρημένο.

Το Τολέδο για το 48ωρο Test Drive με καλέσανε και το πήρα... Ίσως με θεωρούν καλό πελάτη, ίσως να αρέσω στην πωλήτρια, δεν ξέρω! Πάντως δεν άφησα την ευκαιρία χαμένη!!!

Το ίδιο είχα κάνει αρχές Μαρτίου με το νέο Ίμπιζα 1.4 100 ίππων (από τα πρώτα που ήρθαν στην Ελλάδα).

Από το Γκολφ 1400 της μάνας μου είναι πολύ καλύτερο. Φυσικά είχε και μισή παλάμη φαρδύτερα λάστιχα με 45 προφίλ (έναντι 80!!!) και 17'' ζάντες. Όμως αν αυτά και μόνο τα έβαζα σε Γκολφ θα είχε καλύτερα όρια, θα ήταν άλλο αμάξι... Πάντως ανάμεσα στην συμπεριφορά του Τολέδο και του Γκολφ θα προτιμούσα το Τολέδο χωρίς 2η σκέψη.

Επίσης είχε πολύ σκληρές αντιστρεπτικές. Το αδιάψευστο τέστ ήταν τα μικρά εγκάρσια σαμαράκια στους δρόμους. Το ίδιο σαμαράκι με την ίδια ταχύτητα περνούσε ανετότερα με όλους τους τροχούς να περνάν από πάνω του, παρά με την μία πλευρά μόνο. Η ανάρτηση ήταν σκληροτερη από το Γκολφ. Δεν έσπαζε πλευρά, αλλά δεν ήταν και άνετο. Ίσως χωρίς τις έξτρα 17άρες ζάντες και με τα κανονικά 16άρια να είναι καλύτερο σε αυτόν τον τομέα.

Η ουρά δεν γυρίζει σχεδόν ποτέ (με το ESP εκτός μιλάω), αλλά δεν είναι και η απογοήτευση του Γκολφ όμως. Είναι προβλέψιμο με υψηλά όρια, ευκολοοδήγητο σαν το Γκολφ 1400 και δεν σε φοβίζει ΠΟΤΕ! (εκτός αν φοβάσαι και με χιλιάρι Αρόζα...)

Γενικώς το αυτοκίνητο είναι σχεδιασμένο για να πηγαίνει με ESP. Είναι πιο ομοιογενές έτσι. Για τον λόγο αυτό απορρώ γιατί το ESP είναι στάνταρ στην πολυτελή έκδιση και όχι στην σπορ...

Τα άσχημα του ESP:
-Πας να το πλασάρεις σε στροφή (με τα 4) και δεν γυρνάει. Αντί αυτού σου κάνει φρενάρισμα πανικού. Το οποίο ομολογουμένως το κάνει καλά... Πήγα σε κλειστή κατηφορική στροφή να το πλασάρω με 80 και με φρέναρε μέχρι τα 40 που βαρέθηκα και πάτησα το γκάζι και έφυγα!
-Γυρνάς επίτηδες με χειρόφρενο και ΔΕΝ γυρνάει. Στην ανάγκη θα βγάλει και μούτρα... Πάλι κάνει φρένα πανικού.
-Σε επιτάχυνση από στάση μόλις πάει να σπινάρει σου κόβει το γκάζι. Τότε μέχρι να ξαναδώσει ισχύ το ηλεκτρονικό γκάζι, και να αποκριθεί το αυτοκίνητο επιταχύνεσαι λίγο πιο αργά από το Γκολφ 1400. Αν θες να πεταχτείς στα γρήγορα σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που δεν αδειάζει ποτέ για να περάσεις κινδυνεύεις. ΔΕΝ θα καταφέρεις να επιταχυνθείς γρήγορα με ασφάλεια. Αυτό δεν είναι κάτι που συνηθίζεται, αφού κάθε φορά δεν αντιδρά το ίδιο. Κάποιες φορές (με τις ίδιες κινήσεις στον ίδιο δρόμο) αντιδρά μέχρι και τέλεια... Αυτό μπορεί να εμφανιστεί σε γρήγορο δρόμο και με 2α.
-Σε στροφές μπορεί να δουλέψει το αντισπίν σαν (κακό) μπλοκέ, αλλά σε άλλες απλώς ψοφάει ο κινητήρας (όπως είπα παραπάνω)

Τα φρένα ήταν πολύ καλά. Σε όλους τους τομείς. Σε εξαιρετικά γρήγορη βόλτα στον γύρο της Πεντέλης πήγαινε και έλα όταν σταμάτησα κάπνισαν. Δεν μειώθηκε η αποτελεσματικότητά τους όμως.

Το τιμόνι ήταν καλό. Ελαφρύ στα επιτόπια, αλλά όχι σαν την σαπουνάδα του Γκολφ. Ήταν βαρύ εκεί που έπρεπε. Δεν ήταν 106 ραλί φυσικά, αλλά δεν θα προβληματίσει κανέναν.

