Οι τσιγγάνοι είναι σαν οι αριστοκράτες της φυλής. Εργάζονται κανονικά και δεν ζητιανεύουν, οι περισσότεροι έχουν χρήματα, και κάποιοι από αυτούς ιδιαίτερα μεγάλες περιουσίες και ζουν αξιοπρεπέστατα.

Αν και ακροβατούμε στα όρια του κοινωνικού ρατσισμού με αυτή την κουβέντα, η αλήθεια είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι δείχνουν να κάνουν ότι μπορούν για να δικαιολογήσουν την αρνητική άποψη που έχουμε σχηματίσει για αυτούς. Ίσως βέβαια η στάση της κοινωνίας να είναι τόσο αρνητική μαζί τους ώστε να τους ωθεί από αντίδραση να συμπεριφέρονται έτσι.

'Με θεωρείτε κακό. θα σας δείξω λοιπόν πόσο κακός μπορώ να γίνω.'
Φαύλος κύκλος.

Πριν πολλά χρόνια, το National Geographic Magazine είχε αφιέρωμα στους Ρομά. Η συγγραφέας έζησε μαζί τους στους καταυλισμούς τους σε διάφορες χώρες της Ευρώπης, ένιωσε τα προβλήματα τους, τον κοινωνικό αποκλεισμό, την προκατάληψη εναντίων τους, έπαιξε με τα παιδιά τους, πήρε μέρος στις εκδηλώσεις τους, έζησε τις χαρές και τον πόνο τους για λίγες εβδομάδες. Το άρθρο της ήταν ιδιαίτερα ισορροπημένο, μια ακριβής απεικόνιση του ποιοι είναι οι Ρομά σήμερα (τότε) στην Ευρώπη.

Την τελευταία μέρα του οδοιπορικού της, 2 Ρομά την λήστεψαν.

Μέχρι χθες φαινόμασταν διεθνώς ως αφρικανικό κράτος που καταστρέφεται.

Τώρα πια είναι σίγουρο ότι το κράτος αυτό κατοικείται και από (κ)αφρικανούς.

http://www.reuters.com/article/worldNew ... 7520070830

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Μέχρι χθες φαινόμασταν διεθνώς ως αφρικανικό κράτος που καταστρέφεται.

Τώρα πια είναι σίγουρο ότι το κράτος αυτό κατοικείται και από (κ)αφρικανούς.

http://www.reuters.com/article/worldNew ... 7520070830

που είναι το νέο

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Μέχρι χθες φαινόμασταν διεθνώς ως αφρικανικό κράτος που καταστρέφεται.

Τώρα πια είναι σίγουρο ότι το κράτος αυτό κατοικείται και από (κ)αφρικανούς.

http://www.reuters.com/article/worldNew ... 7520070830

που είναι το νέο

Έχεις δίκιο. Περσινά ξυνά σταφύλια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και κάπως έτσι θα λήξουν επιτέλους (?) οι διάφορες κουβέντες πολιτικής ορθότηταςγια την 'περηφάνεια' των ανυπότακτων 'Ρομά' και την απάνθρωπη στάση των τοπικών κοινωνιών που δεν θέλουν να τους βλέπουν να στρατοπεδεύουν ως ακρίδες στα όριά τους.
Άνθρωποι εκ πεποιθήσεως κλέφτες και απατεώνες, που αρνούνται να εργαστούν και να συμμετάσχουν ομαλά στη ζωή των γύρω τους.
Μάλλον η μοναδική περίπτωση που το τσουβάλιασμα κοινωνικής ομάδας είναι δίκαιη στάση. Άλλωστε Ρομά και Τσιγγάνοι είναι διαφορετικές φυλές. Οι δεύτεροι νοικοκυρεύονται και δουλεύουν, δεν στέλνουν τα παιδιά τους να επαιτούν στα φανάρια από 2 μηνών.

