-
Προσωπικά θα έβαζα αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου.
Μπορείς να δεις τι συνιστούν και οι άλλες εταιρείες λιπαντικών.
π.χ η aral δίνει αυτά:
Aral SNS-B 75W-80
Aral SNS 75W-80
Aral EP Synth 75W-90 -
Ενα μεγάλο ευχαριστω στον Μίλτο και στα υπολοιπα παιδια για τις απαντησεις τους .Τελικά ειμαι ανάμεσα σε 5w40 ή καποιο συνθετικό 10w40 το ιξώδες που συνιστα ο Θεοχαράκης για το συγκεκριμένο μοντελο και το κλίμα της ελλαδας.Το 5w30 που συνιστά το manual(αναφερεται και στα υπολοιπα ιξώδη αναλογως την εξωτερική θερμοκρασία) είναι για πιο ψυχρά κλιματα λογικα.Ειδη κάνω ερευνα αγορας.Θα χρειαστει να ξαναλάξω και το φίλτρο;;Εχει μονο μια εβδομάδα.Ξερεται κανα καλό συνεγείο νοτια προαστεια Αλιμος Καλλιθέα ...κλπ κατα προτίμηση ειδικευση στα nissan που να του παω τα δικά μου λάδια και να μου παρει μονο την εργασία ;;
-
Η προσωπική άποψη του Μίλτου και εμένα είναι να πας σε 5w30. Συγνώμη για την έκφραση αλλά 'ξεκόλλα', από τις συντηρητικές απόψεις των εδώ συνεργείων. Αρκετός κόσμος -εδώ μέσα- βάζει 30άρια σε πολύ παλαιότερα αυτοκίνητα από το δικό σου
Ενδεικτικά, στο δικό μου (Subaru Forester 2006) το manual συνιστά 0w20! Ως 40βαθμούς. Εννοείται ότι όσο μπορώ (5w20) το ακολούθησα Ως ποιά θερμοκρασία σου δίνει 5w30;
-
Ο χρήστης qash70 έγραψε:
Το 5w30 που συνιστά το manual(αναφερεται και στα υπολοιπα ιξώδη αναλογως την εξωτερική θερμοκρασία) είναι για πιο ψυχρά κλιματα λογικα.Ειδη κάνω ερευνα αγορας.Θα χρειαστει να ξαναλάξω και το φίλτρο;;Θα συμφωνήσω με τον Αντώνη-mesastou όσον αφορά τα 30άρια, σε καμια περίπτωση δεν είναι για πιό ψυχρά κλίματα. Αλλάζεις και το φίλτρο ΠΑΝΤΑ
-
Κρίμα είναι για το φίλτρο. Πιστεύω ότι ένα καλό στράγγισμα αρκεί - έτσι κι αλλιώς θα μείνει παλιό λάδι μέσα στον κινητήρα, ας μείνει ακόμα λίγο και στο φίλτρο.
-
Ο χρήστης kovathe έγραψε:
Πρέπει κάποια στιγμή να ξεκινήσω τη μελέτη αυτού του τόπικ!
Miltellas τι θα πρότεινες σε κάποιον αρχάριο εντελώς με το θέμα να διαβάσει για να ενημερωθεί για τα βασικά και να αποκτήσει κάποιες βασικές γνώσεις για τα λιπαντικά?
Κάποια site ίσως?Διάβαζε ό,τι βρίσκεις. Ρώτα φίλους χομπίστες, ρώτα μηχανικούς. Με την συνεχή ενασχόλησή σου θα μάθεις κάποια στιγμή να ξεχωρίζεις την αλήθεια από το ψέμμα και θα το κάνεις.