Το αυτοκίνητο που οδήγησα είχε εξτρά προφυλακτήρες Κούπρα, ταμπλό με επικάλυψη αλουμινίου, 17'' ζάντες, ελαστικά Ποτέντσα, πλευρικά μαρσπιέ και πίσω αεροτομή. Αυτά με κόστος 3100 ευρώ. ΔΕΝ θα τα έδινα. Οι ζάντες στην Ελλάδα είναι λεφτά που θα δίνεις κάθε μήνα, ενώ ο προφυλακτήρας έβρισκε εύκολα κάτω (όχι όμως σαν κάτι σουπερμίνι του τρόμου που κυκλοφορούν). Την ημέρα ΟΛΟΙ γύριζαν να το δούν, πιστεύω χάρις στον πολύ όμορφο και επιβλητικό προφυλακτήρα. Μέχρι που μου έδιναν προτεραιότητα σε σημεία που ποτέ δεν μου έδωσαν... Το εσωτερικό από αλουμίνιο προσωπικά δεν μου άρεσε, αλλά αυτά είναι γούστα. Ο επίσης έξτρα λεβιές ήταν πολύ όμορφος και με καλό πιάσιμο, αλλά δεν έδειχνε τις σχέσεις. Έτσι κάποιος άνετα έβαζε έκτη ως όπισθεν...

Επίσης η πολυτελής έκδοση είχε δερμάτινα καθίσματα με ηλεκτρονικές ρυθμίσεις. ΤΟ τέλειο! Μπάκετ που ταίριαζαν σε εμένα (1.77, 70 κιλά), αλλά και στον πατέρα μου (1.85, 100 κιλά). Μάλιστα είναι τα μοναδικά μπάκετ που του άρεσαν (κράτημα αλλά και χωρούσε!!). Έβρισκες άπειρες θέσεις οδήγησης που να σε βολεύουν όταν έχεις διάφορες διαθέσεις.

Ο κινητήρας είναι κάτι που έπρεπε να υπάρχει σε κάθε αυτοκίνητο. Δυστυχώς όμως ξόδευε βενζίνη με τον ρυθμό που αναπνέουμε... Είδα σε επιτάχυνση ενός (ανηφορικού) χιλιομέτρου περίπου, μέση κατανάλωση πάνω από 50 λίτρα στα 100 χιλιόμετρα. Αυτό σημαίνει πως ξόδεψα για αυτό το (απολαυστικό ομολογουμένως) χιλιόμετρο ένα μπουκαλάκι του μισού λίτρου σε αμόλυβδη... (Τότε έπαθα σοκ! ) Με εξαιρετικά ήρεμη οδήγηση (που δεν θα καταφέρουν πολλοί) ίσως και να δεις κατανάλωση κάτω από 10 λίτρα σε ήπια κίνηση. Δεν θα το βλέπεις συχνά αυτό όμως...

Το εξάρι κιβώτιο είχε πολύ καλή κλιμάκωση. Με 6η και 130 είσαι περί τις 2500 σ.α.λ., οπότε σκέψου ηρεμία! Παρόλα αυτά η 5η δεν πιάνει τελική, αφού τερματίζει μόλις (!!!) στα 210. Την τελική που έπιασα (που την φωτογράφισα κιόλας) δεν πρόκειται να την αποκαλύψω. Μην έχουμε και μπελάδες κιόλας!! Πολλές φορές σκάλωνε στην αλλαγή 5η σε 6η. Κυρίως όταν το έκανες ήρεμα. Αυτό είναι κάτι που παρατήρησα και σε ένα 4κίνητο Γκολφ 1.9 TDi με εξάρι που είχα δοκιμάσει.

Οι ηλεκτρικά αναδιπλούμενοι καθρέφτες (πλούσια έκδοση) σε σώζουν σε στενά με παρκαρισμένα, και μου άρεσαν πολύ. Ο κεντρικός καθρέφτης με φωτοκύτταρα σκούραινε ή άνοιγε. Επίσης πολύ καλό, αν και όχι απαραίτητο. Έδινε όμως άλλο τόνο στο αυτοκίνητο.

Δεν μου άρεσαν ορισμένα πλαστικά που ήταν ίδια με το 1000άρι Ίμπιζά μου, το οποίο κόστισε το 1/3 των χρημάτων... Όμως το δέρμα στο σαλόνι ήταν πολύ καλό.

Το πορτ μπαγκάζ ήταν κορυφαίο με 500 λίτρα (όχι όμως σαν το παλιό Τολέδο με 550). Δυστυχώς όμως το άνοιγμά του (όπως σε όλα τα 4θυρα) ήταν ανεπαρκές. Οπότε καλύτερα το μικρότερο αλλά 5θυρο Λεόν... Κρίμα, αφού το παλιό Τολέδο ήταν 5θυρο...

Επίσης έχει ΡαδιοCD, αλλά δίνει και (στάνταρ) εναλλάκτη 6 CD στο ντουλαπάκι. Δεν τα δοκίμασα (αν πηδάνε), αλλά το βρίσκω χαζό να χαλάς το ντουλαπάκι (και πλέον υστερείς από χώρους για αντικείμενα) τη στιγμή που υπάρχει CD στην πρόσοψη και τεράστιος χώρος αποσκευών. Τουλάχιστον ας είχε (το ραδιόφωνο) κασέττα ή MP3 (οπότε όμως θα ήταν ακόμα πιο άχρηστη η CDέρα). Το ραδιόφωνο ήταν κακό από χειρισμούς και με πολύ μικρή οθόνη. Έπαιζε αρκετά καλά όμως. Παρόλα αυτά αν αγόραζα αυτοκίνητο 25.400 ευρώ θα τα έκανα στρογγυλά 26000 να πάρω ένα αρκετά καλό Apline που ουδεμία σχέση θα είχε με αυτό που σου δίνουν. Άποψή μου; Να μην το έβαζαν... (έστω να ήταν εξτρά).