Να σημειώσουμε μόνο ότι δεν ήταν μόνο οι τσιγγάνοι που έσπευσαν στις τράπεζες της Ηλείας. Να πει δηλαδή κάποιος ότι οι Έλληνες είναι εκ γενετής ή εκ πεποιθήσεως απατεώνες, λιγούρια, αμόρφωτοι και απολίτιστοι;

Όσο για το Ελσίνκι μάλλον θα ενοχλεί η ύπαρξη του.

Ναι, μπορεί να ήταν και Ιταλοί παραθεριστές.
Ή πρεζόνια και άστεγοι και απατεώνες Έλληνες.
Αλλά άλλη φυλή με πάγια παραβατική και απάνθρωπη συμπεριφορά στη χώρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Το Ελσίνκι να σταματήσει να γράφει μαλακίες αν δεν θέλει να ενοχλεί.
Ας κάτσουν οι τύποι δίπλα σε γύφτικο καταυλισμό, ας βρεθεί το παιδί τους στο σχολείο με 5-6 γυφτάκια στην ίδια τάξη και τα λέμε μετά.
Εξ αποστάσεως και στα χαρτιά όλα ΟΚ είναι. Εσύ, ας πούμε, έχεις ζήσει κοντά σε γύφτους; Στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του εξωτερικού που σπούδασες, υπήρχαν γύφτοι; Έχεις επιχείρηση στην οποία μπαίνουν γύφτοι και τη μαγαρίζουν πετώντας κάτω υπολείμματα τροφών και βουτώντας ό,τι βρουν 'δωρεάν' για τους πελάτες; Όχι φαντάζομαι. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν γιατί από θεωρία χορτάσαμε πια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ναι, μπορεί να ήταν και Ιταλοί παραθεριστές.
Ή πρεζόνια και άστεγοι και απατεώνες Έλληνες.

Ναι μπορεί να ήταν και τέτοιοι. Μη διαβάζεις επιλεκτικά.

Αλλά άλλη φυλή με πάγια παραβατική και απάνθρωπη συμπεριφορά στη χώρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Σε καθαρά ρατσιστικά σχόλια - βέβαια να πούμε την αλήθεια έχουμε διαβάσει και χειρότερα εδώ μέσα χωρίς καμία επέμβαση moderator - δεν μπορώ να απαντήσω σοβαρά.

Το Ελσίνκι να σταματήσει να γράφει μαλακίες αν δεν θέλει να ενοχλεί.

Μπα, δεν ήξερα ότι θα το απαγορέψουν κάποιοι.

Ας κάτσουν οι τύποι δίπλα σε γύφτικο καταυλισμό, ας βρεθεί το παιδί τους στο σχολείο με 5-6 γυφτάκια στην ίδια τάξη και τα λέμε μετά.
Εξ αποστάσεως και στα χαρτιά όλα ΟΚ είναι. Εσύ, ας πούμε, έχεις ζήσει κοντά σε γύφτους; Στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του εξωτερικού που σπούδασες, υπήρχαν γύφτοι; Έχεις επιχείρηση στην οποία μπαίνουν γύφτοι και τη μαγαρίζουν πετώντας κάτω υπολείμματα τροφών και βουτώντας ό,τι βρουν 'δωρεάν' για τους πελάτες; Όχι φαντάζομαι. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν γιατί από θεωρία χορτάσαμε πια.

Μεγάλε, τα έχω ξαναπεί. Στην Νέα Ιωνία στο Βόλο μένω και όχι κλεισμένος σε καμιά πολυκατοικία στο Λεκανοπέδιο.
Ο καταυλισμός είναι 1χλμ από το σπίτι μου. Στη γειτονιά καθημερινά έρχομαι σε επαφή με αμέτρητους. Μπορώ να σου διηγηθώ πολλές ιστορίες απείρου κάλλους. Υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις που αναφέρεις - και είναι και πολλές και ούτε και τις αμφισβήτησα - αλλά τουλάχιστον εδώ στην πόλη μου οι περισσότεροι μάθαμε να είμαστε άνθρωποι και να συνυπάρχουμε ειρηνικά και χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα μακριά από κόμπλεξ και σοβινισμούς.
Φαντάστηκες λοιπόν λάθος οπότε τις παπαριές που αμόλησες εξαγριωμένος κράτα τες για κανέναν που δεν ξεμυτά έξω από το κλουβί του.