Το βιβλίο 'Καύσιμα και Λιπαντικά' των Μπίγγος Χρήστος και Καραπάνος Χαράλαμπος που ήδη σου προτάθηκε από τον johnkyr είναι ένα 'εύπεπτο' βιβλίο ιδανικό για ξεκίνημα. Είναι το πρώτο βιβλίο που διάβασα:
http://www.patakis.gr/viewshopproduct.aspx?id=355915Ένα πολύ καλό βιβλίο για αμέσως μετά είναι το 'Λίπανση και Λιπαντικά' του Σταμάτη Περδίου:
http://www.tekdotiki.gr/index.asp?p=eshop&id=22&si=49Από κει και πέρα εάν ξέρεις αγγλικά μπορείς να μάθεις πάρα πολλά μελετώντας εξειδικευμένα site του εξωτερικού όπως και από forums όπως το BITOG, το MotorOilSite και της Noria.
Παράλληλα, σου προτείνω να κατεβάσεις και να διαβάσεις το βιβλίο 'The Motor Oil Bible' του Michael Kaufman. Γραμμένο σε πολύ απλή γλώσσα (αγγλική) παραμένει αξιόπιστο και περιέχει όσα θέλεις να μάθεις.
Να και ένα κορυφαίο βιβλίο για πολύ προχωρημένες γνώσεις, το 'Engine Oils and Automotive Lubrication' του Wilfried J. Bartz.Φυσικά, τα περισσότερα βασικά και μάλλον όλα όσα χρειάζεσαι να γνωρίζεις έχουν ήδη ειπωθεί εδώ μέσα στο 4T forum σε γλώσσα απλή και κατανοητή (η γλώσσα του χομπίστα) ή μπορούν να ξαναειπωθούν καθότι συχνά οι πληροφορίες με τον καιρό γίνονται πληρέστερες.
-
Παιδια σας εμπιστεύομαι και θα βάλω και το 5w30 στη λιστα..Το manual έχει το 5w30 σε διαβάθμιση θερμοκρασιας απο -30 C και κατω εως +40 C και πανω με ενα βελακι αμφιδρομο και (10w30,10w40,10w50) απο -20 C εως +40 C και πάνω (15w40,15w50) απο -15 C εως +40 C και πάνω (20w40,20w50) απο -10 C εως +40 C και πάνω.Προτιμάται το 5w30βγραφει το manual ή αν δεν υπάρχει επιλέξτε ρευστότητα αναλογα με τον παράπανω πίνακα τωρα γιατι η αντιπροσωπεία βάζει 10w40 και μάλιστα ημισυνθετικό.Πείτε μου κανα 2-3 καλά και δοκιμασμένα 10w30.
-
Εγώ θα πρόσθετα και αυτά που έχει γράψει ο AEHaas, γνωστός υπέρμαχος των λεπτόρρευστων λαδιών. Στα αγγλικά και πάλι.
Δυστυχώς σύμφωνα με τον AEHaas ο τρόπος να καταλάβεις ποιά είναι η σωστή ρευστότητα για την χρήση που κάνει ο καθένας είναι η πίεση του λαδιού, και το όργανο αυτό εμφανίζεται όλο και σε λιγότερα αυτοκίνητα. Ίσως πρέπει να προσθέσω... -
Ο χρήστης qash70 έγραψε:
....Πείτε μου κανα 2-3 καλά και δοκιμασμένα 10w30.10w30 δεν είναι συνηθισμένη ρευστότητα συγκριτικά με το 5w30 και δεν βλέπω ιδιαίτερο λόγο να το προτιμήσεις.
Αν όμως επιμένεις σε 10w30 από το γνωστό κατάστημα θα ξεχώριζα CASTROL SYNTEC 10W30 , MOBIL 1 10W30 EXTENDED PERFORMANCE & AMSOIL XLT 10W30 (που είναι GroupIII μόνο 6€!) .Επίσης το μη-API πιστοποιημένο AMSOIL ATM 10W30. Μάλλον τα δύο πρώτα είναι και τα ποιο δοκιμασμένα. Το μόνο που ίσως κερδίζεις με 10w30 αντί 5w30 είναι μεγαλύτερη διάρκεια. Επίσης έχε υπόψη σου ότι όσα είναι 946ml λογικά είναι από USA.