Πάντως όποιος το λιμπίζεται και έχει τα χρήματα ας το πάρει. Αξίζει. Ακόμα περισσότερο αξίζει η πλούσια έκδοση (25400 έναντι 23850 της σπορ). Δίνει ηλεκτρικά καθίσματα, δερμάτινο σαλόνι, ESP, αισθητήρα βροχής, ηλεκτρικά αναδιπλούμενους καθρέφτες και CD Changer. Το τελευταίο θα το ξήλωνα (μαζί με το ραδιοCD). Θα έπαιρνα ένα ραδιοCDMP3 της Alpine που έχω βρεί με λιγότερο από 600 ευρώ... Και η CDέρα αχρείαστη πλέον...

Αν θέλετε να μεταφέρετε τηλεόραση, μόνιτορ, καρέκλα, και γενικά οτιδήποτε άλλο εκτός από βαλίτσες προτιμήστε το Λεόν. Είναι ουσιαστικά το ίδιο αμάξι (αν και σχεδιαστικά η ουρά του Τολέδο είναι όμορφη), αλλά πιο πρακτικό. Ίσως το Τολέδο να είναι πιο δεμένο δομικά στην ουρά όμως (όσοι έχουν παιδιά θα το εκτιμήσουν). Αντί εταζέρα έχει σίδερα, και αυτό λέει αρκετά...

To Test Drive έγινε με αυτοκίνητο από την SEAT Μακρής στο Γαλάτσι.

Το θέμα αυτό είναι αρκετά αφηρημένο όπως έχει γραφεί. Ξεκίνησε ως απάντηση σε ερώτηση του χρήστη agisd. Όταν το ολοκλήρωσα είδα πως ουσιαστικά ατό αποτελούσε ένα νέο θέμα. Έτσι το άνοιξα ως νέο θέμα. Δεν ξανάγραψα όμως το κατεβατό για να έχει την υφή ενός αυτούσιου θέματος, οπότε φαίνεται λίγο αφηρημένο.

Το Τολέδο για το 48ωρο Test Drive με καλέσανε και το πήρα... Ίσως με θεωρούν καλό πελάτη, ίσως να αρέσω στην πωλήτρια, δεν ξέρω! Πάντως δεν άφησα την ευκαιρία χαμένη!!!

Το ίδιο είχα κάνει αρχές Μαρτίου με το νέο Ίμπιζα 1.4 100 ίππων (από τα πρώτα που ήρθαν στην Ελλάδα).

Από το Γκολφ 1400 της μάνας μου είναι πολύ καλύτερο. Φυσικά είχε και μισή παλάμη φαρδύτερα λάστιχα με 45 προφίλ (έναντι 80!!!) και 17'' ζάντες. Όμως αν αυτά και μόνο τα έβαζα σε Γκολφ θα είχε καλύτερα όρια, θα ήταν άλλο αμάξι... Πάντως ανάμεσα στην συμπεριφορά του Τολέδο και του Γκολφ θα προτιμούσα το Τολέδο χωρίς 2η σκέψη.

Επίσης είχε πολύ σκληρές αντιστρεπτικές. Το αδιάψευστο τέστ ήταν τα μικρά εγκάρσια σαμαράκια στους δρόμους. Το ίδιο σαμαράκι με την ίδια ταχύτητα περνούσε ανετότερα με όλους τους τροχούς να περνάν από πάνω του, παρά με την μία πλευρά μόνο. Η ανάρτηση ήταν σκληροτερη από το Γκολφ. Δεν έσπαζε πλευρά, αλλά δεν ήταν και άνετο. Ίσως χωρίς τις έξτρα 17άρες ζάντες και με τα κανονικά 16άρια να είναι καλύτερο σε αυτόν τον τομέα.

Η ουρά δεν γυρίζει σχεδόν ποτέ (με το ESP εκτός μιλάω), αλλά δεν είναι και η απογοήτευση του Γκολφ όμως. Είναι προβλέψιμο με υψηλά όρια, ευκολοοδήγητο σαν το Γκολφ 1400 και δεν σε φοβίζει ΠΟΤΕ! (εκτός αν φοβάσαι και με χιλιάρι Αρόζα...)

Γενικώς το αυτοκίνητο είναι σχεδιασμένο για να πηγαίνει με ESP. Είναι πιο ομοιογενές έτσι. Για τον λόγο αυτό απορρώ γιατί το ESP είναι στάνταρ στην πολυτελή έκδιση και όχι στην σπορ...

