@ceckoulog said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Καλησπέρα σε όλους. Πριν λίγο καιρό παραβίασα ένα STOP με αποτέλεσμα να τρακάρω ένα ταξί. Λόγω τραυματισμού των επιβαινόντων του ταξί η αστυνομία με πληροφόρησε ότι αυτόματα ανοίγει δικογραφία και συνεπώς θα χρειαστεί να περάσω από δικαστήριο. Γνωρίζει κανείς ποιές αποζημιώσεις είναι υποχρεωμένη να πληρώσει η ασφαλιστική μου και ποιές είμαι υποχρεωμένος εγώ; Για παράδειγμα φαντάζομαι ότι τα 700 ευρώ του στοπ τα πληρώνω εγώ. Και πιό συγκεκριμένα: είμαι σίγουρος ότι ο επαγγελματίας θα ζητήσει αποζημίωση για το χρόνο εκείνο που απώλεσε εισοδήματα λόγω ανικανότητας εργασίας. Αυτά θα βαρύνουν εμένα ή την ασφαλιστική;

Τίποτα δεν πληρώνεις εσυ. Όλα η ασφαλιστική σου.
Εσυ πληρώνεις τη ζημιά σου ή την απαλλαγή σου αν έχεις μικτη και επιβαρύνεσαι με την οποία ποινή σου καταλογίσει το ποινικό δικαστήριο.
Το κακό στην υπόθεση σου είναι ότι θα κινηθεί σε κάθε περίπτωση η ποινική διαδικασία γιατί ενα εμπλεκόμενο όχημα είναι ταξί.

Το ποινικό δικαστήριο είναι μόνο για την πρόκληση σωματικών βλαβών από αμέλεια εφόσον οι παθόντες ζητήσουν την ποινική σου δίωξη .Αν δεν την ζητήσουν η υπόθεση μπαίνει αρχείο .
Για την αποζημίωση τους θα φροντίσει η ασφαλιστική ή αν δεν τα βρούνε θα γίνει αστικό δικαστήριο μεταξύ αυτών και της ασφαλιστικής .
Το 700 για το στοπ δεν θα το πληρώσεις γιατί και αν σου έχουν κοψει πρόστιμο κακώς το έκαναν εφόσον δεν σε κατάλαβαν επ αυτοφώρω να το παραβιάζεις .

@amyntas1 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Το ποινικό δικαστήριο είναι μόνο για την πρόκληση σωματικών βλαβών από αμέλεια εφόσον οι παθόντες ζητήσουν την ποινική σου δίωξη .Αν δεν την ζητήσουν η υπόθεση μπαίνει αρχείο .
Για την αποζημίωση τους θα φροντίσει η ασφαλιστική ή αν δεν τα βρούνε θα γίνει αστικό δικαστήριο μεταξύ αυτών και της ασφαλιστικής .
Το 700 για το στοπ δεν θα το πληρώσεις γιατί και αν σου έχουν κοψει πρόστιμο κακώς το έκαναν εφόσον δεν σε κατάλαβαν επ αυτοφώρω να το παραβιάζεις .

Απλά για ενημέρωση και η ερώτηση με αφορμή το θέμα αυτό...

Αν παραβιάσω στοπ, προκαλέσω ατύχημα και παραδεχθώ ότι το παραβίασα, δεν τρώω πρόστιμο επειδή δεν με είδαν την ΄συγκεκριμένη στιγμή?

Εντύπωση μου κάνει...

@antoniokon said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

@amyntas1 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Το ποινικό δικαστήριο είναι μόνο για την πρόκληση σωματικών βλαβών από αμέλεια εφόσον οι παθόντες ζητήσουν την ποινική σου δίωξη .Αν δεν την ζητήσουν η υπόθεση μπαίνει αρχείο .
Για την αποζημίωση τους θα φροντίσει η ασφαλιστική ή αν δεν τα βρούνε θα γίνει αστικό δικαστήριο μεταξύ αυτών και της ασφαλιστικής .
Το 700 για το στοπ δεν θα το πληρώσεις γιατί και αν σου έχουν κοψει πρόστιμο κακώς το έκαναν εφόσον δεν σε κατάλαβαν επ αυτοφώρω να το παραβιάζεις .

Απλά για ενημέρωση και η ερώτηση με αφορμή το θέμα αυτό...

Αν παραβιάσω στοπ, προκαλέσω ατύχημα και παραδεχθώ ότι το παραβίασα, δεν τρώω πρόστιμο επειδή δεν με είδαν την ΄συγκεκριμένη στιγμή?

Εντύπωση μου κάνει...