Αν δεν επιμένεις ... υπάρχουν πολλά. -
Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Το 20άρι της fuchs[/url] φαίνεται να είναι ειδικό λάδι, κάτι σαν 300V.τα 20αρια να τα αποφυγετε σαν σκεψη, ειδικα στην ελλαδα ....παντελως ακαταλληλα σαν ιξωδες ...
μπορει να ειναι καλα για την οικονομια του κινητηρα και τις εκπομπες του.. αλλα....
-
Όποιος ξέρει καλά αγγλικά μπορεί να διαβάσει ενδιαφέροντα βιβλία στο google books.
http://books.google.com/books?hl=el&output=html' target='_blankΥπάρχει ένας περιορισμός στις σελίδες που μπορεί να διαβάσει κανείς αλλά με ένα refresh-page reload ή την επόμενη μέρα πιθανόν να έχει πρόσβαση και σε αυτές.
π.χ μπορεί να διαβάσει αυτό ή να αναζητήσει κάτι ανάλογο:
http://books.google.com/books?id=UTdfxf ... 229.5%22+o' target='_blank
il&hl=el&output=html&source=gbs_summary_s&cad=0 -
πολύ καλά links !! thanks
-
Φιλε mesastou συγνώμη 2 με 3 5w30 ειθελα να πω αυριο παω μαλλον λαμπριανιδη μεχρι και φιλτρο πηγα και αγορασα σημερα απο nissan το γνησιο περιπου κοντα στα 10 ευρο δεν μαμιεται θα τα αλάξω ολα δεν αντεχω να σερνεται ετσι.Βρήκα και ανεξάρτητο συνεργείο μονο την εργασία θα πάρει.Ανάθεμα στα 15w50 που έβαλα.Παραδοξως να ρωτησω το amsoil 10w40 AMO επειδή εχω διαβάσει καλα λογια εδω μεσα για αυτο θα ηταν καλή λυση;;
-
Όχι δεν νομίζω πως το ΑΜΟ θα ήταν καλή λύση για σένα. Ακόμα και σε παλαιότερους κινητήρες nissan από τον δικό σου, η πρόταση είναι 30άρι. Εφόσον η Nissan δεν απαιτεί προδιαγραφή Α3 και σκέφτεσαι Amsoil μπορείς να πας στο ASL ή στο νεότερο SSO. Είναι καταλληλότερα για σένα και εξίσου ποιοτικά με το ΑΜΟ. Το ASL είναι ελάχιστα παχύτερο και κρύο και ζεστό από το SSO. Παρόλα αυτά το SSO έχει ελάχιστα καλύτερο flash & fire point! Σαν value for money, σαφώς ASL
-
Υπάρχει μια αναντιστοιχία να το πώ; στα τεχνικά χαρακτηριστικά του Mobil 1 ESP 5w-30. Το TDS (http://www.mobil.com/UK-English/Lubes/P ... _5W-30.asp' target='_blank' target='_blank) γράφει κινηματικό ιξώδες στους 40C 12.1 και pour point -45C, ενώ το MSDS (http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx' target='_blank )11.9 και -36C αντίστοιχα. Επίσης σε ένα παλιότερο MSDS έγραφε highly refined base oil αλλά τα κινηματικά ιξώδη και το pour point συμφωνούσαν με το TDS, ενώ τώρα synthetic base stock. Μήπως το αλλάξανε σε group III+ από group IV που πίστευα ότι έιναι; Με βάζει σε υποψίες (εκτός του υψηλού pour point) τώρα που έπεσε κάπως η θερμοκρασία τα πρωινά (~15C) ακούγεται κατα το ξεκίνημα και για μερικά δεύτερα το γνωστό τακ-τακ των ωστηρίων...
-
Όντως μπέρδεμα.
Το highly refined base oil υπονοεί group III ενώ το synthetic base stock αφήνει περιθώρια και για group IV .Μήπως έγινε το αντίστροφο από αυτό που φαντάζεσαι;( αν και είναι μάλλον απίθανο.)