Τα άσχημα του ESP:
-Πας να το πλασάρεις σε στροφή (με τα 4) και δεν γυρνάει. Αντί αυτού σου κάνει φρενάρισμα πανικού. Το οποίο ομολογουμένως το κάνει καλά... Πήγα σε κλειστή κατηφορική στροφή να το πλασάρω με 80 και με φρέναρε μέχρι τα 40 που βαρέθηκα και πάτησα το γκάζι και έφυγα!
-Γυρνάς επίτηδες με χειρόφρενο και ΔΕΝ γυρνάει. Στην ανάγκη θα βγάλει και μούτρα... Πάλι κάνει φρένα πανικού.
-Σε επιτάχυνση από στάση μόλις πάει να σπινάρει σου κόβει το γκάζι. Τότε μέχρι να ξαναδώσει ισχύ το ηλεκτρονικό γκάζι, και να αποκριθεί το αυτοκίνητο επιταχύνεσαι λίγο πιο αργά από το Γκολφ 1400. Αν θες να πεταχτείς στα γρήγορα σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που δεν αδειάζει ποτέ για να περάσεις κινδυνεύεις. ΔΕΝ θα καταφέρεις να επιταχυνθείς γρήγορα με ασφάλεια. Αυτό δεν είναι κάτι που συνηθίζεται, αφού κάθε φορά δεν αντιδρά το ίδιο. Κάποιες φορές (με τις ίδιες κινήσεις στον ίδιο δρόμο) αντιδρά μέχρι και τέλεια... Αυτό μπορεί να εμφανιστεί σε γρήγορο δρόμο και με 2α.
-Σε στροφές μπορεί να δουλέψει το αντισπίν σαν (κακό) μπλοκέ, αλλά σε άλλες απλώς ψοφάει ο κινητήρας (όπως είπα παραπάνω)

Τα φρένα ήταν πολύ καλά. Σε όλους τους τομείς. Σε εξαιρετικά γρήγορη βόλτα στον γύρο της Πεντέλης πήγαινε και έλα όταν σταμάτησα κάπνισαν. Δεν μειώθηκε η αποτελεσματικότητά τους όμως.

Το τιμόνι ήταν καλό. Ελαφρύ στα επιτόπια, αλλά όχι σαν την σαπουνάδα του Γκολφ. Ήταν βαρύ εκεί που έπρεπε. Δεν ήταν 106 ραλί φυσικά, αλλά δεν θα προβληματίσει κανέναν.

Το αυτοκίνητο που οδήγησα είχε εξτρά προφυλακτήρες Κούπρα, ταμπλό με επικάλυψη αλουμινίου, 17'' ζάντες, ελαστικά Ποτέντσα, πλευρικά μαρσπιέ και πίσω αεροτομή. Αυτά με κόστος 3100 ευρώ. ΔΕΝ θα τα έδινα. Οι ζάντες στην Ελλάδα είναι λεφτά που θα δίνεις κάθε μήνα, ενώ ο προφυλακτήρας έβρισκε εύκολα κάτω (όχι όμως σαν κάτι σουπερμίνι του τρόμου που κυκλοφορούν). Την ημέρα ΟΛΟΙ γύριζαν να το δούν, πιστεύω χάρις στον πολύ όμορφο και επιβλητικό προφυλακτήρα. Μέχρι που μου έδιναν προτεραιότητα σε σημεία που ποτέ δεν μου έδωσαν... Το εσωτερικό από αλουμίνιο προσωπικά δεν μου άρεσε, αλλά αυτά είναι γούστα. Ο επίσης έξτρα λεβιές ήταν πολύ όμορφος και με καλό πιάσιμο, αλλά δεν έδειχνε τις σχέσεις. Έτσι κάποιος άνετα έβαζε έκτη ως όπισθεν...

Επίσης η πολυτελής έκδοση είχε δερμάτινα καθίσματα με ηλεκτρονικές ρυθμίσεις. ΤΟ τέλειο! Μπάκετ που ταίριαζαν σε εμένα (1.77, 70 κιλά), αλλά και στον πατέρα μου (1.85, 100 κιλά). Μάλιστα είναι τα μοναδικά μπάκετ που του άρεσαν (κράτημα αλλά και χωρούσε!!). Έβρισκες άπειρες θέσεις οδήγησης που να σε βολεύουν όταν έχεις διάφορες διαθέσεις.

Ο κινητήρας είναι κάτι που έπρεπε να υπάρχει σε κάθε αυτοκίνητο. Δυστυχώς όμως ξόδευε βενζίνη με τον ρυθμό που αναπνέουμε... Είδα σε επιτάχυνση ενός (ανηφορικού) χιλιομέτρου περίπου, μέση κατανάλωση πάνω από 50 λίτρα στα 100 χιλιόμετρα. Αυτό σημαίνει πως ξόδεψα για αυτό το (απολαυστικό ομολογουμένως) χιλιόμετρο ένα μπουκαλάκι του μισού λίτρου σε αμόλυβδη... (Τότε έπαθα σοκ! ) Με εξαιρετικά ήρεμη οδήγηση (που δεν θα καταφέρουν πολλοί) ίσως και να δεις κατανάλωση κάτω από 10 λίτρα σε ήπια κίνηση. Δεν θα το βλέπεις συχνά αυτό όμως...

Το εξάρι κιβώτιο είχε πολύ καλή κλιμάκωση. Με 6η και 130 είσαι περί τις 2500 σ.α.λ., οπότε σκέψου ηρεμία! Παρόλα αυτά η 5η δεν πιάνει τελική, αφού τερματίζει μόλις (!!!) στα 210. Την τελική που έπιασα (που την φωτογράφισα κιόλας) δεν πρόκειται να την αποκαλύψω. Μην έχουμε και μπελάδες κιόλας!! Πολλές φορές σκάλωνε στην αλλαγή 5η σε 6η. Κυρίως όταν το έκανες ήρεμα. Αυτό είναι κάτι που παρατήρησα και σε ένα 4κίνητο Γκολφ 1.9 TDi με εξάρι που είχα δοκιμάσει.