Εσύ μπορει να παραδεχτείς οτι είσαι ο πρόεδρος των ΗΠΑ θα σε πιστέψει κάποιος ;

@amyntas1 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Το ποινικό δικαστήριο είναι μόνο για την πρόκληση σωματικών βλαβών από αμέλεια εφόσον οι παθόντες ζητήσουν την ποινική σου δίωξη .Αν δεν την ζητήσουν η υπόθεση μπαίνει αρχείο .
Για την αποζημίωση τους θα φροντίσει η ασφαλιστική ή αν δεν τα βρούνε θα γίνει αστικό δικαστήριο μεταξύ αυτών και της ασφαλιστικής .
Το 700 για το στοπ δεν θα το πληρώσεις γιατί και αν σου έχουν κοψει πρόστιμο κακώς το έκαναν εφόσον δεν σε κατάλαβαν επ αυτοφώρω να το παραβιάζεις .

Επειδή εμπλέκεται ταξί ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως ανεξάρτητα αν οι τραυματίες επιβατες ή οδηγοί ζητήσουν την ποινική δίωξη ή όχι.

Την κλήση δεν θα στην κόψουν αλλά αν τυχόν από την παράβαση υπάρχει πταίσμα και οδηγήσεις προς εκδίκαση στο πταισματοδικειο την τρως εκεί την ποινή.

Μου έχει συμβεί και προσωπικά αυτό με παραβίαση κόκκινου υποτίθεται βάσει της κατάθεσης για το ατύχημα (χωρις ποινικό για σωματική βλαβη) που μας έστειλε πακέτο πταισματοδικειο.

Συνηθως βέβαια το πταίσμα έχει παραγραφεί μέχρι να φτάσεις στο ποινικό για τον τραυματισμό (αν υπάρχει) και γη αυτό δεν το παίρνει χαμπάρι ο κόσμος.

Σε ποιο νόμο το γράφει αυτό για την ποινική δίωξη λόγω ταξί ,επίσης τα πταίσματα έχουν καταργηθεί όπως και τα πταισματοδικεία

«Άρθρο 314 ΠΚ -
Σωματική βλάβη από αμέλεια

1. Όποιος από αμέλεια προκαλεί σωματική κάκωση ή βλάβη της υγείας άλλου τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο (2) έτη ή χρηματική ποινή ή παροχή κοινωφελούς εργασίας. Αν η σωματική βλάβη που προκλήθηκε είναι βαριά, τιμωρείται με φυλάκιση έως τρία (3) έτη, και αν αυτή είναι εντελώς ελαφρά, επιβάλλεται χρηματική ποινή ή παροχή κοινωφελούς εργασίας.

2. Για την ποινική δίωξη της πράξης της προηγούμενης παραγράφου απαιτείται έγκληση**. Η δίωξη είναι αυτεπάγγελτη αν ο υπαίτιος ήταν οδηγός οχήματος ή υπόχρεος λόγω της υπηρεσίας ή του επαγγέλματός του να καταβάλει ιδιαίτερη επιμέλεια ή προσοχή. Όταν ο υπαίτιος οδηγός οχήματος δεν μεταφέρει επιβάτες ή πράγματα με σκοπό βιοπορισμού, η ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως, ο εισαγγελέας όμως με διάταξή του απέχει από την ποινική δίωξη αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη του δράστη.** Αν η δήλωση υποβληθεί μετά την άσκηση ποινικής δίωξης, το δικαστήριο παύει οριστικά αυτήν.».

*** Η παρ.1 τροποποιήθηκε και το άρθρο 314 διαμορφώθηκε
ως άνω με το άρθρο 67 Ν.4855/2021, ΦΕΚ Α` 215/12.11.2021.

Τα πταίσματα ισχύουν πλέον ως διοικητικά αδικήματα, με βάση τις οικείες διατάξεις ειδικών νόμων (βλ. Αιτιολογική έκθεση, κεφάλαιο Γ' Ουσιώδεις Αλλαγές, αριθ.11 του ΚΠΔ).

Άρα το πρόστιμο του ΚΟΚ μπορεί να επιβληθεί.

Πριν την κατάργηση των πταισμάτων, το πταίσμα συνέρρεε με το πλημμέλημα (της σωματικής βλάβης) αλλά μεχρι να φτάσει το πλημμέλημα στο ακροατήριο, το πταίσμα (του να περάσεις με κοκκινο πχ) είχε παραγραφεί.
Εκτός αν δεν ασκείτο ποινική δίωξη για σωματική βλάβη και εμενε το πταίσμα μόνο του, οπότε οριζόταν δικάσιμος στο πταισματοικείο και την "έτρωγες" εκει.

Με την κατάργηση των πταισμάτων μένει η διοικητική κύρωση που ειναι ασχετη με την τυχόν ποινική δίωξη για τη σωματική βλάβη και ετσι δεν επωφελείται κάποιος από την πιθανή παραγραφη.

@iceman7 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Αιτιολογική έκθεση, κεφάλαιο Γ' Ουσιώδεις Αλλαγές, αριθ.11 του ΚΠΔ

Ο υπαίτιος δεν είναι ο ταξιτζής ο άλλος οδηγός είναι .