Α και τα πανεπιστήμια της Βρετανίας που φοίτησα ήταν και είναι δημόσια.

Υπάρχει ξεχωριστό θέμα, αν μπορεί να το βρει κάποιος...
Δεν θυμάμαι τον τίτλο.

http://www.4troxoi.gr/phpBB/viewtopic.p ... C%ED%EF%E9

μάθανε πως μαμιώμαστε πλάκωσαν και οι γύφτοι

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Υπάρχει ξεχωριστό θέμα, αν μπορεί να το βρει κάποιος...
Δεν θυμάμαι τον τίτλο.

http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.php?t=23637

Αυτο?

Nαι Βασίλη!

Ο χρήστης ipan έγραψε:

Ναι, μπορεί να ήταν και Ιταλοί παραθεριστές.
Ή πρεζόνια και άστεγοι και απατεώνες Έλληνες.

Ναι μπορεί να ήταν και τέτοιοι. Μη διαβάζεις επιλεκτικά.

Καλύτερο από το να γράφω επιλεκτικά.

Αλλά άλλη φυλή με πάγια παραβατική και απάνθρωπη συμπεριφορά στη χώρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Σε καθαρά ρατσιστικά σχόλια - βέβαια να πούμε την αλήθεια έχουμε διαβάσει και χειρότερα εδώ μέσα χωρίς καμία επέμβαση moderator - δεν μπορώ να απαντήσω σοβαρά.

ΑΝ είναι ρατσιστικό σχόλιο κάτι που ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, να το πάρω πίσω. Αν όμως ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, καλό είναι να πάρεις εσύ πίσω τον χαρακτηρισμό του σχολίου μου, εντάξει;

Το Ελσίνκι να σταματήσει να γράφει μαλακίες αν δεν θέλει να ενοχλεί.

Μπα, δεν ήξερα ότι θα το απαγορέψουν κάποιοι.
**
Όχι, το Ελσίνκι μπορεί να γράφει ό,τι μαλακία θέλει. Δεν απαγορεύεται. Ούτε να το κράζω απαγορεύεται.**

Ας κάτσουν οι τύποι δίπλα σε γύφτικο καταυλισμό, ας βρεθεί το παιδί τους στο σχολείο με 5-6 γυφτάκια στην ίδια τάξη και τα λέμε μετά.
Εξ αποστάσεως και στα χαρτιά όλα ΟΚ είναι. Εσύ, ας πούμε, έχεις ζήσει κοντά σε γύφτους; Στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του εξωτερικού που σπούδασες, υπήρχαν γύφτοι; Έχεις επιχείρηση στην οποία μπαίνουν γύφτοι και τη μαγαρίζουν πετώντας κάτω υπολείμματα τροφών και βουτώντας ό,τι βρουν 'δωρεάν' για τους πελάτες; Όχι φαντάζομαι. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν γιατί από θεωρία χορτάσαμε πια.

Μεγάλε, τα έχω ξαναπεί. Στην Νέα Ιωνία στο Βόλο μένω και όχι κλεισμένος σε καμιά πολυκατοικία στο Λεκανοπέδιο.
Ο καταυλισμός είναι 1χλμ από το σπίτι μου. Στη γειτονιά καθημερινά έρχομαι σε επαφή με αμέτρητους. Μπορώ να σου διηγηθώ πολλές ιστορίες απείρου κάλλους. Υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις που αναφέρεις - και είναι και πολλές και ούτε και τις αμφισβήτησα - αλλά τουλάχιστον εδώ στην πόλη μου οι περισσότεροι μάθαμε να είμαστε άνθρωποι και να συνυπάρχουμε ειρηνικά και χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα μακριά από κόμπλεξ και σοβινισμούς.
Φαντάστηκες λοιπόν λάθος οπότε τις παπαριές που αμόλησες εξαγριωμένος κράτα τες για κανέναν που δεν ξεμυτά έξω από το κλουβί του.