Οι ηλεκτρικά αναδιπλούμενοι καθρέφτες (πλούσια έκδοση) σε σώζουν σε στενά με παρκαρισμένα, και μου άρεσαν πολύ. Ο κεντρικός καθρέφτης με φωτοκύτταρα σκούραινε ή άνοιγε. Επίσης πολύ καλό, αν και όχι απαραίτητο. Έδινε όμως άλλο τόνο στο αυτοκίνητο.

Δεν μου άρεσαν ορισμένα πλαστικά που ήταν ίδια με το 1000άρι Ίμπιζά μου, το οποίο κόστισε το 1/3 των χρημάτων... Όμως το δέρμα στο σαλόνι ήταν πολύ καλό.

Το πορτ μπαγκάζ ήταν κορυφαίο με 500 λίτρα (όχι όμως σαν το παλιό Τολέδο με 550). Δυστυχώς όμως το άνοιγμά του (όπως σε όλα τα 4θυρα) ήταν ανεπαρκές. Οπότε καλύτερα το μικρότερο αλλά 5θυρο Λεόν... Κρίμα, αφού το παλιό Τολέδο ήταν 5θυρο...

Επίσης έχει ΡαδιοCD, αλλά δίνει και (στάνταρ) εναλλάκτη 6 CD στο ντουλαπάκι. Δεν τα δοκίμασα (αν πηδάνε), αλλά το βρίσκω χαζό να χαλάς το ντουλαπάκι (και πλέον υστερείς από χώρους για αντικείμενα) τη στιγμή που υπάρχει CD στην πρόσοψη και τεράστιος χώρος αποσκευών. Τουλάχιστον ας είχε (το ραδιόφωνο) κασέττα ή MP3 (οπότε όμως θα ήταν ακόμα πιο άχρηστη η CDέρα). Το ραδιόφωνο ήταν κακό από χειρισμούς και με πολύ μικρή οθόνη. Έπαιζε αρκετά καλά όμως. Παρόλα αυτά αν αγόραζα αυτοκίνητο 25.400 ευρώ θα τα έκανα στρογγυλά 26000 να πάρω ένα αρκετά καλό Apline που ουδεμία σχέση θα είχε με αυτό που σου δίνουν. Άποψή μου; Να μην το έβαζαν... (έστω να ήταν εξτρά).

Πάντως όποιος το λιμπίζεται και έχει τα χρήματα ας το πάρει. Αξίζει. Ακόμα περισσότερο αξίζει η πλούσια έκδοση (25400 έναντι 23850 της σπορ). Δίνει ηλεκτρικά καθίσματα, δερμάτινο σαλόνι, ESP, αισθητήρα βροχής, ηλεκτρικά αναδιπλούμενους καθρέφτες και CD Changer. Το τελευταίο θα το ξήλωνα (μαζί με το ραδιοCD). Θα έπαιρνα ένα ραδιοCDMP3 της Alpine που έχω βρεί με λιγότερο από 600 ευρώ... Και η CDέρα αχρείαστη πλέον...

Αν θέλετε να μεταφέρετε τηλεόραση, μόνιτορ, καρέκλα, και γενικά οτιδήποτε άλλο εκτός από βαλίτσες προτιμήστε το Λεόν. Είναι ουσιαστικά το ίδιο αμάξι (αν και σχεδιαστικά η ουρά του Τολέδο είναι όμορφη), αλλά πιο πρακτικό. Ίσως το Τολέδο να είναι πιο δεμένο δομικά στην ουρά όμως (όσοι έχουν παιδιά θα το εκτιμήσουν). Αντί εταζέρα έχει σίδερα, και αυτό λέει αρκετά...

To Test Drive έγινε με αυτοκίνητο από την SEAT Μακρής στο Γαλάτσι.

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Τα άσχημα του ESP:
-Πας να το πλασάρεις σε στροφή (με τα 4) και δεν γυρνάει. Αντί αυτού σου κάνει φρενάρισμα πανικού. Το οποίο ομολογουμένως το κάνει καλά... Πήγα σε κλειστή κατηφορική στροφή να το πλασάρω με 80 και με φρέναρε μέχρι τα 40 που βαρέθηκα και πάτησα το γκάζι και έφυγα!
-Γυρνάς επίτηδες με χειρόφρενο και ΔΕΝ γυρνάει. Στην ανάγκη θα βγάλει και μούτρα... Πάλι κάνει φρένα πανικού.
-Σε επιτάχυνση από στάση μόλις πάει να σπινάρει σου κόβει το γκάζι. Τότε μέχρι να ξαναδώσει ισχύ το ηλεκτρονικό γκάζι, και να αποκριθεί το αυτοκίνητο επιταχύνεσαι λίγο πιο αργά από το Γκολφ 1400. Αν θες να πεταχτείς στα γρήγορα σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που δεν αδειάζει ποτέ για να περάσεις κινδυνεύεις. ΔΕΝ θα καταφέρεις να επιταχυνθείς γρήγορα με ασφάλεια. Αυτό δεν είναι κάτι που συνηθίζεται, αφού κάθε φορά δεν αντιδρά το ίδιο. Κάποιες φορές (με τις ίδιες κινήσεις στον ίδιο δρόμο) αντιδρά μέχρι και τέλεια... Αυτό μπορεί να εμφανιστεί σε γρήγορο δρόμο και με 2α.
-Σε στροφές μπορεί να δουλέψει το αντισπίν σαν (κακό) μπλοκέ, αλλά σε άλλες απλώς ψοφάει ο κινητήρας (όπως είπα παραπάνω)