ο εισαγγελέας όμως με διάταξή του απέχει από την ποινική δίωξη αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη του δράστη.** Αν η δήλωση υποβληθεί μετά την άσκηση ποινικής δίωξης, το δικαστήριο παύει οριστικά αυτήν.».

@amyntas1 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

@iceman7 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Αιτιολογική έκθεση, κεφάλαιο Γ' Ουσιώδεις Αλλαγές, αριθ.11 του ΚΠΔ

Ο υπαίτιος δεν είναι ο ταξιτζής ο άλλος οδηγός είναι .

ο εισαγγελέας όμως με διάταξή του απέχει από την ποινική δίωξη αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη του δράστη.** Αν η δήλωση υποβληθεί μετά την άσκηση ποινικής δίωξης, το δικαστήριο παύει οριστικά αυτήν.».

Αν ο υπαίτιος είναι ταξιτζής δεν μπορεί να μην ασκηθεί ποινική δίωξη.

Το ποιος είναι όμως κάθε φορά υπαιτιος είναι συχνά αντικείμενο της ιδιότυπης αυτής "προανακριτικής" διαδικασίας.

Γενικά γράφω, όχι ειδικά για την περιπτωση του νηματοθέτη.

@ceckoulog said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

@amyntas1 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

@iceman7 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Ο υπαίτιος δεν είναι ο ταξιτζής ο άλλος οδηγός είναι .

Αν καταλαβαίνω καλά τότε αυτό που εννοεί ο @iceman7 είναι ότι δεν έχει σημασία ποιός είναι υπαίτιος, επειδή

@iceman7 said in Αποζημίωση για επαγγελματία σε τρακάρισμα:

Η δίωξη είναι αυτεπάγγελτη αν ο υπαίτιος ήταν (οδηγός οχήματος) ή (υπόχρεος λόγω της υπηρεσίας ή του επαγγέλματός του να καταβάλει ιδιαίτερη επιμέλεια ή προσοχή).
[οι παρενθεσεις δικές μου]

Δηλαδή αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι δεν έχει σημασία που ήταν ταξί ο μη-υπαίτιος, αλλά που εγώ οδηγούσα όχημα. Συνεπώς η ποινική δίωξη του υπαιτίου θα ασκηθεί, αλλά σε περίπτωση που "ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη του δράστη" απλά θα απέχει ο εισαγγελέας. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, δεν είμαι νομικός.

Ποινική δίωξη όχι με την τυπικότητα που αφορά η έννοια για αλλα εγκλήματα, ασκείται παντα σε περιπτωση τραυματισμού από τροχαίο! (γι αυτό και ο νόμος αναφέρεται σε "αυτεπαγγελτη δίωξη")
Εξου και η "προανακριτική" διαδικασία της Τροχαίας.
Απλά σε περιπτωση που ο υπαίτιος οδηγός δεν είναι επαγγελματίας τότε ο εισαγγελέας μπορεί να αρχειοθετήσει την υπόθεση αν ο παθών δηλώσει οτι δεν επιθυμει την ποινική δίωξη του υπαιτίου!

Για το μη νομικό ωστόσο αυτή η διάκριση ειναι δυσδιάκριτη οπότε και μεταφράζεται στο πιο ευκολονόητο οτι "δεν γίνεται δίωξη" αν δηλώσεις οτι δεν επιθυμεις την ποινική διώξη του υπαιτίου.

Το πρακτικό κακό για το μέσο οδηγό και μέλος που μας διαβάζει είναι οτι θα ταλαιπωρηθεί δυστυχώς με παρουσια σε δικαστήριο αν εμπλακεί σε τροχαίο με τραυματισμό που ο υπαίτιος είναι επαγγελματίας (ταξί, φορτηγό) γιατι στην περιπτωση αυτή η ποινικη δίωξη δεν μπορεί να αρχειοθετηθεί με διάταξη του εισαγγελεά, βάσει δηλωσης του παθόντος.

Στις περιπτώσεις που δεν εμπλέκεται επαγγελματίας οδηγός (εγώ δεν χρησιμοποιώ τη λέξη υπαίτιος γιατι η υπαιτιότητα δεν είναι πάντα ευδιάκριτη) το να υποστούμε την ταλαιπώρια να πηγαίνουμε στο δικαστήριο ως μάρτυρες στην ποινική δίκη δεν ειναι συχνά επιθυμητό και πλην πολύ σοβαρών περιπτώσεων δεν εξυπηρετεί και σε κάτι, πλην του να πιέσει τον υπαίτιο να αποδεχθεί την υπαιτότητα του, που είναι και αυτό που μας ενδιαφερει για την αστική μας ικανοποίηση.
Αν την έχει παραδεχθεί εξαρχής ή δεν θέλουμε να τρέχουμε, απλά ζητάμε μόνο την αστική μας ικανοποίηση και όχι την ποινική.
Περιθώριο χρονικό για να κάνουμε τη σχετική δηλωση (δίνοντας κατάθεση στην τροχαία) είναι 3 μήνες.