Εδώ πάντως το αναφέρει ως πλήρως συνθετικό λιπαντικό(group III) ενώ για τα υπόλοιπα λέει οτι είναι PAO:
http://www.steico.gr/active.aspx?mode=el' target='_blank' target='_blank{8c4d4d1c-4e6f-4424-8fae-c8a7ad483fdb}ViewΕπίσης υπάρχει και το MOBIL SYST S ESP FORMULA P 5W-30
http://www.msds.exxonmobil.com/psims/Al ... Format=RTF' target='_blank
το οποίο φαίνεται να είναι group III . -
Ο χρήστης mariost έγραψε:
Υπάρχει μια αναντιστοιχία να το πώ; στα τεχνικά χαρακτηριστικά του Mobil 1 ESP 5w-30. Το TDS (http://www.mobil.com/UK-English/Lubes/P ... _5W-30.asp' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank) γράφει κινηματικό ιξώδες στους 40C 12.1 και pour point -45C, ενώ το MSDS (http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx' target='_blank' target='_blank' target='_blank )11.9 και -36C αντίστοιχα. Επίσης σε ένα παλιότερο MSDS έγραφε highly refined base oil αλλά τα κινηματικά ιξώδη και το pour point συμφωνούσαν με το TDS, ενώ τώρα synthetic base stock. Μήπως το αλλάξανε σε group III+ από group IV που πίστευα ότι έιναι; Με βάζει σε υποψίες (εκτός του υψηλού pour point) τώρα που έπεσε κάπως η θερμοκρασία τα πρωινά (~15C) ακούγεται κατα το ξεκίνημα και για μερικά δεύτερα το γνωστό τακ-τακ των ωστηρίων...To MSDS είναι από τον Ιούνιο 2008 άρα νεότερο από το TDS που είναι από το 2007. Ίσως δεν έχουν ενημερώσει ακόμη το TDS.
-
Ο χρήστης qash70 έγραψε:
Φιλε mesastou συγνώμη 2 με 3 5w30 ειθελα να πω αυριο παω μαλλον λαμπριανιδη μεχρι και φιλτρο πηγα και αγορασα σημερα απο nissan το γνησιο περιπου κοντα στα 10 ευρο δεν μαμιεται θα τα αλάξω ολα δεν αντεχω να σερνεται ετσι.Βρήκα και ανεξάρτητο συνεργείο μονο την εργασία θα πάρει.Ανάθεμα στα 15w50 που έβαλα.Παραδοξως να ρωτησω το amsoil 10w40 AMO επειδή εχω διαβάσει καλα λογια εδω μεσα για αυτο θα ηταν καλή λυση;;Το ΑΜΟ είναι εξαίρετο λιπαντικό και μέσα στις προδιαγραφές του κινητήρα σου. Εάν χρησιμοποιήσεις ΑΜΟ θα εντυπωσιαστείς από την ήσυχη λειτουργία. Επειδή δεν περιέχει αντιτριβικά ίσως να μην δεις να στροφάρει όσο άλλα 40ρια, αν και θα στροφάρει σίγουρα καλύτερα από ό,τι τώρα.
Σου προτείνω GrIV/V 5W30 με ACEA A3 ή A5 για τέσσερις λόγους:- Ο κινητήρας σου έχει τις κατάλληλες ανοχές για να δουλεύει μονίμως 30ρια.
- Είναι σαφώς ευκολότερο από ό,τι παλιότερα να παρασκευαστεί πολύ δυνατό 5W30 (όπου εάν είναι GrIV/V μπορεί να περιέχει ελάχιστα έως καθόλου ενισχυτικά ιξώδους) λόγω εξέλιξης της σύγχρονης Χημείας, γι αυτό και όλοι οι παρασκευαστές έχουν τουλάχιστον μία ενδιαφέρουσα πρόταση σε 5W30. Έτσι, βρίσκεις ευκολότερα καλό 5W30 από ό,τι 10W30 (αλλά εάν θέλεις 10W30 υπάρχουν εξίσου άριστες επιλογές).