Αφού σου αρέσουν αυτές οι συμπεριφορές, κράτα τις ως ευχάριστες εμπειρίες. Αλλά δεν μπορείς να υποχρεώσεις όλους τους υπόλοιπους να τις ανέχονται από τους γύφτους, ενώ δεν τις ανέχονται από τους Έλληνες ή οποιουσδήποτε άλλους επειδή έχεις τις ιδέες σου περί δήθεν υποχρέωσης του συνόλου να αποδέχεται την αντικοινωνική συμπεριφορά μερίδας του.

Α και τα πανεπιστήμια της Βρετανίας που φοίτησα ήταν και είναι δημόσια.

Και δωρεάν σίγουρα.

ναι και δωρεάν

Προφανώς δεν είχες να πεις τίποτε άλλο - γιατί δεν φανταζόσουν ότι υπάρχουν άνθρωποι που ΔΕΝ βγάζουν σπυριά με το διαφορετικό - πέρα από το να παραδεχτείς ότι αμολάς ρατσιστικά σχόλια. Σε ευχαριστώ

Όμορφα. Αφού λοιπόν κι εσύ δεν έχεις τίποτα άλλο να πεις, κράτα το 'δεν μπορείς να υποχρεώσεις όλους τους υπόλοιπους να τις ανέχονται [τις εμπειρίες] από τους γύφτους, ενώ δεν τις ανέχονται από τους Έλληνες ή οποιουσδήποτε άλλους επειδή έχεις τις ιδέες σου περί δήθεν υποχρέωσης του συνόλου να αποδέχεται την αντικοινωνική συμπεριφορά μερίδας του' ως δωρεάν δίδαγμα και να το θυμάσαι όποτε κατηγορείς όποιους δεν σκέφτονται όπως εσύ.

Και το διαφορετικό δεν σημαίνει παράνομο και αντικοινωνικό. Μεταξύ τους ας κάνουν ό,τι θέλουν. Ας παντρεύονται, ας πουλάνε τα παιδιά τους -μεταξύ τους-, ας κλέβονται, ας πλακώνονται, ας πουλάνε -πάντα μεταξύ τους- ναρκωτικά, ας βάζουν τα παιδιά τους μέσα στα σκατά. Όταν αυτά πανε να μου τα επιβάλλουν στην καθημερινότητά μου, θα τους κυνηγήσω. Το ίδιο και όποιον υποστηρίξει τα δήθεν δίκια τους.

Κύριοι! http://www.4troxoi.gr/phpBB/viewtopic.php?t=23637

manosk
Κανείς δεν σου επέβαλε τίποτα ούτε υποστήριξε συγκεκριμένες συμπεριφορές. Σημείωσα ότι κάποια πράγματα δεν έγιναν μόνο από τσιγγάνους.
Αυτό απαντάει και στην πρώτη σου παράγραφο. Εσύ ρώτησες που έχω μείνει και ποιον έχω συναντήσει. Εγώ συναντώ 50 γύφτους την ημέρα και έρχομαι σε επαφή μαζί τους. Εσύ πόσους;
Όσο για τις κατηγορίες κράτα τες για τους μπούληδες που έδωσαν λεφτά του δημοσίου, αέρα, χωρίς έλεγχο μόνο και μόνο επειδή σε 2 εβδομάδες προσδοκούν την ψήφο κάποιων.

Youtube Video

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:
Youtube Video

Καλά τι εκπλήσσεσαι, εσύ δηλ. με τις φίλες σου αλλιώς επικοινωνείς σε καθημερινή βάση?

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:
Youtube Video

Ποιο είναι το πρόβλημα; Ήταν άγουρη η μπανάνα;