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω αυτό. Ο λόγος είναι ότι τέτοια δουλειά κάνει συνήθως το ΕSP

Δυσκολεύεσαι να το πιστέψεις επειδή το ESP κάνει κάτι τέτοιο; Μα στα αρνητικά του ESP το κατέταξα!!! Πού είμαι λάθος και δυσκολεύεσαι να με πιστέψεις; Διαφωνείς λέγοντας το ίδιο!! Πρόκειται περί τυπογραφικού λάθους;

Το συγκεκριμένο μοντέλο που δοκίμασα εκτός από ASR ενσωμάτωνε και αντισπιν. Ήταν ξεκάθαρα πρόγραμμα αντισπίν, αφού περιόριζε το σπινάρισμα στις επιταχύνσεις. Ολα αυτά κάτω από το όνομα ESP (Electronic Stability Program) μπορούσαν να ενεργοποιηθούν ή όχι με το πάτημα ενός κουμπιού. Αν έσβηνες και επανεκκινούσες τον κινητήρα θα επανερχόταν στο ΟΝ αυτό το σύστημα. Επίσης δεν μπορούσες να το απενεργοποιήσεις την στιγμή που εργαζόταν (κατά την διάρκεια έντονης επιτάχυνσης, ή φόρτισης που θα προκαλούσε υπερστροφή και προσπαθεί να τιθασεύσει για παράδειγμα).

Ο χρήστης stathispap έγραψε:
Eχω κάνει και εγώ αίτηση για διήμερο Τest Drive στην SEAT ΚΑΣΣΙΟΣ.
Περιμένω να με καλέσουν.Το Τοledo το σκέφτομαι σαν αγορά λόγω παιδιού και αν μου αρέσει πολύ 'ισως πάω και στο 1.8 Turbo, αν και είναι κάπως αλμυρούτσικο.Τι να κάνεις όμως...Οπως είχα διαβάσει κάπου όλα τα ωραία πράγματα στη ζωή είτε είναι ακριβά , ειτε είναι ανήθικα , είτε παχαίνουν!!
Θα ήθελα να μου έλεγες περισσότερα σχετικά με το τι σου ζητάνε για να στο δώσουν για διήμερο τεστ.
Anyway , ευχαριστώ για τις εντυπώσεις.

Υπέγραψα χαρτί παραλαβής και ημερομηνίας επιστροφής. Μου ζήτησαν δίπλωμα, ταυτότητα και πρόσφατο λογαριασμό ΟΤΕ ή ΔΕΗ στο όνομά μου (τελικά τους πήγα των γονιών μου, αλλά μας ήξεραν κιόλας σαν παλιούς πελάτες).

Τα αυτοκίνητα είναι νοικιασμένα από την Herz και έχουν μικτή (έτσι μου είπαν, αλλά οι μεγάλες εταιρείες ενοικιάσεων μικτή κάνουν συνήθως).

Το Τολέδο μου αρέσει περισσότερο από το Λεόν, αλλά ανάμεσα στα δύο μάλλον το δεύτερο θα διάλεγα, λόγω πρακτικότητας. Τι να κάνω τα 500 λίτρ;α πόρτ μπαγκάζ, που έτυχε να μεταφέρουμε μια τηλεόραση 20'' και ίσα που χώρεσε στο πίσω κάθισμα... Στο Ίμπιζα που έχω με 250 λίτρα θα έπρεπε να ρίξω το πίσω κάθισμα, αλλά και 28'' τηλεόραση έχει χωρέσει... Γενικά είμαι υπέρ των 5πορτων, αλλά για την ασφάλεια του παιδιού σε πρόσκρουση από πίσω ή από το πλάι θα είναι καλύτερο το σιδερένιο δικτύωμα του Τολέδο αντί της εταζέρας του Λεόν.

Η διαφορά τιμής του από το 1600 δεν είναι χαώδης. Αν μιλάμε για κορυφαίο εξοπλισμό και στις 2 περιπτώσεις είναι στα 6.000 ευρώ. Λογικό πιστεύω. Αυτό όμως που είναι παράλογο είναι η κατανάλωση... Δε λέω, περιορίζεται αρκετά αν πηγαίνεις πολύ ήρεμα (τόσο ήρεμα σαν να έχεις 1600 ΚΑΙ να πηγαίνεις ήρεμα). Αλλά τότε ποιος ο λόγος να το πάρεις 180 ίππους; Όμως ήταν ομοιογενές παρά την ισχύ του. Αξίζει. Αλλά να είσαι έτοιμος να ζήσεις με κατανάλωση σαν αυτή που θα δεις στο test drive που θα κάνεις. Την πρώτη μέρα ήμουν σταθερά πάνω από τα 20 λίτρα!! Αυτονομία λιγότερο από 300 χιλιόμετρα!