- Η Nissan προτείνει από 5W30 έως 20W50. Δεν διευκρινίζει πουθενά για συνθετικά λιπαντικά ή όχι παρά μόνο ζητάει κάποιες μίνιμουμ προδιαγραφές (ACEA A1...) που εύκολα καλύπτονται από οποιοδήποτε λιπαντικό. Άρα χρησιμοποιώντας ένα υψηλής ποιότητας 30ρι (με ACEA A5 ή A3) σίγουρα κινείσαι μακρυά από τα κατώτερα επίπεδα ασφαλείας που έχει θέσει η Nissan.
- Θα διαπιστώσεις ήσυχη και εύρυθμη λειτουργία ακόμη και με κρύο μοτέρ, στροφάρισμα καλύτερο από ποτέ, μεγιστοποίηση της οικονομίας καυσίμου, χαμηλότερη θερμοκρασία λειτουργίας (εάν έχεις θερμόμετρο λαδιού), μεγαλύτερη αντοχή του λιπαντικού στον χρόνο και στην χρήση.
Τί να προσέξεις:
- Να μην καλύπτει μόνο την ACEA A1, αλλά τουλάχιστον την Α5.
- Να ελέγχεις την στάθμη του λαδιού στο κάρτερ κάθε 1000χλμ. Καταρχήν η κατανάλωση λιπαντικού δεν θα πρέπει να αυξηθεί σε σχέση με τώρα. Θεωρώντας λοιπόν ότι έχουμε επιλέξει λιπαντικό με καλή κρύα ροή και με καλή αντοχή στις υψηλές θερμοκρασίες: Εάν δεις κατανάλωση πάνω από 100ml στα 1000χλμ τότε προαιρετικά μπορούμε να ψαχτούμε λίγο με το ιξώδες (πχ να δοκιμάσουμε 5W40 ή 10W40), ενώ αν η κατανάλωση ξεπερνάει τα 200ml/1000χλμ τότε υποδηλώνεται μηχανικό πρόβλημα που η σοβαρότητά του εξαρτάται από το πόσο πάνω από τα 200ml/1000χλμ καταναλώνεται σε λιπαντικό. Αλλά αυτό το ψάξιμο θα το κάνεις μετά την 2η αλλαγή λαδιού (του ίδιου ακριβώς με την 1η - δηλ. μην βάλεις άλλης μάρκας 5W30 την 1η φορά και άλλης μάρκας 5W30 την 2η φορά) αφού η 1η αλλαγή θα περιέχει σεβαστή ποσότητα από το παλιό λιπαντικό (στην προκειμένη περίπτωση τουλάχιστον μισό λίτρο ημισυνθετικού 15W50 μέσα σε φουλσυνθετικό 5W30) και θα μειώσει τις δυνατότητες του φρέσκου 5W30.
-
Ο χρήστης mesastou έγραψε:
....Πείτε μου κανα 2-3 καλά και δοκιμασμένα 10w30.
10w30 δεν είναι συνηθισμένη ρευστότητα συγκριτικά με το 5w30 και δεν βλέπω ιδιαίτερο λόγο να το προτιμήσεις.
Αν όμως επιμένεις σε 10w30 από το γνωστό κατάστημα θα ξεχώριζα CASTROL SYNTEC 10W30 , MOBIL 1 10W30 EXTENDED PERFORMANCE & AMSOIL XLT 10W30 (που είναι GroupIII μόνο 6€!) .Επίσης το μη-API πιστοποιημένο AMSOIL ATM 10W30. Μάλλον τα δύο πρώτα είναι και τα ποιο δοκιμασμένα. Το μόνο που ίσως κερδίζεις με 10w30 αντί 5w30 είναι μεγαλύτερη διάρκεια. Επίσης έχε υπόψη σου ότι όσα είναι 946ml λογικά είναι από USA.