Μακάρι να ακολουθήσουν όλοι το δρόμο της ΣΕΑΤ.

Παλιότερα είχα κάνει το ίδιο με Lancia Y Caprice. Εκεί μάλιστα μου έδωσαν 2 εισιτήρια για village και 30 ευρώ δωροεπιταγή στο Χόντο, και δωρεάν βενζίνη (τα Ίμπιζα και Τολέδο ήταν άδεια, στο Λάντσια μου είπαν να μην του βάλω καθόλου). Μου περιόρισαν όμως τα χιλιόμετρα σε 200, 100 ανά ημέρα Έτσι την έβγαλα στην Αθήνα.

Ο χρήστης io9 έγραψε:

Το εξάρι κιβώτιο είχε πολύ καλή κλιμάκωση. Με 6η και 130 είσαι περί τις 2500 σ.α.λ., οπότε σκέψου ηρεμία! Παρόλα αυτά η 5η δεν πιάνει τελική, αφού τερματίζει μόλις (!!!) στα 210. Την τελική που έπιασα (που την

Ε ναι δεν πιάνει τελική με 5η! Για πλάκα την έχει την 6η. Τα 5αρια δηλαδή πιάνουν τελική με 4η?

Το 6άρι (όσον αφορά κιβώτιο) Στίλο 1250 πιάνει τελική με 5η, η 6άρα Μ3 πιάνει τα 250 (ηλεκτρονικός κόφτης) με 5η, το Σιβικ 1400 (5άρι κιβώτιο, μοντέλο

Ο χρήστης ckosm έγραψε:

Σε στροφές μπορεί να δουλέψει το αντισπίν σαν (κακό) μπλοκέ, αλλά σε άλλες απλώς ψοφάει ο κινητήρας (όπως είπα παραπάνω)

Oχι George Tabs, σε οτι αφορά το ESP συμφωνούμε. Εκεί που διαφωνώ είναι ότι το anti-spin δουλεύει σαν κακό μπλοκέ. Εστω και ένα κακό μπλοκέ δεν ψοφάει τον κινητήρα επάνω στη στροφή. Η μόνη περίπτωση που μπορεί να συμβεί αυτό με το ASR ενεργό είναι εάν προσπαθήσεις να πατήσεις φρένο και γκάζι μαζί. Εκεί πρέπει να βγάλεις από πριν ακτός το ΑSR.

Chris

χμμμμ, ναι, έχεις δίκιο... Είχε ένα κουμπάκι (ESP) στο οποίο τα περιελάμβανε όλα, οπότε κακώς αναφέρθηκα σε όλα μαζί ώς αντισπίν. Θα μου άρεσε αν μπορούσα να αφαιρέσω το κάθε σύστημα ξεχωριστά και να δω ακριβώς τι κάνει το καθένα...

Ο χρήστης PKATV έγραψε:
Εξαιρετικό report GeorgeTabs, σ' ευχαριστούμε.
Τον τελευταίο καιρό βρίσκομαι σε φάση αναζήτησης ΓΡΗΓΟΡΟΥ οικογενειακού αυτοκινήτου. Βλέπετε, έχω καλομάθει (ή κακομάθει...) από το SAXO VTS μου (καλό αλλά μικρό τώρα που γίναμε τρείς).
Η λίστα επιλογών μου έχει περιοριστεί σε δύο αυτοκίνητα παραπλήσιας τιμής:

-Seat Toledo 1.8VT Sport
-Skoda Octavia 1.8T 4x4

Το Seat μου αρέσει σαφώς περισσότερο εμφανισιακά και βέβαια έχει και τον συγκεκριμένο κινητήρα/κιβώτιο (μήπως όμως είναι υπερβολικός για τους ελληνικούς δρόμους;)
To Skoda από την άλλη το προτιμώ σαν concept (αχ αυτή η τετρακίνηση...) και μάλλον θα είναι και πρακτικότερο και φθηνότερο σε συντήρηση. Με τρομάζει κάπως η τιμή μεταπώλησης (υπάρχει βέβαια και η 2WD έκδοση, περισσότερα διλήμματα)

Ακόμη δεν έχω οδηγήσει κανένα (είναι στο πρόγραμμα) αλλά θα εκτιμούσα όλες τις απόψεις/εμπειρίες από πρώτο χέρι.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Ευχαριστώ πολύ!

Το Οκτάβια είναι πολύ καλή επιλογή, και μου αρέσει η πρακτικότητά του ως 5θυρο. Από την άλλη είναι παλιότερο σχεδιαστικά, και το Τολέδο μου αρέσει πολύ. Επίσης είναι πιο ξεχωριστό, αφού όλοι (λόγω πρακτικότητας φαντάζομαι) έχουν πάρει Λεόν αντί Τολέδο.

Όμως δεν θα συνιστούσα τετρακίνητο με Haldex. Έχω οδηγήσει τετρακίνητο Γκόλφ. Αρχικά έχεις μούτρα, μέχρι να σπινιάρει. Τότε μπαίνει ο πίσω άξονας στο παιχνίδι, και κλείνει η τροχιά. Από αντανακλαστικά έχεις προσπαθήσει να διορθώσεις την υποστροφή, οπότε παραγίνεται η διόρθωση...

Πάντως μπορείς να κοιτάξεις για Οκτάβια δικίνητο.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Όμως δεν θα συνιστούσα τετρακίνητο με Haldex. Έχω οδηγήσει τετρακίνητο Γκόλφ. Αρχικά έχεις μούτρα, μέχρι να σπινιάρει. Τότε μπαίνει ο πίσω άξονας στο παιχνίδι, και κλείνει η τροχιά. Από αντανακλαστικά έχεις προσπαθήσει να διορθώσεις την υποστροφή, οπότε παραγίνεται η διόρθωση...

Χμμ...ενδιαφέρον. Μήπως όμως αυτά που περιγράφεις συμβαίνουν κοντα στο όριο σε σχετικά 'κλειστές' διαδρομές ? Το αυτοκίνητο δεν προορίζεται για τέτοια χρήση. Το 4WD το θέλω για καλύτερη πρόσφυση στους γνωστούς δρόμους της πατρίδας μας αλλά και για ν' αποφεύγω 'χαζοσπιναρίσματα' όπως αυτά που περιγράφεις.

Ευχααριστώ και πάλι

Τόσα αυτοκίνητα έχουν haldex. Το δικό μου μπροστοκίνητο όταν σπινάρει μπαίνει το ASR και το αυτοκίνητο κόβει ταχύτητα. Αν είναι haldex λογικά δεν θα κόβει αλλά θα γίνεται τετρακίνητο. Άρα έχεις ένα πλεονέκτημα εκεί. Τώρα αν στο όριο υπερστρέφει, είναι μεγάλο πρόβλημα αυτό;

Προς PKATV: Αυτά που περιγράφω συμβαίνουν σίγουρα ΜΟΝΟ στο όριο της πρόσφυσης (ελκτικής). Σε ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες περιπτώσεις όμως το αυτοκίνητο είναι 100% εμπροσθιοκίνητο, άρα είναι περιττή η τετρακίνηση... Καλύτερη πρόσφυση στην επιτάχυνση θα έχεις με 1η, άντε και 2α. Μετά δεν σπινάρει ούτως ή άλλως, οπότε είναι 100% μπροστά η κίνηση. Με αντισπίν έχεις παρεμφερή αποτελέσματα, αφού χάνεις μεν στα φανάρια, κερδίζεις όμως σε ρεπρίζ λόγω μικρότερου βάρους. Ένα αντισπίν είναι προτιμότερο μάλλον... Σίγουρα έχει πιο λογική συμπεριφορά (εμπροσθιοκίνητου) και όχι μια έτσι και μια γιουβέτσι...

Προς agisd: Το πρόβλημα δεν είναι πως υπερστρέφει στο όριο. Το πρόβλημα είναι πως υποστρέφει, και μόλις πας να το διορθώσεις υπερστρέφει, και αφού εσύ πας να διορθώσεις υποστροφή τα κάνεις χειρότερα... Ενδείκνυται για οδηγούς που δεν θα καταλάβουν τι γίνεται και θα το αφήσουν στην τύχη του. Τότε το αυτοκίνητο θα τα κάνει μόνο του σωστά... Αλλά αυτό είναι κάτι που δεν ταιριάζει σε εμένα τουλάχιστον...

Γενικώς αυτή η τετρακίνηση είναι για αυτούς που μένεουν στο Άνω Νευροκόπι ή στην Αλπική Ευρώπη και πιάνει ο ανηφορικός δρόμος τους πάγο κάθε μέρα το χειμώνα, και αντί να βάζουν αλυσίδες για 100 μέτρα ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ να πάνε σπίτι τους, ή αντί να παρκάρουν μακριά και να περπατάνε στον παγωμένο δρόμο, έχουν την τετρακίνηση και 9 στις 10 μέρες δεν χρειάζονται αλυσίδες. Δεν είναι καθόλου τυχαίο πως το Γκόλφ που δοκίμασα (στην Ελβετία) είχε τετρακίνηση ΚΑΙ αντισπίν!!! Και το δοκίμασα, και χρειάστηκε... Σε ανηφορικό δρόμο (παγωμένο φυσικά) δεν ανέβαινε ούτε με την τετρακίνηση αν δεν έβαζα το αντισπίν...

Ο χρήστης agisd έγραψε:
Προφανώς το πλεονεκτημα είναι σε ολισθηρά οδοστρώματα όπως το χιονι, πάγος κλπ. Αλλά και αν πεσεις σε βρεγμένο τμήμα μπορεί να σπινάρεις και με μεγαλύτερες ταχύτητες (εχω σπινάρει με 60 πάνω στο χιόνι). Το Γκολφ είχε αλλ-γουέδερ ή χειμερινά λάστιχα όταν ανέβαινες τον πάγο;

Χειμερινά, αλλά ο πάγος ήταν πολύ γλιστερός, επειδή ήταν από παγωμένο ρυάκι και όχι συμπιεσμένο χιόνι, οπότε δεν έκαναν μεγάλη διαφορά. Στον πάγο από συμπιεσμένο χιόνι (όπως στα πάρκιν των χιονοδρομικών) τα χειμερινά έχουν μεγάλη διαφορά από τα παντός καιρού.