Αν δεν επιμένεις ... υπάρχουν πολλά.Προσωπικά δεν συνιστώ σε κανέναν τα AMSOIL XL series δεδομένου ότι -για οποιοδήποτε λόγο- η AMSOIL αναγράφει ότι καλύπτουν μόνο την ACEA A1. Μπορεί να ξενίζει αυτό, ειδικά στο 10W40, αλλά σίγουρα έχει τους λόγους της γι αυτήν την αναφορά, όπως έχει τους λόγους της να μην τα δίνει πουθενά στην Ευρώπη παρότι της έχουν ζητηθεί σαν φθηνή σειρά κατάλληλη για να μπει στα συνεργεία (στις ΗΠΑ τα XL προωθούνται ως βασικά λιπαντικά υποστήριξης πελατείας από επίσημα δίκτυα service εργοστασίων-αντιπροσωπειών).
Το ATM 10W30 είναι δοκιμασμένο σκληρά από κατόχους MX-5 που εκτός του ότι 'το έχουν το τιμόνι', μπαίνουν καί σε πίστα. Είναι προτεινόμενο από μένα για το Qashqai. Παρομοίως και το M1 10W30. Τα Castrol δεν τα έχω εκτίμηση επειδή είναι η Νο1 αιτία που δυσκολευόμαστε να βρούμε 100% GrIV/V στην αγορά, αν και ομολογώ ότι ξέρει να δουλεύει όσοι λίγοι το ορυκτέλαιο.
-
Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Υπάρχει μια αναντιστοιχία να το πώ; στα τεχνικά χαρακτηριστικά του Mobil 1 ESP 5w-30. Το TDS (http://www.mobil.com/UK-English/Lubes/P ... _5W-30.asp' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank) γράφει κινηματικό ιξώδες στους 40C 12.1 και pour point -45C, ενώ το MSDS (http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank )11.9 και -36C αντίστοιχα. Επίσης σε ένα παλιότερο MSDS έγραφε highly refined base oil αλλά τα κινηματικά ιξώδη και το pour point συμφωνούσαν με το TDS, ενώ τώρα synthetic base stock. Μήπως το αλλάξανε σε group III+ από group IV που πίστευα ότι έιναι; Με βάζει σε υποψίες (εκτός του υψηλού pour point) τώρα που έπεσε κάπως η θερμοκρασία τα πρωινά (~15C) ακούγεται κατα το ξεκίνημα και για μερικά δεύτερα το γνωστό τακ-τακ των ωστηρίων...
To MSDS είναι από τον Ιούνιο 2008 άρα νεότερο από το TDS που είναι από το 2007. Ίσως δεν έχουν ενημερώσει ακόμη το TDS.
Πάντως, φαίνεται η Mobil να έχει υποβαθμίσει τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ESP 5-30. Με βλέπω να επιστρέφω στο 0-40 που κατά την ίδια είναι το καλύτερο της σειράς Mobil 1. Επίσης στα Mobil 1 FAQ's γράφει:
What's the difference between a fully synthetic and a synthetic blend motor oil?
All motor oils are made up of base oils and additives. In general, fully synthetic motor oils contain non-conventional, high-performance fluids. Semi-synthetic oils (also called 'blends') usually use a small percentage of non-conventional, high-performance fluids in combination with conventional base oil.
Δηλ. θεωρεί ως πλήρως συνθετικά τα μη συμβατικά λιπαντικά. Η λέξη-κλειδί non-conventional υποννοεί (;) τα group III λιπαντικά δηλ. αυτά με την μέθοδο του hydrocracking, hydroisomerized, ή αλλιώς τα highly refined. Πάει και η Mobil... Ατιμη Castrol
edit: Και το 0w-40 με το που άλλαξε σύνθεση για να καλύψει την API SM, έριξε το pour point από τους -54C στους -45C... Δείτε το MSDS να κλάψετε http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx' target='_blank' γι αυτό δεν δημοσιεύει πια το pour point όπως έκανε παλιότερα;
Περι λιπαντικών γενικώς